apexaudio

Preterivanje sa tonskim kontrolama je odgovor audio industrije na iracionalnost audiofila koji su puni predrasuda i uvek na losim kutijama testiraju 'super ampove' sa THD 0,0001%. Kod ozbiljnih korisnika audio opreme bez obzira na upeglanost kutija postoje preklopnici za korekciju zbog prilagodjenja prostoriji i poziciji slusaoca ali su one u granicama -2dB do +1,5dB kao kod ovog studijskog monitora na primer.

12 hours ago, dvv said:

Mile, to je efekat kada zvučnik sam po sebi neke delove spektra ističe u odnosu na druge, ime se dobija zvuk koji je obojen u odnosu na izvor. Da i ne spomijem probleme "interface"-a prthodne komponente i naredne i nizu. Na primer, podosta veliki broj nemačkih zvučnika, uz niz predosti, ima tendenciju da malo ističe gorne srednje i donje visoke, tj, 4...10 kHz ili tu negde, posebno zvučne kutije firme ELAC. Alternativno, usled šetanja modulusa impedanse, mesta na kojima ona pada na 2 Oma ili manje sa slabije koncipiraim pojačavačima snage imaju tendenciju da dovedu do pada glasnosti u tim "rupama".

Da se razumemo, ja se apolutno slažem sa tvojom gornjom konstatacijom, oduvek su najveći problemi ležali u pretvaračima (zvučnici, gramofoni, magnetofoni) koji trebaju da prevedu ulazni signal u jednom obliku u izlazni signal u drugom obliku. Kod zvučnika, električni signal sa pojačavača snage u akustičku energiju u prostoru. Kao i kod svega drugoga, tako su problemi sa njima u celini dobro poznati, poznata su i rešenja, ali su retka jer traže ogroman trud i koštaju mnogo novaca u razvoju. Da budem specifičan, većina projektanata zvučnih kutija dobro poznaje drajvere u celini gledano, ali će ipak provesti oko 10-15% vremena na razvoj samih kutija a prepstalih 90-85% vremena na razvoj skretnice. Takvo je moje iskustvo iz vremena kada sam sa Mirkom Bevenjom iz B&M Acoustics-a razvijao moje kutije, njih smo imali za 2 sedmice, ali smo posle proveli skoro 6 meseci mućeći se sa kretnicom. Krv smo propljuvali dok nju nismo završili, ali smo dobili nominalnu impedansu od 8 Oma a minimalnu 6,5 Oma, fazni pomer od najviše -25 stepeni i frekvetni odziv od 40...18.000 Hz +/-1,5 dB (što je tolerancija studijskih magnetofona), ili ako uzmemo uobičajenih -3 dB kao granicu odziva, 36...21,000 Hz. I zadržali efikasnost od 92 dB/2.83V/1 m. Nema mngo kutija na ovom svetu koje su na tom nekom nivou, ali rezultat je maksimalna linearnost i po frekventnom odzivu i po odzivu snage (acoustic power bandwidth). Transparentnost zvuka za neverovati, a lako se uveriš, samo zameni pojačacač i odmah imaš drugačiji zvuk a isto važi i za ostale delove sistema.

Tek kada ovo postigneš ima smisla birati pojačač jer sada možeš da čuješ u celini. Ponekada će te začuditi kako radi bolje nego što si misli da će a ponekada i gore, da shvatiš da tvoj pojačavač nije problem nego su tovje kutije problem, kada nema baš mnogo smisla juriti novi pojačavač. I tada se moje društvo vrlo oštro podelilo. Nekima se takav zvuk nije dopao, uglavnom su smarali da kutije nisu dovoljno živahne, da su pomalo mrtve, a drugi su se oduševljavali. Kada sam se malo zainteresovao, shvatio sam da su oni prvi mahom hajfilističari i često sakupljači opreme, dok su oni drugi vrlo petežno bili ljudi koji imaju ličnih iskustava sa muzikom, svirali su nedge ili još uvek siraju, a često se pale na ovu ili onu verziju nekog muzičkog dela. Ne vole svi linearnost, ja je volim i sve što mogu dajem na nju. A dva puta sam optužen da sam prevrio neke drugare, koji se kunu na cevi, jer su mi rekli da sa mojim kutija,a i Karan integralcem imam tipičan zvuk najboljih SET uređaja, bez ijedne manje SET-ova i sa svim prednostima tranzistoraca (velika snaga i stoga dinamika, nominalno 180W/8 Oma, do 116 dB SPL po kutiji na 1 m u sobi).

Za mene, konačni  komentar je dao Boki Toki Voki, koji kada ih je čuo, rekao: "U j..ote, ala ste ih zategli", bar on dobro zna koliko posla za to treba sa tropojasnim kutijom.

