High End Audio konektori i kablovi

[dvv]

... Kroz godine audio tupljenja moj neki zaključak je da što je sistem verniji to mu sve manje trebaju uslovno aktivni kablovi, odnosno bolje ležu što jednostavniji vodovi koji imaju minimalan nužni uticaj.  ...

Tako je.  Bilo i biće. Upravo zato se događaju velike razlike u zvuku izmeđi sistema A i sistema B. Iznad određenog nivoa, kablovi bi čak mogli da postabu problem u smislu da zamena dovede do koraka nadole. Meni se jednom desilo da sam zamenio vezni kable između pretpojačavača i pojačavača snage čime sam odmah izgubio onaj oseća prostoja i ambijentnih detalja koje inače imam sa relativno skromnim van den Hul D104 kablom dugačkim malo iznad 0.5 m.

[John Coltrane]

[crni.]

ko nije zadovoljan zvukom kablova, ima rešenja 

http://www.madscientist-audio.com/blackdiscus.html

[Aleks]

ko nije zadovoljan zvukom kablova, ima rešenja 

http://www.madscientist-audio.com/blackdiscus.html

 

  :rofl: :rofl:

 

Power Amplifiers

- put one on each + speaker output. This can either be on the binding post if there is room, or attach to the speaker wire. (CupCake size)

 

:rofl:

 

 

[vladd]

Druga stvar,procitaj datasheet. Jeste atenuacija 12dB ali na 100 metara itd... nista drasticno razlicito od klasicnih kablova tog tipa.

https://www.pasternack.com/images/ProductPDF/PE-C100.pdf

 

Kod dobrog koaksa ne treba reklama i magijanje, neki caki nisu ruzni, gubici su takodje "na100m"(sto je inace samo standard) a frekvencije su interesantne...

 

Ali nisu fensi... 

 

Tako da ima nekih razlika u koaksima...nekome bitnih nekome ne.. 

 

Iz tog razloga i pretpostavljam da nemas bas iskustva o onom o cemu pises. Internet je i onako prepun pogresnih informacija i poluistina...  

 

 

Sta ce ti ovakve lakonske tvrdnje...skoncentrisi se na kablove, pusti mene(pogotovo sto ne znas ni moje godine ni sta radim), nece niko mene kaciti zmedju dva rca konektora..

 

Lepo sam napisao gde se gresi, pri lemljenju, a kod navedenog kabla sta mi se ne svidja(a svidjanje jeipak vazan deo cele price)

 

A ti ako mislis da u mojim izjavama nesto nije tacno, mozemo da bacimo problem na spektralac i da merimo.

Wudu magiju ne tretiram ili duboke emocije kao "znanje"...ili neko iskustvo ili neku korisnu informaciju..

 

Sto znaci da iza nekih mojih izjava stoji neki rad, i merenje(znanje se menja stalno)...nebitno sto nije bas bilo za audio primenu...ali je u pitanju bavljenje raznolikim signalima...

Bavio  sam se audiom davno pre interneta...tadasnja znanja i reference slobodno mogu da arhiviram...

Internet je neophodan i znacajno koristan, ako se mogu selektovati dobre informacije i jos bolje, proveriti.

 

Elem,taj RCA je kao konektor je medju losijim konektorima, pa sad koliko moze razno oplemenjivanje da izvuce nesto i napravi pitu...

Poboljsan je znacajno, po pitanju koaksijalnosti i po pitanju spoja, ali diy izvodjac, mora i dalje da da pazi na detalje..

[Zen Mod]

Borko , obrisah ti post

 

ako su i kablovi , ne moramo djonom

 

ZM

[progster]

@Borko

Mislim da nije baš za pohvalu porediti sebe sa Čvarkovom i njegovim likom...

 

EDIT:

Preteče me, možeš da brišeš ako hoćeš...

[Fukushima]

Ok, pardoniram.

[vladd]

Sve ok, kolizija misljenja je korisna i pozeljna, ali zaista nema potrebe da se etiketiramo.

 

Valjda smo svi u ovom, istom diy cabru...

 

Diskusija ne treba da uvecava probleme.

[John Coltrane]

Šta to sve znači, da je coax dobar za interkonekte? Ako jeste da probam, imam brdo starih tv i video kablova.

[Spachek]

@mamlaz, ne te, malo kvalitetnije, Belden dosta hvale, recimo od njega da zbudzis jedan interkonekt pa probaj.

Sent from my GT-I9305 using Tapatalk

[Lemić]

 

 

  Kad je sistem tačan, promena kablaže se čuje ali razlike trebaju da budu u okviru nekog ličog ukusa a ne u širokom dramatičnom rasponu dobro/loše, sve je tu, ništa ne fali,  

I prilikom donošenja tog zaključka, kablovi su bili u sistemu,i uticali na zvuk,

Ako su(,kablovi,) tu bili tačni,da li to znači da ce biti tačni i u nekom drugom sistemu,i time otkriti mane tog sistema?

Da li se misli da je sistem tačan,ako uspe da prenese  četvrtku od početka do kraja,u istom obliku,ili nam se dopada ono što čujemo?

 

 

,

 

 

Koje je jaje jajastije, teško je odgovoriti šta je zapravo tačno jer se radi o ličnom poimanju pa čak i dobri sluhisti ili profesionalci u muzici ne moraju da budu referentni po svojim zaključcima. Imao sam sreće da se srećem tokom godina sa ljudima koji su majstori svog zanata, od elktroničara do muzičara i operskih pevača kojima je audio strast podaprta sa jedne strane profesijom, i koji su me podučavali i na neki način oblikovali nekad i oprečnim stavovima. Moja težnja je vernosti reprodukcije i pod tim podrazumevam tačnost koja ne mora i nije uvek lepa i milo zvučeća. Takvim subjektivzmom i slušam, ako osetim da me vuče da aktivno i znatiželjno  slušam, znak je da je reprodukcija bliže vernoj, ali uživam slušajući i nabudžene snimke. Odavno sam prestao da se zamaram mernim podacima. Primer je jednog od prvih Brumester pojačivača kome skoro da nije moglo da se izmeri nikakvo izobličenje, prelep u svom dizajnu i preskup, zvučno totalni debakl, i kad podvučem crtu, sve što je potencirano čistotom podataka je tako i zvučalo, ako je četvrtka korektna, to je dovoljno jer nikad zadata i izmerena nisu iste, a možda ni ne trebaju da budu, to mi je jedna od prvih lekcija pružena od Buce Maričića. ( Nisam elektronac, dozvoljna mi je interpretacija ). Jednako je teško reći šta je tačan kabl, od 5€ ili 5.000€, slušanjem više žica u više sistema se stekne neki zaključak pa se nekim naj kompletnijim uporedi u svom sistemu, da, jednostavan kabl koji dobro zvuči u skockanom  sistemu može da ofira mene u nekom drugom manje dobro ukomponovanom.

[Fukushima]

Šta to sve znači, da je coax dobar za interkonekte? Ako jeste da probam, imam brdo starih tv i video kablova.

Probaj za pocetak neki od tih koje imas, ako imas cime izmeri i stavi onaj sa najmanjom kapacitivnoscu i sto tanjom zicom u sredini.

[crni.]

šta se može zaključiti iz ovih karakteristika?

meni ove cifre slabo da nešto znače

 

KImber PBJ​

(Cp) parallel capacitance: 55.0 pF @ 20 kHz
(Ls) series inductance: 0.770 @ 20 kHz
(Rdc) dc loop resistance: 0.053 
(Xt) total reactance: 0.097  @ 20 kHz
Frequency response 0.5 dB dc - 3 MHz​

[vladd]

To je prosto receno dobar kabal. I imas dovoljno podataka za neka detaljisanja. 

 

Mozes kompleksno da posmatras kabal u sistemu, da ukalkulises i njegovu kapacitivnost i induktivnost, recimo tih 55pf na metar duzine ce biti oko 40pFna 70cm, pa moze da se  uracunava u ukupnu kapacitivnost prilagodjenja za ulaz neke riaa....

Redna induktivnost ce imati neku rezonantnu frekvenciju sa recimo izlaznim kondom iz uredjaja, sto ce verovatno biti na necujnim opsezima, ali kada se vec vodi briga i brine o mikrodetaljima, eto prilike za cvrsto drzanje situacije u saci.  

[zoranzu]

To je prosto receno dobar kabal. I imas dovoljno podataka za neka detaljisanja. 

 

Ista žica je i u Kimber zvučničkim tj u 4TC ili 8TC,a nije baš isto...

[vladd]

Pa nije isto ni 20mV ili 200mV, kada seporedi sa 20V ili 200V, jedn o je elektronika a drugo energetika.

 

Drugi naponi, struje, osetljvost na uticaje,nije isto kada par mV suma napadne 10mV signala ili 10V signala..

 

A za cenu koju traze za te kablove.....

Dobar kabal, ali ne toooliko dobar...

 

Ali prema signalu se isto tako lepo mogu odnositi i znacajno jeftiniji kablovi...

[crni.]

 

A za cenu koju traze za te kablove.....

Dobar kabal, ali ne toooliko dobar...

 

 

novi 100$, polovni za pola cene za m kabla

cena varira od dužine i terminacije

[milovan1963]

šta se može zaključiti iz ovih karakteristika?

meni ove cifre slabo da nešto znače

 

KImber PBJ​

(Cp) parallel capacitance: 55.0 pF @ 20 kHz

(Ls) series inductance: 0.770 @ 20 kHz

(Rdc) dc loop resistance: 0.053 

(Xt) total reactance: 0.097  @ 20 kHz

Frequency response 0.5 dB dc - 3 MHz​

je li to izmeren cap. terminisanog ili cistog kabla 1m duzine ? Cini mi se pre ce biti ovo drugo, malo teze da ce biti 55 pF kod upletenog i terminisanog - lemljenog kabla na konektorima...

[crni.]

to su podaci proizvođača

[vladd]

novi 100$, polovni za pola cene za m kabla

cena varira od dužine i terminacije

To upola cene i nije nesto strasno, moj komentar je bio vise na cene sa sajta, gde se neke cene krecu od 1000$ do 8000$

http://www.needledoctor.com/Brand-Stores/Kimber-Kable-Interconnects

 

Krsten kabal u DIY se ne moze napraviti za manje od 15-20 evra, ali nece izgledati "vau"...

[toza]

Kršten kabl (high-end) se ne može napraviti u diy za 15 do 20 evra.

Složili smo se da high-end konektori treba konstrukcijski da budu nalik na ajhman bulit, tako da u bilo kojoj varijanti samo konektori premašuju tu cifru.

Svi znamo da nam za interkonekt nije bitna otpornost i da kapacitivnost igra veliku ulogu i da ona treba da bude što manja.

Složili smo se i da treba brzo i precizno lemiti i održati koaksijalnost.

Ono što se ne pominje je "kemijanje". Izolator sa stabilnim rasporedom molekula u promjenljivom elektromagnetnom polju. Po mogućstvu vazduh kao najbliži vakumu i monokristalna struktura provodnika.

Kad se sve stavi na papir i nije mnogo za jedan high-end diy interkonekt.