zerowaf Napisano Januar 14, 2016 Share #221 Napisano Januar 14, 2016 Da!Pokušao sam ljetos napraviti dual boot sa AP Linuxom, ali nije išlo.Za sada sam na W10, ali imam volju nabaviti SSD i instalirati AP linux bez W10 i vidjeti kako će raditi. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Aleks Napisano Januar 14, 2016 Share #222 Napisano Januar 14, 2016 I šta je bolje, JL sounds, Amanero ili neka kineska XMOS šklopocija? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 14, 2016 Share #223 Napisano Januar 14, 2016 Jel imao neka iskustva sa originalnim diskovima? ili barem home grebovanim WAV pcm diskovima? Da li je imao neki klasicni a sada obsolete konverter tipa PCM63, PCM56, TDA1541A, AD1820, itd Da li je imao iskustva sa true HDCD chipovima i formatima tipa PMD100 PMD200? Ne kompjuterskim plug-inovima nego hardverom... ... Cinjenica no 1. muzika se ne snima u originalu u DSD formatu. Ne postoji A/D konvertorski chip. Izlazi iz A/D konverters su I2S ili PCM. Uglabnom I2S. ... To se kasnije, nema veze sto to moze biti i u "real time-u", prebacuje u DSD. Hardverski ili softverski. Za hardverski sistem sam postavio fotografije iz patenta koji objasnjava kaoko se logickim kolima to radi. Takodje postoje i posebni chipovi digital signal procesori koji prebacuju I2S u DSD format. Softverski svi to imamo i vec praktikujemo na pesonalnim racunarima. ... Ovo nije relativizacija ili nesto sto nije jasno pa je potrebno dodatno objasniti. Ne postoji snimak u DSD formatu Prvo ide I2S ili I8S ili koliko je vec kanala snimljeno pa onda se to preformulise u DSD. DSD jednostavnio nije originalni format. Da li zvuci dobro ili lose to je posve drugo pitanje... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Januar 14, 2016 Share #224 Napisano Januar 14, 2016 @alex Za xmos sam cuo da treba izbegavati. @ZZZ Da li zvuci dobro ili lose to je posve drugo pitanje... Ne to je glavno pitanje. Ako mi to dobro zvuci sta me briga kako je napravljeno. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Januar 14, 2016 Share #225 Napisano Januar 14, 2016 Ne postoji snimak u DSD formatu Znamo. Barem načelno. Za xmos sam cuo da treba izbegavati. A što onda uzeti kao interface? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Januar 14, 2016 Share #226 Napisano Januar 14, 2016 A što onda uzeti kao interface? http://www.thewelltemperedcomputer.com/HW/USB_Interface.htm proberi Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
D i g i t a L Napisano Januar 14, 2016 Share #227 Napisano Januar 14, 2016 Kakva je buducnost DSDa? Da nije ovo ulaganje u standard bez buducnosti ili ce DSD da se siri? Moj Olivere to ti je jedno vrashki teshko pitanje. Motorolla je godinama pokushavao da "progura" bezichnu telefoniju i naravno - nije mu uspevalo.Onda je jednog dana,preko raznih veza i vezica uspeo da zakaze sastanak sa matorim Bush-om(CIA,jedan od retkih koji je stvarno bio predcednik i za nesto se pitao),izveo ga u dvorishte Bele kuce,dao mu telefon brez kabla u ruke i rekao "Gospodine predsednice pozovite Barbaru(suprugu)".Matori okrene broj,porazgovara sa Barbarom,zatim se zagleda u chudnovatu napravu i sa njom zovne svog prvog choeka za telekomunikacije Mileta i veli mu "Deder Mile da se ovo pravi brez zhicu". I zazive bezichna telefonija. Te i taj DSD.Ako se nadje neka uticajna sila da to gura,mer bidne buducnosti za njega,ali najverovatnije ce doziveti sudbinu SACD-a,DVDA-a,Hi Res-a,vinil ripova.. Ja jos uvek nisam chuo ni maximalno dobro odradjen audio CD ( vec je i taj format totalno upropashcen sa "loudness warom"),a kamoli nesto bolje od toga. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Januar 14, 2016 Share #228 Napisano Januar 14, 2016 proberi Ako nije xmos (a nemam pojma što to uopće znači!) onda je vraški skupo. