Beli

4 minutes ago, neskor said:

pa ne gledamo valjda sta je jeftinije i manje, vec sta daje bolji zvuk

ako je ono prvo bitno onda imate D klasu koja svira sasvim solidno za 30-50 EUR

Ne znam šta ti gledaš, ja sam gledao @Dacho-ov post i moj komentar o ceni se odnosio na ovo :

Quote

... za takve FR zvučnike bi uvijek išao na lampe male snage ako je budget ograničen

Lepota je, naravno, stvar ukusa i o tome je besmisleno raspravljati. Uzgred, akcenat mog posta je bio na selektivnoj gadljivosti prema aktivi, što se ovim prethodnim postom samo potvrđuje.

A šta fali  Babelfish J Mini pojačalu? Može da se nabavi kit, podrška konstruktora je zagarantovana, a još se i nabavkom kit-a pomaže  forum ... ima više tema o pravljenju tog pojačala na forumu.

Uzgred, teško da lampaško pojačalo može biti jeftinije od ACA, Babelfish J Mini i sličnih, a pogotovo manje.

Đurđevci su lepši. a pride nemaju ni aktivnu skretnicu  ... mada, kol'ko vidim, ta gadljivost prema aktivi je selektivna

1 hour ago, trinity said:

Imam ove zvučnike, ručni rad, nisam ih ja pravio. Slušao sam ih sa marantzom PM52 ali bi sad pravio nešto.
Hteo bi praviti neko malo pojačalo za njih. Kada kažem malo mislim na gabartitno malo, ukoliko je moguće. Manje od marantza PM52.
Bilo bi dobro da postoji PCB za to pojačalo, kupovno ili da ga sam pravim. Ne bih da crtam sam po šemi.

38 minutes ago, Zen Mod said:

napravi ACA (diyaudio.com/pass labs)

maltene da ne treba pcb

a mogao bi neki od forumskih zadevala i da se pruzi i nacrta plocicu

Već je nacrta(n)o :

3 minutes ago, Zen Mod said:

generalno , da se ulaze energije u konverzaciju oko konstrukcija sprava (izvora , amplifikacije) , koliko se ulaze energije oko zica ........ gde bi nam bio kraj

a šta tu ima da se priča ... uzmeš, napraviš i gotovo ... nema tu magije, mistifikacije, samo obična i nezanimljiva fizika

18 hours ago, Zen Mod said:

sa 0.1 posrebrenim bakrom iz Belden mreznih (koax je napravljen od toga)

Hm, ipak nije Woland bio taj koji (u)zbunjujivao, već ... tek sad skontah da je licna koju je uzimao zapravo iz širme, a ne iz provodnika ... 'bo ga koax

42 minutes ago, Beli_Ninja said:

Zamolio bih da neko blankira taj mrezni DRAKA UC400 da bih mogao da vidim sta je tu koax i gde su te jebene licne od 0.1mm.

Nigde na netu nema slike realnog preseka kabla, niti u DSu pise da je sirmovan pletenicom, nit koj qrac od bilo kakvih posrebrenih licni od 0.1mm u tom kablu.

I jebem ti ovoliku mistifikaciju od licni. I secam se da sam Daudiu trazio taj kabal koji pominje Zen ali on je mrsio muda, kao i obicno, i odbijao me sa komentarima "kabal ko kabal" itsl.

Ne patim od kabla niti imam opremu koja moze da mi docara razlike u kablovima, ali ovo je bre ko indijska serija.

@Beli_Ninja Ma nije ti to kabel o kom je ZM  govorio, to se  @Woland  samo malo zahebuckao. Uzgred, ne treba ti slika kabla, ako je licnasti u datasheet-u pise "stranded" i (uglavnom) broj i presek licne.

Vidim da sam u temi koju je @skrstic gore naveo, napravio grešku i u jednom postu dao sam dva ista linka. Evo ispravke i drugog linka koji je trebao biti naveden:

http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=10581&PN=1&title=all-dht-amp

Jeste da tema sa tog link-a nije pretpojačalo sa 4П1Л lampama, ali u njoj ima veoma korisnih praktičnih saveta o izvedbi (pret)pojačala i radu sa 4П1Л.

24 minutes ago, pakonja said:

Uzimajuci u obzir da sam ja bio zadovoljan zvukom ...

Nemaj brige, neće proći mnogo vremena dok diy-erski crv počne da ti burgija u glavi ... al' do tada će već nešto više znati o tome šta i kako to treba da (u)radiš.

24 minutes ago, pakonja said:

 ... ziveo DIY duh!

Projektovanje se sastoji od niza  kompromisa, čija je svrha postizanja zadatog, tj željenog cilja. Izbor komponenti, metodologije i svega ostalog potrebnog za realizaciju projekta zavisi od niza stvari(finansije, raspoloživi resursi, znanje, ...). Prednost samogradnje je da se projekti mogu izvoditi postupno  i konstantno unapređivati , tako da nema potrebe opterećivati se time da se ''iz prve'' krene u realizaciju ultimativnog, beskompromisnog rešenja. Kako nam bude raslo znanje, rašće zasigurno i naše ''potrebe'', pa će se projekat vremenom značajno unaprediti, a njegov kvalitet ćemo podići na zavidan nivo.

Tako da pitanje da li je bolja zavojnica motana sa žicom 1.6mm ili 1mm, treba tumačiti u skladu sa prethodno napisanim. Naravno da je bolja zavojnica motana sa debljom žicom(isto kao što je motor iz bmw-a bolji od onog u trabantu ), ali pravo pitanje bi u stvari bilo  kako se ona uklapa u naš projekat.

Predlog da se koristi DSP, ja sam u stvari video kao ideju da se nabavi neki softverski emulator skretnice, a za tako nešto je dovoljna i zvučna kartica. Softverska emulacija je veoma korisna, osim kao zamena za gomilu potrebnih  delova, tako i za isprobavanje raznih ideja, a samim tim i sticanje znanja potrbnog za kvalitetnu samogradnju zvučnika. E, sad i ovde važi pravilo, koliko para toliko i muzike, kvalitetan softver sigurno nije jeftin. Ipak, trebalo bi malo proguglati i videti šta se nudi, verovatno može da se nađe nešto zadovoljavajućeg kvaliteta po prihvatljivoj ceni.

Evo za početak nekih smernica i predloga u vezi projektovanja zvučnika: http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/209856-speaker-crossover-designing-software.html

Pa pošto sam ja taj koji je ''zakuvao''(po običaju), red je da i ja kažem nešto.

Pre svega, ne bih se baš složio sa konstatacijom da ''u skoro u svakoj temi gde se radi o pasivnim zvucnicim neko ubaci - predlog Aktiva'' . Razlog za to je veoma jednostavan: Ne videh ni jednu temu kojoj u naslovi eksplicitno piše da se radi o pasivnim zvučnicima, a da je neko ubacio '' predlog Aktiva''. To što neko, kad se spomenu zvučnici, podrazumeva isključivo ztvučnik sa pasivnom skretnicom, je apsolutno njegova stvar. ''Problem'' nastaje kada se takvo viđenje pokušava ''nametnuti'' drugima kao jedino ispravno i ja to vidim kao glavni razlog ovakvih nesporazuma.

Da ne bi bilo da samo dolivam ulje na vatru, predlažem sledeće : U buduće,  pri otvaranju nove teme o zvučnicima, trebalo bi naslovu da se eksplicitno napiše da se radi o pasivnom(ili aktivnom) zvučniku, kako bi se otklonili ovakvi nesporazumi. U suprotnom, ako se to eksplicitno ne navede u naslovu teme, ne vidim ni jedan razlog da se u temi ne tretiraju ravnopravno pasivne i aktivne skretnice, baš kao ni razlog za ovakvu(po meni malo preteranu) reakciju pojedinaca.

Eto, nadam se da na ovaj način možemo malo ''spustiti loptu'' i smanjiti narasle tenzije, koje, verujem, baš niko ne želi.

1 hour ago, Alexx said:

Nije ništa ovde zaprljano strašno. Ako bude opet neko prljao, 'će razdvojimo. Ko hoće naravno da može da otvori aktivnu temu i piše koliko mu volja o toj temi.

Zaprljano? Strašno? Jel' ovo neka za'ebancija? 'Ajd da u naslovu piše ''Pakonja's passive floorstander'' pa još i da razumem, al' ovako ... nit vidim razlog za onakvu rezignaciju ZZZ, nit da se eventualno pisanje o aktivi naziva prljanjem. Prljanjem čega?

Pa prljanje je, pre svega, bilo ono sramotno omalovažavanje sopstvenih (univerzitetskih) profesora i preispitivanje stručnosti akademika u jednoj drugoj temi, al' kol'ko videh to nije bio razlog za ovako ''žestoku'' reakciju, kakvu je izazvalo ovo nepostojeće pisanje(bar da sam ja to primetio) o aktivi u ovoj temi. Nažalost.

Šteta, a ja baš htedoh da Pakonji predložim nanoDIGI (ili miniDSP), pa da za male novce, jednim udarcem, reši i skretnicu i sobnu akustiku.

P.S. Možda ne bi bilo loše razmisliti o rezervisanja dela foruma(naravno ne besplatnom) za pisanje samo o npr. pasivi (ili o bilo čemu drugom). Tako bi oni koji su gadljivi na pisanja o bilo čemu sem o npr. pasivi, mogli da zakupe deo foruma koji bio bio zatvoren samo za njih. Postoji  ''Donate Sidebar'', pa cenim da bi se to veoma lako moglo i sprovesti. A nas ostale koji imamo bolji stomak i nismo tako gadljivi za različita viđenja i pristupe stvarima, nek puste da pišemo o čemu god hoćemo, sve dok je to u skladu sa pravilima foruma. Verujem da bi to rešilo problem naraslih tenzija i sve izraženijih podela na forumu.

Doduše, postoji i daleko jednostavniji način za rešavanje svega ovoga ... zove se TOLERANCIJA i za nju je neophodno međusobno uvažavanje, pristojnost u komunikaciji i odgovornost za ono što pišemo.

@Vix Nije, jer je upravljački deo uvek odvojen od energetskog ... i to uglavnom galvanski.

Ili ako ti je lakše, premosti kontakte 4 i 6 na šemi sa donje slike, pa ćeš tako na brzinu ustanoviti da li je problem u automatu(sa sve elektronikom i relejem u njemu) ili je pitanju problem u instaliciji, a možda čak i u sijalicama, što reče Gosha.

Viđao sam i ja svašta da piše na tarabi, al' nikad to nisam uzimao zdravo za gotovo.

10 minutes ago, parabolis said:

Pa ovo je valjda svima jasno sta je pisac hteo reci....

Sudeći po toku rasprave i komentarima nakon toga, izgleda da ipak nije ... nažalost

2 minutes ago, vdzele said:

Ovo niko je simptomatično. Može biti jer si mnogo dubok u svojim mislima. Ipak smo mi prosečni ljudi za te dubine. Ili je nešto drugo u pitanju

Ne, siptomatično je ovo što sam boldovao:

3 minutes ago, vdzele said:

sem Wolanda, niko se od učesnika u ovoj temi, uključujući tu i tebe, nije potrudio(ili hteo) čak ni pokuša da shvati ni ono što sam napisao u svom prvom postu u ovoj temi-

... sem ako neko ne pati od disleksije.

14 minutes ago, vdzele said:

Pa dobro šta konkretno ne razumem? Možeš valjda u 3-4 rečenice da upreš prstom na temu koju ja ne razumem, ne trebaju detalji i crteži.

Nema svrhe, jer sem Wolanda, niko se od učesnika u ovoj temi, uključujući tu i tebe, nije potrudio(ili hteo) čak ni pokuša da shvati ni ono što sam napisao u svom prvom postu u ovoj temi. Kad budeš shvatio poentu onoga što sam tamo napisao, onda možemo ozbiljno da razgovaramo o ovome, u suprotnom samo traćimo i tvoje i moje vreme.

13 minutes ago, vdzele said:

opet si mističan, možeš malo detaljnije u čemu je apsurdnost mog komentara?

Ne mogu, jer ... loše crtam, tek to nećeš shvatiti.

Kako misliš da te bilo ko shvati kao ozbiljnog sagovornika, kad na ovakav način vodiš razgovor? Mislim da zaista nema više smisla da nastavimo ovo.

Kada stvarno budeš hteo da naučiš nešto o stvarima o kojima ne znaš, moraćeš najpre da zaboraviš i ono malo što (misliš da) znaš, kako bi te neko mogao podučiti o tome.

25 minutes ago, vdzele said:

Pa eto, ti me prosvetli u par rečenica kako funkcioniše ovaj proces.

Pa softveski, kako bi drugačije funkcionisala softverska obrada signala.

Nego rekoh ti da je pitanje retoričko, trebalo je samo malo da razmisliš o tome. Pomoglo bi ti da shvatiš svu apsurdnost onog tvog komentara o DSP-u.

11 minutes ago, vdzele said:

Ja recimo ne bi nikom preporučio DSP. To je prolazak signala kroz softver. Sredi mehaniku ali mu izvadi dušu.

Ti baš voliš da pišeš o stvarima kojima ne znaš gotovo ništa.

Nego evo ti jedno retoričko pitanje za razmišljanje : Kroz čega ''prolazi'' digitalni signal prilikom obrade, da ne ''prolazi'' možda kroz kanalizaciju?

@Woland A lepo sam ti rek'o da se praviš da me ne poznaješ ... sada si i ti prešao na Tamnu stranu

Ne znam gde ste vas dvojica studirali, al' znam da vam ja posle ovakvih izjava ne bih dao ni ovce da mi čuvate, a kamoli da mi projektujete bilo šta.

1 minute ago, vdzele said:

U redu, nego da li su ti tvoji predavači bili samo teoretičari ili su bili i praktičari.

Izvini, jel' ti ozbiljno?