apexaudio

AA9MD u akciji

AA9MD je uspesno testiran

Dvoslojna plocica za SuperGC

Uskoro se ocekuje test i komentar prvog P30ZF preampa bez globalne negativne povratne sprege. Olaf je ranije uspesno testirao nesto jednostavniju verziju P20.

On 4/10/2017 at 2:40 PM, ZZZ said:

Nije samo to... OP amp na ulazu radi u rezimu non-inverting ampa i ima pojacanje 2x, (1+(4.7K/4.7K)) a LM koji sledi ima vec ionako i vise nego dovoljno pojacanje i osetljivost ulaza. Sa dodatnim 2x pojacavackim sklopom ispred pot na preampu koji isto ima odredjeno pojacanje bice stalno na minimumu. Potrebno je uraditi suprotno - postaviti na ujaz sklop koji smanjuje ulazni napon a ne koji ga duplo ili višestruko povecava. Na primer step down transformator.  Trafo povezati u rezim invertujuce faze tako da LM sklop dobija -180deg onda nema potrebe okretati polove zvucnika.

Pošto su 99.999% skretnica u zvučnicima single ended, pasivni elementi povezani na "vrući kraj" a ne na masu...

LM3886 radi sa pojacanjem 11x uz dodatnih 2x na ulaznom baferu to je ukupno 22x sto je standardno pojacanje za +/-35V. Preamp nije potreban, a evo u kom smeru ja razmisljam kad vec koristimo OP amp na ulazu i nije nam potreban preamp moze da se doda balansirani ulaz i aktivna kontrola jacine.

13 hours ago, ZZZ said:

prvi op u non-inverting modu drugi u inverting modu imas phase shift za 180 deg. Ali verovatno je to još i bolje nego da je phase in = phase out...:)

 

Okretanje faza nije problem samo se na zvucniku okrene plus i minus, to je ipak jednostavnije nego vezati OP u inverting mod pa dodavati jos jedan bafer ispred.

13 hours ago, Zen Mod said:

35V mi je malo puno za 7818

35V je maksimalni dozvoljeni napon za 7815/7915 ali i za LM3886 se ne preporucuje vise od +/-30V... mogu da se dodaju otpornici na red sa 7818/7918 tako da se dobije 5V pad napona.

Clan diyaudio.com foruma uradio je pcb za SuperGC, mozda nekom bude interesantno.

Postoji simulacije verzije gde je umesto OP ampa upotrebljen LM3886 koji nema problema sa strujnim zalihama za pobudu vise od 10 izlaznih parova, njegov maximalni napon napajanja vise nije ogranicenje pa je to najjednostavniji nacin povecavanja snage i na preko 1000W ako treba.

PSU +/-50VDC
max power 125WRMS/8R0
Klipping oko 135WRMS ili oko +/-47Vp-p

BW(-3dB)     2Hz  -  405KHz 
SNR  109dB
PSRR (-) 110dB N+P rail 
THD @1WRMS 22E-05
Input vol.noise ispod 5nV/sqrt(Hz)
Phase flat 0° +/-max2° (audio BW)

A23 je CFA pojacalo sa LME49720 na ulazu nije popularno kao A33 bas zbog predrasude o upotrebi OP ampa.

Nekako je ljudima sminkeraj sa velikim elektrolitima i debelim kablovima blizi nego THD od 0,0001% iako je i jedno i drugo mozda preterano samo zbog dusevnog mira.

1 hour ago, vladd said:

Ili koristis BatoMM pojacalo koje eliminise probleme kabla prema zvucniku..  

Ja sam ipak za konzervativan pristup, nece povratna sprega da omoguci protok 50A struje kroz 0,5mm zicu dugacku 6m, takodje za visoke frekvencije potrebna je veca povrsina poprecnog preseka... a dodatne zice za povratnu spregu mogu na toj duzini da nakupe smetnje i dovedu ih na invertujuci ulaz...

