ZZZ

pa jeste, sretna nova godina... .Daudio NIKO nije rekao da od vrste jezgra ne zavisi induktivnost,nije vazno da ne ispadne da sa senesto inatim...ALI stvarno slika koju si poslao NE sadrzi parametre jezgra.tako da je to samo ekvivalentna shema pretpostavljenih prenesenih vrednostina primarnu stranu. I to je OK postavka da se vidi koliko te vrednostiuticu na sisten Generatora sa unutrasnjim otporom. Sto je u rincipu i OKi sasvim solidno za neke polazne vrednosti... Nisam nista negirao.I ja koristim slicnu u nekim slucajevima.Sta je recimo suvisno kod te sheme kada se koristi u sistemu sa EL cevicapacitivnosti izmedju elektroda i male kapacitivnosti podnozija.To bi trebalo izostaviti POSTO model cevi sadrzi sve te vrednosti(ovaj koji sam ja formirao za 6N6P sadrzi...).Ovi modeli za XFRM koje sam naveo u shemama su bolji postosadrze prenosni odnos i coupling faktor, tako da se komponente prenose na pimarnu stranu.Imas u ovim linkovima koje sam poslao primere sa podacima koji se dobijaju od realnog trafoa.cheers

moram u vise postova posto su ova polednja 2 bila malo veca... 30Hy Lp Dynamic @ 30Hz.pdf

i drugi PDF 12Hy Lp Dynamic @ 30Hz.pdf

E da, Pa ne mesaju se babe i zabe sigurno, a nije ni odokativno to apsolutno ne stoji... . Tvoja shema je u principu OK to je ekvivalentno kolo transformatora sa generatorom koji ima unutrusnjasnji otpor kao izvorom i ne uzimaju se u obzir osobine jezgra vec samo reaktivne komponente. To je solidna ilustracija apstraktnog modela koji se nalazi u literaturi. Medjutim to je staticki sistem koji NE uzima cev i njeno okruzenje u obzir Vec od Parametara cevi postoji samo Ri i (eventualno capacitivnosti cevi) A to je nedovoljan broj prametara. Ja u principu krecem od slicne postavke i formule da bi dobio neku u TOM slucaju odokativnu vrednost kao polaznu tacku Jer je sama vrednost van konteksta dinamickog sistema u kojem je cev Pa su i ti rezultati tek odokativni. Primer koji sam ja dao se koristi kao neka mini analiza sistema i pronaci ces to u linkovima. Poslao sam i grafove sistema sa uporedjivanjem u PDF-u . Evo i nekih korisnih linkova i literature koje se bave tom temom http://ltwiki.org/in...le=Transformers http://www.siteswith..._LOAD_LINE.html radiotron book mislim da ima link na forumu? (eq circuit for low and eq cir for high Fr...) . Sto se tice Ck on definitivno utice na ponasanje sistema u niskim fo Ali takodje utice i na promenu faze i time delaya. U pdf-u su rezultati sistema sa razlicitim biasovanjem. Tu se vidi da sa istim radnim tackama cevi i ostalim identicnim elementima reaktivno kolo Rk Ck u katodi utice na ponasanje sistema u niskim F. Taj mini sistem Rk Ck se ne moze posmatrati izolovano od sistema aktivnog elementa u ovom slucaju cevi... U pdfu su rezultati sa termogenim opterecenjem u anodi. Takodje sa recimo reaktivnim opterecenjem u anodi kao sto je prigusnica, Rk Ck sistem ima uticaja i mora se posebno proveriti Zanimljiva je recenica RCA inzinjera koji kazu da vrednost Z(RkCk) u sistemu ne bi trebalo da prelazi 10% snage u donjem spektru od one kada je samo Rk u kolu katode Pa sam zbog toga dao i u grafu i proizvod IxV gde se vidi da kod ove cevi a sto u principu nije cest slucaj, ne dolazi do povecanja produkta... . Linkovi za modelovanje i razmatranje trafoa u kolu sa akcentom na SJAJNE Clifton Labs http://www.ferroxcub...sets/sfappl.pdf http://www.dalitech....Performance.pdf http://www.ipst.org/...03Paper9a-1.pdf http://www.cliftonla...er_behavior.htm http://www.cliftonla...former_Modeling . Cheers sretna nova i ostali lepi praznici sorry na predugackom postu . 6N6P_XFRM_LOAD _ SCH.pdf 12Hy DB.pdf 30Hy DB.pdf RkCk ws NegUg Delay.pdf RkCk ws NegUg IxV product.pdf RkCk ws NegUg Phase.pdf RkCk ws NegUg SCH.pdf RkCk ws NegUg.pdf