Sa tako napeglanim zvucnicima i akusticki neutralnom prostorijom ima smisla koriscenje high-end uredjaja bez tonskih kontrola, ali kako takve kutije ima manje od 1% audiofila nije cudo sto 99% audio uredjaja proizvedenih u proteklih 30 godina ima boju tona i loudness. Projekti high-end preampova poslednjih godina vise ne beze od dodavanja tonskih kontrola. Nase usi nisu prilagodjene za slusanje reprodukcije zvuka sa zvucnika gde se nivo glasnoce proizvoljno menja, mi cujemo linearan zvuk samo na jednom nivou zato se koristi loudness kontrola koja utisava srednje tonove pri tihom slusanju na koje smo tada osetljiviji.

Ni ja ne znam sta tacno znaci Gain Clone, invertujuce pojacalo sa LM3886 kome su dodati ulazni bafer i DC servo nazvao sam Super Gain Clone po onome kako je Bob Cordell nazvao svoje pojacalo sa LM3886 http://www.cordellaudio.com/poweramp/supergainclone.shtml

Takodje ne znam sta znaci 'zvuk kao da ti je neko prebacio cebe preko glave' ali ne znam ni sta znaci 'veoma verno prenosi zvuk ne farba ga ni malo' mada sam ovo cesto cuo od trgovaca koji ubedjuju musteriju pokusavajuci nesto da mu prodaju. Sva pojacala se valjda prave tako da verno prenose zvuk i ona to uglavnom i rade, ali u hi-fi lancu postoje mnogo tanje karike a najtanja su zvucnici. Ako hocete verniju reprodukciju usmerite 90% svoje energije u poboljsanje zvucnika.

APEX-a ima u velikom rasponu klasa, a one najbolje retko ko da je cuo, a ima i APEX Gainclone

TB1 preamp sa loudness kontrolom predvidjen za koriscenje uz TB2 ili TB3 boju tona.

Clan diyaudio foruma je bio vredan...

47 minutes ago, Archangel said:

Ma jok. Zapažen i snimljen na hard pa kad se dođe do para, će se pravi. A jel može u tu šemu  AA 14 da idu nekako IRFP 240 na izlazu? . Samo pitam.

Moguce je kod AA14 staviti umesto pobudnih i izlaznih tranzistora komplementarni mosfet par IRFP240 i IRFP9240, nacin na koji se stabilise mirna struja kod A klase nije isti kao kod AB klase gde se koristi tranzistor u spoju Vbe multiplejera. Napon Vbe multiplejera otvara izlazne tranzistore ali kako se ovaj napon menja sa temperaturom on mora biti u termickoj sprezi sa izlaznim tranzistorima. Prag vodjenja izlaznih tranzistora nije precizan pa je uvek potrebno podesavanje mirne struje. Kod bipolarnih tranzistora on 0,55V kod vertikalnih mosfeta je 3,5V a lateralnih 0.3V. Kod A klase mirna struja se odredjuje kao kod generatora konstantne struje i kolo je stabilise na odredjenu vrednost postavljajuci potreban napon da bi se postigla zadata struja. Prednost je ocigledna koje god tranzistore da stavimo u izlaz nema podesavanja mirne struje ona se postavlja automatski na 1,6A.

Verzija za 8 inca debljina stranica 20mm.

F40 za fanatike

Pojavilo se vec do sad desetak predpojacala, verovatno i vise... siguran sam da ih ima i uovoj temi negde na pocetku.

Za ovakve namene postoji mnogo bolje pojacalo nego AX14, a to je FR150. Nije previse jak da spali zvucnike ima subsonic na ulazu clip limiter strujni limiter i kolo za bustovanje napajanja VAS-a tako da ce iskoristiti i zadnji volt napajanja i poslati ga u zvucnik. Moze da se koristi kao hi-fi, studijsko ili PA pojacalo...

15 hours ago, dvv said:

Mile, sugeriram ti da izbaciš model nazvan recimo Apex MOD (Multiple Output Device) verziju modela AA9) i recimo 14, za one zbunjene koji bi hteli, ali malo jače po izlazu. Dodaj i eventualne izmene po broju i kapacitetu elektrolita, da zaokružiš info. Da se ništa "ne podrazumeva", nego da se sve zna.

Evo 'Multiple Device' verzije AA9MD sa jeftinim TO220 tranzistorima u izlazu. 

'prasi' sa diyaudio.com foruma je uradio svoju verziju plocice za AA9, planira da uradi i plocicu za AA14 u toku vikenda.

Darlington tranzistore sam koristio samo za AA9 najvise iz prakticnih razloga. Za najjednostavnije pojacalo hteo sam da postedim potencijalne graditelje montaze pobudnih tranzistora na hladnjake. Kako je u pitanju A klasa sa mirnom strujom 1,6A grejanje im ne gine. Ponuda modernih darlington tranzistora je velika, masovno se ugradjuju na primer u Sony 5.1 pojacala i resivere. Mislio sam da ce AA14 biti interesantniji nego AA9 ali prolazi nezapazeno bar na osnovu potenciranja ove price oko upotrebe darlingtona u izlazu. 