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Januar 14, 2016 Share #229 Napisano Januar 14, 2016 Amanero? Ko je reko da ima za 39?($ €) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Januar 14, 2016 Share #230 Napisano Januar 14, 2016 Amanero? Ko je reko da ima za 39?($ €) Ne znam Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Januar 14, 2016 Autor Share #231 Napisano Januar 14, 2016 da malo nabrajam - SACD=DSD (SONY) - https://www.nativedsd.com/information/about ovi kažu da snimaju native u DSD a ima i još drugih (malo, ostatak konverzija sa mastera) - Koliko sam čitao i čitam naj bolji softverski konverter u letu je HQPlayer. Svaka verzija je sve bolja, - Širiće se samo kod onih koji bi da imaju što bolji zvuk, znači malo ljudi. - Što bežati od XMOSa? - Amanero, 39, oću i ja. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Januar 14, 2016 Share #232 Napisano Januar 14, 2016 Amanero, 39, oću i ja. Imaš više iskustva od mene. Što misliš o ovome fejk Amaneru? http://www.ebay.com/itm/High-Performance-USB-Module-Same-W-AMANERO-USB-Support-384Khz-32Bit-DSD-Native-/262214742179? P.S. I koliko dođe na kraju taj HQ player? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Januar 14, 2016 Autor Share #233 Napisano Januar 14, 2016 Iskreno nemam iskustva. Kupio nekog kineza za DAC, nabudžio 3 žice (telefonski kabl), probao i radi. Kraj iskustva. Ekipa koja radi DACeve i dodaje USB interfejs je iskusna. Ja nekako gledam i razmišljam o JLSound. Ima ljudi sa Amanerom, JLSoundom... Pokrenuo temu da neko proba i javi iskustva a svi o Lampizatoru. Brate 3 ili 4 žice, kond, otpornik i probaš. Šušti, tiho, treba da se dorađje ali ima potencijala. Prirodno zvuči. Na žalost ili mi nije poslao ili, verovatnije, pošta slučajno izgubila pločicu koju sam naručio od lika sa teme iz naslova. Do sad bi skarabudžio, probao i javio. Ovako , slično... http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/273474-best-dac-no-dac-63.html#post4571344 119 eura http://www.shareit.com/product.html?productid=300588325&backlink=http%253A%252F%252Fwww.signalyst.com%252Fwebshop.html Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
prophet Napisano Januar 14, 2016 Share #234 Napisano Januar 14, 2016 Jel imao neka iskustva sa originalnim diskovima? ili barem home grebovanim WAV pcm diskovima? Da li je imao neki klasicni a sada obsolete konverter tipa PCM63, PCM56, TDA1541A, AD1820, itd Da li je imao iskustva sa true HDCD chipovima i formatima tipa PMD100 PMD200? Ne kompjuterskim plug-inovima nego hardverom... ... Cinjenica no 1. muzika se ne snima u originalu u DSD formatu. Ne postoji A/D konvertorski chip. Izlazi iz A/D konverters su I2S ili PCM. Uglabnom I2S. ... To se kasnije, nema veze sto to moze biti i u "real time-u", prebacuje u DSD. Hardverski ili softverski. Za hardverski sistem sam postavio fotografije iz patenta koji objasnjava kaoko se logickim kolima to radi. Takodje postoje i posebni chipovi digital signal procesori koji prebacuju I2S u DSD format. Softverski svi to imamo i vec praktikujemo na pesonalnim racunarima. ... Ovo nije relativizacija ili nesto sto nije jasno pa je potrebno dodatno objasniti. Ne postoji snimak u DSD formatu Prvo ide I2S ili I8S ili koliko je vec kanala snimljeno pa onda se to preformulise u DSD. DSD jednostavnio nije originalni format. Da li zvuci dobro ili lose to je posve drugo pitanje... Naravno da original sprzeni wav zvuci bolje od kompresovanih, HDCD jos dinamicnije. Voleo bih da mi neko navede jedno izvodjenje snimano sa obe tehnologije (dsd i pcm) pa da uporedimo. Ono sto se poredi su uglavnom razlicite produkcije na mediokritetski izvedenim DAC-ovima. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vinko Napisano Januar 15, 2016 Share #235 Napisano Januar 15, 2016 U repliciranom postu iznad, kolega ZZZ sto je poslao, ima dosta termina i tehnikalija koje nisu bas na pravom mestu... "Izlazi iz A/D konverters su I2S ili PCM. Uglabnom I2S." I2S je transportni sloj, nesto kao autoput(magistrala) kojom idu vozila, jedan tip vozila koji putuju je PCM. Dakle PCM je sloj iznad I2s, veza izmedju razlicitih komponenti je I2s , ako su veze kratke do 10cm, preko toga mora drugi vid transportnog sloja. Uvek ce ici PCM ako je PCM baza. DSD je drugi tip vozila koji putuju tim autoputem, tako da se preko i2s takodje prenosi i DSD signal Koliko je cinjenica da se ne snima u DSD formatu toliko je cinjenica da se ne snima ni u PCM formatu. Snima se analogno, pa se ili snima na analognu traku ili ide u A/D konverziju. izlaz iz A/D konvertora moze biti PCM, ali u dansanje vreme moze biti i DSD, jer na kraju krajeva DSD je samo drugi tim digitalnog uzorkovanja audio signala, isto kao i PCM samo drugaciji format uzorkovanja. Na ulazu u D/A chip konvertor je I2s magistrala, koji moze da nosi PCM ili DSD signal. postoje D/A konvertori koji prepoznaju koji je tip i rade obe konverzije Dakle nema prebacivanja iz I2S u DSD uz DSP DSD nece zamreti kao SACD, jer SACD je format medija na koji se snima DSD zapis, tako da ako je je SACD vec zamro, onda je i DSD vec zamro, a nije. --- da li je dsd bolje format zapisa ili ne to je upitno i verovatno kao i sve u audio svetu tesko dokazivo. ono sto jeste dokazano je da je za sam PCM razlika cujno i na blind testovima izmedju 16bitnog zapisa i 24 bitnog zapisa, a izmedju 44.1 khz i 98khz ne bas. ako pricate sa ljudima koji se bave signal processingom na low level nivou po njima su oba zapisa veoma slicnog kvaliteta(istog), ako je dsd i 24/96 uporedjen ono sto je cinjenica je da je Sony celu svoju analognu kolekciju prebacio na DSD format i tako je drzi skladistenu. DSD je jednostavija konverzija to je cinjenica, problem je sto nema dovoljno signal procesora koji mogu da rade post produkciju sa ovim signalom, mada danas postoje konzole koje i ovo rade, ali je broj efekata veoma mali. tako i postoje danas studija koji snimaju dsd i ceo lanac je dsd format, ali ih je malo i izdanja su nepoznata/nepopularna. broj sacd diskova je mali upravo iz tog razloga, jer nema smisla prebaciti nesto u PCM i "digitalizovati ga" i onda vratiti na DSD pa pustati na DSD dac-u, jer to moze i svaki DAC d auradi, konverzijom se gubi, ako se ista gubi, a ne kvalitetom uredjaja koji vrsi konverziju. opet neki tvrde da snimanjem u 32/384 PCM formatu se ne gubi nista i onda ako se prebaci u DSD to je isto kao da se sa analog trake prebacilo na dsd format, uz mogucnost koriscenja efekata u Digitalnoj sferi... --- dakle vecina izdanja DSD-a pravih je kada je sa analognih traka prebaceno na SACD, naravno u DSD formatu. Sada su poceli nesto i izdanja koja su PCM mixovana da prebacuju u DSD . oni prvi zapisi su veoma kvalitetni jer nekada su muzicari zbog nedostatka efeketa, morali da znaju da sviraju, i da ceo snimak bude i dinamicku i ritmici i sve sto ide uz dobro muziciranje da odrade iz ruke, a to sve moze ako poslusate starije zapise. to i jeste jedan od razloga zasto ploce zvucie prirodnije, zivotnije,...nije signal prosao kroz digitalne efekte. ako se takav signal spusti na DSD, koji prati analogni blize nego PCM konvertobvani onda dobijete zvuk sa vise duse. ali je po meni to zato sto je tu manje post produkcije bilo i muzicari umeli da sviraju... --- pokusao sam da razdvojim sta je format sta prenosni put i kako nastaje, DSD nije nov, nastao