Daudioevo i nekih okvirnih rezultata sa elementima kao u postavci u PDF-upa napomenuo sam da nije ni ekvivalentna shema trafoa, ni kompletna sa elektromagnetnim osobinama jezgra vec samonaj minimalnije razmatranje? Btw sa ekvivalentnom shemom trafoa (bez parametara jezgra) slicno se ponasa.Ne moze se to naj tacnije predvideti simulatorom, ali se nesto ipak moze videti, u sirokim granicama.Probaj tu postavku sa slike postaviti u kolo sa konkretnom cevi pa ce sigurno biti i razlikeVideces da ce se situacija menjati sa promenom Ck i C u napajanju na trafou ili prigusnici...Ipak je naj tacnije izmeriti to sve u realnom kolu sa gotovim transformatorom. Onda se rezultati mogu uporediti sa dobijenim.Ja sam postavio naj-jednostavniju mogucu shemu. To je samo vrednost na papiru i nema neki znacaj dok se ne uporedi sa rezultatima i sa realnim trafoom. Nisam rekao da se sa povecanjem Ck povecava opseg u donjem spektru? A nisam ni tvrdio da je nemoguce uraditi trafo. I shema nije tehnicki neispravna samo je treba posmatrati u kontekstu onoga sto je receno. Nije to nista novo, takvih jednostavnih razmatranja ima u praksi. A spice koristim kao okvirnu proveru u dinamickom sistemu.Sva ta izracunavanja i durgo na osnovu literature sam uradio u matcad listovima koji mi sluze za neke polazne tacke posle informacija sa grafa, iz podataka proizvodjaca za staticke parametre, itd. Mislim ne postavljam slucajno vrednosti i topologiju elemenata... :rolleyes:Ma ne mislim da nesto tu popujes, svako razmatranje je dobrodoslo. cheers 6N6P trans Load 12Hy RES.pdf 6N6P trans Load 12Hy.pdf 6N6P trans Load 30Hy RES.pdf 6N6P trans Load 30Hy.pdf

Pa to nije nista novo niti "epohalno" da bi izazvalo neko cudo...Ljudi uglavnom znaju za tu ucev i dosta je vec koriste.Ja sam samo napravio jos jedan spice model i to podelio na forumu gde sam vec dugo vremena clan.Interes se ne meri samo odgovorima nego i brojem gledanja i brojem downloada, ali to nije ni vaznotema ima milion i svako bira sta ga zanima...Ja za sebe i mislim da sam amater i to mi uopste ne smeta.Cuo sam i ja da su na DIY audio sve sami amateri...

To je samo okvirni veom jednostavan model da se vide orijentacione vrednosti induktiviteta i kpaciteta za recimo trafo.A bez uzimanja u obzir jezgrai eventualno transfera i rasipne induktivnosti. Samo totalne vrednosti prenesene na anodu.To je jako simpifikovan model ali i on govori nesto. Nije nista novo iznmisljeno takav prost model se koristi odavno za preliminarnerezultate i obicno je OK i u praksi. Naravno ako je izvodljivo i ima smisla uopste to raditi u odnosu na cev?U spoju sa Rk i Ck kolicina induktiviteta za pojacan propusni opseg u niskim F zavisi od vrednosti Ck, Rk ali i C u napajanju.Velike su razlike kada se racuna rucno i kada se uzme u obzir koloko toliko realnije ponasanje u sistemuZnam da je tesko smestiti sve to u standardi prozor i da se mora ici na vece permeabilnosti jezgraali mozda nije i nemoguce?Pravo da ti kazem zanimalo me je prvenstveno da napravim spice model. A kad sam to vec i uradio ponesto sam poslao na DIY forum.A primetio sam i neke potencijalno karakteristicne radne tacke, mada sad kad rece da se toliko razlikuju od primerka do primerka... :crying:Ajde poslacu elipsu dinamickog opterecenja za te reaktivne vrednosti prava opterecenja trebalo bi da bude kroz krajeve elipse,ne znam zasto mi je to promaklo da tamo posaljem...ziveo

Poslao sam ovu temu nahttp://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/201362-6n6p-tube-focus.htmlranije.Mozda ce biti zanimljiva i na ovom forumu clanovima koje interesuju cevi?

Aaaaaada nije BabelFish J 2?

Bane mi te volimo, bane mi te volimo,Jel su dobri shkembichi gore u "Jahorini" da vodimo onog Gagija, malo da zivne.Ako su oni kao rumunski FROTIR ja castim.

PetarNS, jel to ovaj amp? 0911130829dde06ecd7aa47d2f.gif

Mislim da imam 6080, ako bude neka veca kolicina, dobijas 2 kom.

najsigurnije je prvo uporediti krive (ako su i ostali parametri isti, ne samo grejanje nego i kapacitivnosti...)a ne bi bilo lose ko ima vremena da se zeza sa tim i izmeriti anodne krive, pa uporediti sa onim koje je dao proizvodjac.Opet mozda je to malo preterano i dovoljno je uporediti krive iz pdf-ova?.Pogledao sam podatke za rusku 6N19S i ima jedna zanimljiva tacka gde se moze postaviti cev u radnu tackusa pojacanjem -A=1x i izlaznom impedansom manjom od 330 oma. Tako da se moze koristiti kao obrtac faze, buffer,driver za signale do 40Vp-p, i naravno preamp output section, a nije katode follower... (za one koji imaju predrasuda u vezi sa tim)Sve to sa malim izoblicenjima, a za manje ulazne signale prakticno bez izoblicenja..saljem moze nekom biti zanimljivo.