Tacno je da se zanimanje zavrsava sa AX11, a neko cak nije ni informisan da postoje projekti sa vise od jednog para izlaznih, da se podsetimo BA1200 sa deset parova i eto ga pravi hi-fi

Nije problem u standardu vec u glavama, salju mi fotografije iz Indonezije i drugih egzoticnih zemalja gde klinci turpijaju neke zvucnike ili namotavaju trafoe onako bosi a pozadi kucerak od pruca i na licu osmeh oko glave. Kod nas mladi misle da je pravi poso skupljanje sigurnih glasova od vrata do vrata

Nije problem sto mladji nisu nigde culi zvuk nego sto im stariji vise nisu uzor.

15 minutes ago, ManicP said:

Ide i tehnologija zvučnika napred (pomenuću samo JBL M2 od ovijeh skupih) a ima i hifi drivera da se probere jako lepih za ne mnogo novca (da pomenem samo SB acoustics npr. od novijih proizvođača). Jednostavno promenila se kultura življenja, promenilo se tržište koje diktira sve ostalo, prenosni zvučnici su moderni, bežično ako može, manje... ...došle neke nove generacije sa novim shvatanjima, isto kao i mi nekad našim roditeljima a oni isto tako svojim, ovi svojim pa tako unazad. Prorodni tok stvari valjda, koji se sada ipak malo ubrzao.

Živimo u "instant" vremenima.
 

Plasim se statistike samogradnje clanova foruma, najzastupljenija pojacala su verovatno neki moduli sa ebay-a a kutije sumnjam da je iko i radio u poslednje vreme. Verovatno je mladjim generacijama od samogradnje dovoljna samo simulacija na kompijuteru. Mi stariji smo im verovatno smesni kad uzmemo lemilicu ili testeru u ruke sa lupom na glavi

54 minutes ago, ManicP said:

Biće da treba razlučiti šta je bolje pojačalo (sa tehničke strane tu nema nedoumica, jasno je definisano) ili šta kome bolje sviri.

 

Svi mi više volimo neka izobličenja ali je u tom slučaju bolje govoriti "meni bolje pojačalo" ili "meni se više sviđa" od apsolutne odrednice "bolje pojačalo" jerbo tu dođe do zabune. Uši jesu finalni sudija ali ako ceo lanac ne zadovolji neke tehničke zahteve da verno reprodukuje ono što je snimljeno više ne govorimo o "hi-fi" kao takvom, svidelo se to nekom ili ne.

Isto važi za kondenzatore, napajanja... ...mnogo je predrasuda i neznanja (ne nužno u negativnom kontekstu, niko ne zna sve) a tehnologija grabi napred, pojačala su sve brža, stabilnija i sa manjim izobličenjima, SMPS napajanja sve bolja uz nove, brže i robusnije generacija poluprovodnika... To mož nekom da se svidi ili ne ali jedno je objektivni tehnički kvalitet a drugo kapric ili ti ćeif (koji mož vrlo lepo da zvuči) i nema tu nikakvih problema dok je jasno šta je šta. Ja prvi slušam širokopojasne vintage i nove PA zvučnike, posedujem gramofon i muzički server sa svim njihovim osobinama ili ograničenjima.

 

Da upotrebim analogiju sa kolima: Imam u okruženju par ljubitelja VW bube, koja jeste i meni mnogo kul autić (od oldtajmera što se mene tiče igra Zastava 750) ali niko od njih ne pokušava da me ubedi da je realno bolja nego neki savremeni narodni autić koji je tehnološki jedno 5 generacija iza Bube, troši duplo manje uz više KS, klima, ABS... pa sad ko šta voli.

Tehnologija pojacavaca i napajanja grabi napred zato sto to postaje sve lakse i jeftinije, ali tehnologija zvucnika kao da grabi nazad zato sto niko vise nije spreman da je plati. To je problem sa jednostavnim telnologijama oslonjenim na mehaniku, materijal potreban za izgradnju dobrih zvucnika moze samo da poskupi.