Da objasnim za pocetnike kako je stabilisana mirna struja kod AA14. Diskretni komparator ima na jednom ulazu referetni napon 0,7V odredjen padom napona na 1N4148 diodi, na drugom ulazu je pad napona na rednoj vezi dva emiterska otpornika 2x0,22=0,44 oma usled mirne struje izlaznih tranzistora. Kada struja dostigne 1,6A pad napona na 0,44 oma je 0,7V iskljucuje se levi tranzistor i ukljucuje desni koji otvara bias tranzistor koji sprecava dalji porast mirne struje i ona ostaje 1,6A.

Nostalgija koci tocak napretka  SE u A klasi ima svako pojacalo u VAS stepenu, dodavanjem bafera (push-pull emiter folovera) nista se ne gubi cak se sve karakteristike podizu za klasu uz bolju sposobnost kontrole zvucnika nize i kompleksnije impedanse. Uvek mi je ta topologija delovala nekako nedovrseno kao lampas bez izlaznog trafoa.

AA14 ne koristi darlingtone u izlazu i ima napredniju kontrolu mirne struje za razliku od AA9. Takodje postoji i AA11 koji ne koristi daelintone.

Mislim da nema previse APEX pojacala, podeljena su po klasama, kompleksnosti, nameni i topologiji tako da svako moze da nadje ono sto preferira.

Nema univerzalnog resenja za pojacalo, ajcesce je izbor povezan sa izborom zvucnika.

Dosta vise Naima, JLH, Quada... zar vec nisu vise svima dosadili ti retro projekti na kojima kinezi jos uvek zaradjuju. Kad pogledam APEX A40 i Naim to je kao kad poredite MIG29 i trokrilac crvenog barona  

Nista od toga nije APEX tako da nista i ne vredi bar ne u ovoj temi

18 minutes ago, sir Oliver said:

hvala.

A nešto jače ?

Snaga je najmanji problem, nisam hteo da opterecujem semu sa deset parova, a sto se tice naponskog pojacavaca on je sposoban i za tri puta veci napon napajanja sto uz dovoljan broj izlaznih moze da da i preko 100W snage ako je potrebno.

Single ended sa boostrap VAS-om ili sa strujnim generatorom svejedno ne bi se ja vise vracao na te topologije ni za A a ni za AB klasu. Ja sam uvek za modernije topologije kao kod AA14.

15 minutes ago, vladd said:

Ja ne znam sta je na fotografiji, ali je malo diletantski uradjeno. 

Koliki toplotni fluks treba da prodej kroz flahic 4-5mm i da sprovede toplotu do glavnog hladnjaka.

Mislim da je pripremljeno samo za slikanje, za A klasu, pogoreli bi svi redom..

Napisao sam da je u pitanju Pass Labs... pa zar ima nekog na ovom forumu da ne prepoznaje karakteristicne Pass Aleph hladnjake

AA14 je jos jedno pojacalo u A klasi snage 20W na 8 oma, napajanje je +/-24V.

Bicu zadovoljan da se uradi makar najskromniji AA9. Pass Labs klonovi su najzastupljemiji u samogradnji a zasnivaju se uglavnom na dve topologije prva je single ended kao JLH koju koristi Pass Aleph a druga je simetricni CFA kao Hiraga ili F5. Ja sam za AA9 koristio topologiju sa Pure Push Pull kao kod AX11 koja je vec dokazana kroz vise hiljada gradnji sirom sveta. Razlicita topologija imace drugaciji zvuk, a da li je bolji to je subjektivna stvar. Na kraju dodavanje vise tranzistora u paralelu nije eksluzivno samo za Pass Aleph pojacala

FH14 je verzija sa dva para IRFP240/9240 u izlazu, dodati su i strujni limiteri i boostrapovanje napona napajanja VAS stepena tako da nije potreban dodatni visi napon da bi se izlazni tranzistori pobudili do maximuma... idealno za one kojima treba preko 150W i uz to vole da daju po gasu

FH14 (2).pdf

Bez zastite... hrabro

1 hour ago, dvv said:

Mile, nije da zakeram, ali moram da pitam - postoji li verzija ovog projekta sa malo većim napajanjem, od recimo +/- 40V, ili tu negde, za malo veću izlaznu snagu od recimo 50W/8 oma i čistoj A klasi? Sa koliko izlaznih parova?

Dodaj jos tri para MJ11015/11016 (pozeljan je i ventilator) i nema drugih izmena za +/-40V napajanje, osim naravno u ispravljacu, on je tek posebna prica