Ninja ta 6N13S, jel to ruska verzija 6AS7GT i ECC230. a lici mi i na 6080 ? 6AS7G_NN961---x_640-y_480.jpg

Ma sve te lampe su dobre za riaa preamp ionako AKO je napajanje mobilno i fleksibilnolampe se mogu i zameniti. Ono sto primarno odredjuje zvuk je riaa network i njegov odnos sa lampom ispred i iza sebe.Ima dosta koncepcija samo za pasivni ili aktivni RC sklop i sklopove, da li su all-in-one, odvojene za 75uS, pasivni, aktivni...A jos kada se pridodaju i koncepti networka sa LCR , LR elementima broj se uvecava...Meni je recimo D3a zanimljiva i u triodnom i u pentodnom spoju takodje, imam nekoliko komada i mogu reci da je cev stvarno dobre konstrukcije... Sada, svi se bavimo cevima, i tamo nekim specijalama koje se tesko nalaze a izostaje bavljenje netwokom i napajanjem sto je mozda i vaznije. A u principu trebalo bi napraviti i neki iverzni riaa sklop, recimo Hagerman inverse riaa ili neki drugi, pa na kraju i izmeriti te sklopove?

100Hy za prigusnicu kao opterecenje je previse i moze da bude i lose sto se tice kolicine induktivne komponente,sigurno je jedno kapacitivnost takve prigusnice ce biti velika ako se ne primene nacini motanja koji smanjuju Ci bogata izolacija, sto zahteva veci prozor tela jezgra...Ali mislim da ima bas za 6N30P ovde na forumu i sch sa odzivom za L u opterecenju,Nesic je to pravio sa R loadom i sa CCS-om cini mi se pokusao sam da nadjem na forumu ali nisam uspeoa znam sigurno da ima u nekoj temi?Cini mi se da je vrednost 30Hy za jednocifrn broj Hz na -3db tako nesto

to je slkoro dzoko 730 EU za 2 komada.365 EU komad... Sta god da je unutra. Sudeci po izgledu, vrijedi.BTW a i onaj uglomer je savrsen

E svaka ti cast BWT,mislim da si jako lepo to uradio...Pa stvarno, da i ti nesto napravis a n samo da drzis predavanja...Ha ...Ha... .Hoces li malo opisati utiske pri slusanju?

.Neverovatno...A ono sa TAD jedinicama prakticno free

nije velika razlika u dimenziji 108 i 126, a ti 108 su bas mali...Mada veoma solidno rade za tu du=imenziju (slusao vise modela u TL kutijici)al it oje bas jako mali zvucnikSlusao sam i ovaj projekat sa JX u tom kabinetu to je isto TL linei veoma dobro radi imajuci u vidu velicinu drivera, ali malo mi je sredina bila previse ostra i "peskirana".Jordan je dobar ako ti bas treba tanak kabinet koji zauzima minimum prostroa ist ovazi i za 108-ce.Ne zamerite ali ipak su to igrackice.Razmotri malo vece zvucnike za po 2cm vece u precniku, kabineti ce i dalje biti mali ne znacjnije veci od tih bas najmanjiha zvuk sigurno bolji..Tip za kabinet uspravni Voigt ili savijeni TQVT i njegovi derivati u obliku mass loaded itd(za ispravnu hornu za 108-ice su ti potrebna usta od oko 70x70cm sto nije bas malo...)cheers

mozda je malo veliki otpor od 100oma pokusaj ga smanjiti trimeromto sto si dobio je tipicno, google for Signal integrity,ali sve jedno cini se da je dobro. ptrebno je samo otkloniti ringing na ivici cetvrtke.ALI vecina uredjaja ima cak i joss veci nego u tvom slucaju.to sto si rekao za sonde je verovatno uzrok. A i mozda si se priblizio gornjoj granici osciloskopa.pretpostavljam po izgledu displeja da je to ruski od 10MHz?.Izmeri sta je pre tog otpora za signal integrity od 100oma a sta poslea ti isto uradi i na izlazu OPa. po ovim merenim rezultatima, otpor od 100 oma je tu velika vrednosta bice i na izlazu op ampa. mozes probati sa multi turn trimerom od 100 oma pa na doleprvo signal na ulazu u OP amp dovedi u sto bolji oblik, a posle i na izlazu.

Fenomenalno!!!Pa to je savim NOVI gramofon. :hot:jednostavan a efikasan i citak rucni rad.Sarke jesu originalne... Nazalost... Mislim da se uopste ne uklapaju vizuelno,mada su verovatno od kvalitetnijeg materijala nego ove danasnje.Ali to je verovatno najmanji problem..

.Ma sta pricaju to ovi sa wikito je sve nekad bila srbija...

Pa eksperimentisi malo, ti rece da je samo zamenjena prigusnica u napajanju a posle vidim da je bilo i ispravljanje sa diodama,pa onda i vrednosti kondenzatora su promenjene u odnosu na sch...Pa nista onda malo eksperimentisi i odluci se za ono sto najvise odgovara tvom sistemu i tebicheers