je kada i SACD, bussines ce odluciti hoce li opstati ili ne. inace SACD je najzasticeniji format, i zato ga nemate svuda dostupno ripovano, pa otuda nemate ni playera DSD formata dostupnih u sirokoj upotrebi a sa druge strane DAC chipovi imaju podrsko poodavno Aleks je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 15, 2016 Share #236 Napisano Januar 15, 2016 Dobro onda pronadji Analogno - digitalni Chip koji ima DSD izlaz ja sam uspeo da nadjem samo jedan PCM4222 (verovatno ih ima jos) http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm4222.pdf koji ima DSD izlaze, ALI ima takodje i I2S izlaze. A nije dat koncept dijagram koji su moduli unutar chipa. Tako da najverovatnije ima modul koji (prema patentima za DSD, rekongigurise I2S u DSD format u chipu... ... Izvini Vinko Ali netacna su ti objasnjenja. Za pocetak I2S ili bilo koji drugi format iz porodice PCM formata postoje 4 linije podataka data, LR latch, System Clock i opciono Master clock. DSD koristi samo 2 digitalne "linije" Data (Left i right) i Sistem clock. Master clock naravno tu postoji ali nije neophodan za konverziju. Pretpostavlja se da je System clock podeljeni master clock, a da je podatak jedan bit system clocka. . Tako da nema tu nikavih magistrala. Veoma precizno i jasno je u patentima kojie se koriste za izradu SACD i DSD chipova dat nacin kako se iz osnovnog formata dobija DSD format. ... Fizicki nacin prenosenja signala, kablovi, driveri i receiveri, su drugo pitanje. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 15, 2016 Share #237 Napisano Januar 15, 2016 Sve sto se snima, da bi se digitalizovalo mora da prodje kroz Analogno-digitalni konverter chip. Da li je to neposredno u studiju ili na koncertu ili se digitalizuje sa vec ranije snimljenih traka - svejedno. . Ne komentarisem zvucni rezultat, nisam zaintersovan da stanem na stranu ni jednog klasicnog ni DSD formata, jednostavno komentarisem poreklo digitalnog zapisa. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 15, 2016 Share #238 Napisano Januar 15, 2016 A sad tek vidim da je PCM4222 Delta-Sigma concept A/D konverzije... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Januar 16, 2016 Share #239 Napisano Januar 16, 2016 Malo me pustio grip pa sam slusao Lampija. Naterao nekako APlinux da prepozna ( doduse drugi USB disk na koji sam prekopirao neke DSD fajlove). Fino to svira, doduse samo DSD, ne moze PCM da prevede u DSD. Onda probao NUC i7 16GB RAMa Foobar. Svira i DSD i flac. (4%CPUa DSD 20% CPUa kad prepakuje pcm u dsd) Daphile mi nije proradio, javlja da se music server crashed a ni Audio Device nije prepoznao Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Januar 20, 2016 Share #240 Napisano Januar 20, 2016 Prosvirao Amanero (Lampizator) i na Daphili. Na smešnoj mašini. Možda je moguće napakovati i Amanero unutra. Tada bi se dobio verovatno najmanji muisic server player DSD cappable. Interesantna ideja koju treba elaborirati. DSD svira bez problema ali konverzija PCM u DSD na 512 MB 1GHz mašini ne radi dobro. Nije ni za očekivati da se to desi. Nema veze, čak i po cenu da se predje na samo DSD fajlove ili da se uradi neki drugi DAC za neDSD fajlove ovo izgleda kao primamljivo rešenje. Najviše mi se u celoj stvari svidja sto je minijaturno, headless ( u stvari everything lesss. Ni tastatura ni mis ni monitor ni hard disk samo komp veličine tri pakle cigara, bootovanje sa USBa za manje od minut), prosto i veoma user friendly. Tablet u šake kao interfejs i uživanje. I energetski vrlo opravdano ( negde videh da troši samo 8Watti. Neka je i 30 W pa je smešno) Lepo to svira zaista. Dosta muzikalno, dinamično i detaljno. U prvo vreme mi se učinilo da je bas malo šupalj