25 minutes ago, dvv said:

Ima tu mnogo istine. Dugi niz godina, projektanti se uopšte nisu obazirali na zahteve koje kutija postavlja pred pojačavač sa logikom to je stvar pojačavača, i ostavljali su njima da se izbore sa time. Uprkos iskustvima stečenim na serijama BBC monitora koji su imali kompenzovane skretnice po malim faznim pomerima i malim padovima impedanse. Time je kutija bila predstavljena pojačavau kao daleko mirnije i inearnije opterećenje, ukratko lakše opterećenje. Tako su napravljene i moje kutije, da predstavljaju izuzetno lako opterećenje zs pobudu, što znači da može da ih pobuđuje i neki mali Technics pojačavač bez problema jer neće biti ciman i razvlačen na sve strane. Nagrada je to što će i taj mali mučenik da radi bolje nego što se od njega očekuje, a poređenje zvuka pojačavača će biti mnogo lakše i praktičnije jer kutije dozvoljavaju da se čuje više i usmislu količine, i kvaliteta. Narosto je cena sistema prepakovana tako da više ide na kutije, ali je onda i manje dovoljno za pojačavač. Sa takvim kutijama, Miletovi SEPP (Single Ended Push-Pull) projekti prolaze bez problema onoliko koliko su sami po sebi dobro projektovani.

Dobra kutija nije zahtevna. A pitanje je sta zahtevna kutija uopste zahteva od pojacavaca da bi se dobro cula, verovatno suprotno od onoga sto cini dobar pojacavac. Ako bi dobar pojacavac ispratio sve nelinearnosti i padove impedansee ona bi zvucala losije nego na najobicnijem TDA2003.

Single Ended ili Push Pull.

Postoji anlogija izmedju pojacala i napajanja. Mozete da koristite nestabilisana napajanja samo ispeglate brum elektrolitima ili jos bolje multiplikatorom kapaciteta, a mozete da uvedete povratnu spregu obrnete fazu brumu i ponistite ga. Na merenjima to radi savrseno a da li se to cuje trecim okom... to je ono sto je zanimljivo u ovom hobiju bez obzira da li ste inzenjer ili audiofil.

Gospodo audiofili vase mesanje u elektroniku dovodi do apsurda, nekad je bilo nezamislivo hi-fi pojacalo sa LM ili TDA cipom OP amp se tolerisao samo za DC offset a povratna sprega morala je da bude sto manja ili da je nema, a sad vas odusevljava upravo suprotno. Takodje D klasu me bilo sramota da pominjem kao hi-fi pojacalo, a sad vas odusevljavaju TPA cipovi 2x3W, necu da sirim pricu i na lampe.

Prica o prvom vatu vezana je za razliku izmedju A i AB klase i upotrebi jake povratne sprege da bi se smanjila preskocna izoblicenja. U prvom vatu su A klasa i D klasa u prednosti.

7 minutes ago, vladd said:

Nije dobro ako pojacalo tambura zvucnike. Okine, a zvucnik krene da landara.

A sto se snage tice, ona je samo preduslov za drajvovanje teskih zvucnika..nije nikakva obaveza da ce zvucati kako treba.

Ako se ovo odnosi na D200 upravo je suprotno on ima takvu kontrolu membrane  da svaka deluje laka kao perce i koci je u trenu. Namerno sam postavio snimak basa sa tvrdim vesanjem i teskom membranom  koju je i rukom tesko pomeriti, a ona na D200 neverovatno lako titra i naravno daje savrseno precizan bas. Snaga D200 nije nista veca nego kod pojacala AB klase sa istim napajanjem ali zato ne oseca kompleksno opterecenje ni impedanse ispod jednog oma nece dovesti do kompresije struje osim ako napajanje nije u mogucnosti da je isporuci.

Ja bih sve te 'zahtevne' kutije terao sa D200 pa nek im impedansa slobodno pada ispod jedan om trebace im samo novo vesanje vremenom

To je bila sala, pisao sam vec da na kraju sve zavisi od kutija ma kako savrseno pojacalo bilo, pitanje je cesto treba li uopste i da bude savrseno ili neki nedostaci mogu da poboljsaju subjektivnu ocenu zvuka.

Ako bi meni gain clone zvucao bolje na nekim kutijama od pioneera a-757 odmah bi zamenio kutije  osim ako mi to nije neki treci audio sistem u kuci namenjen za garazu.