pa onda sam se dvoumio da li je bas dobro kontrolisan ili malo manjkav a na kraju sam otkrio i razlog. Audio Note srebrni interkonekt. Kad sam vratio "normalne" kablove sve je leglo na svoje mesto. Ovi kablovi su verovatno dobri ali za neki drugi sistem. Ovde nisu legli. Ostaje još malo testiranja. AP Linux je je izgleda moguće naterati da (preko Cantata DSD MPDa) svira sve fajlove kao DSD. Probaću i to ako stignem. Takodje je i AP Linux modguće kontrolisati preko MPDroida npr. Posle toga postaje neproduktivno tragati za jakom Windows mašinom (4-8 GB RAMa, i3 ili i7 , SSD,...) i specifičnim softverom ( JRiver, HQ Player,...) ako sve može da se uradi sa mnogo slabijom, manjom, dostupnijom mašinom i freeware softverom. Nesic je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vinko Napisano Januar 21, 2016 Share #241 Napisano Januar 21, 2016 za samograditelje ima lepih resenja za pustanje muzike. Rapsbery pi model b+ (trosi <2W) 25$ Rapsbery model 2 (trosi <5W) 35$ beaglebone black (trosi<5W) 45$ moze i na kockasto napajanje, ali ovde ima ljudi koji mogu dati shemu za linearno 5V/1A i imate najmanji, najjeftiniji, tih i stavec player. Oba mogu da rade i preko USB tada imate i PCM kao i DSD (preko DoP-a), ili preko I2S veze sa samih embed racunara amanero ih prihvata i posle mozete pustiti, najidealnije na neki DAC koji ima chip 9018, on prihvata i DSD i PCM signal Amanero izvuce iz DoP-a DSD i tako salje --- sto se tice snage, vec sam pominjao, ako se samo pusta DSD to je isto kao kopiranje fajla preko mreze, znaci nisat CPU opterecenje moze da radi na 386 racunaru, PCM isto tako ako je samo pustanje, ne trosi nista CPU-a. Povecava se CPU usage ako su lossles kompresije, Flac npr za PCM ili DST za DSD, tada CPU usage skace za nekih 10ak posto Mp3 dekompresija takodje malo povecava cpu usage ali nista bitno. Ako se ubaci konverzija on the fly iz DSD u PCM ili PCM u DSD, tada skace znacajno CPU opterecenje Ovde ne mislim konverziju DSD u DoP (jer i to je pakovanje DSD signala u PCM) nego pravu konverziju iz DSD formata u PCM --- E sad ima li problem, pa im i to dva bitna. Ali je generalan ne za ove nabrojane mini racunare, nego i za "velike" PC racunare, odnosno sve moguce PC racunare. Elem, OS koje imate kao playeri nisu RealTIme, to sto je neko malo cackao neke prioritete, to i dalje nije uradjeno od nule i kako se pravi RT OS. drugi problem je problem oscilatora i delioca. za podrzavanje 44.1khz i 48khz poitrebno vam je dva clock-a, uz celobrojni delioc. a to nema niti jedan personalni racunar, a vecina nema ni mogucnost external master clock-a... ili da ima jedan clock i fragmentni delioc, koji ne daje idealnu frekvencu, koja je sasvim dovoljna za namenu PC-a ali ne i za pustanje muzike... Da bi ovo resili nije bas jednostavno, eto imate pravac ako neko zeli da se zanima, pravi DIY uradak moze da ispadne, Dodatno moze da se stavi nakon Amanera, jedan buffer koji bi redio reclocking (ne resampling) da poravna na master clock, opet moze biti problem ako clock nije isti... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Januar 21, 2016 Share #242 Napisano Januar 21, 2016 Interesantni su Rosberi i beaglebone alije ipak to nedovršen uređaj, treba tu mnogo rada, skutijavanja, programiranja a i skuplji su od ovog WYSE thin clienta. Ubodeš USB Daphile i radi. Za 10 Evra ne mož bolje. Rosberi je interesantan za one koji hoće da čačkaju u sitna crevca a za plug&play rešenje WYSE je bolji. Ako već komp ove snage ne može da radi (on the fly) konverziju u DSD da li je moguća neka batch obrada? Prepakuješ flac u DSD pred slušanje, otslušaš (i posle obrišeš DSD do sledećeg slušanja). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah