Jump to content
Aoxomoxoa

Stereo ili (ipak) mono sistem

Preporučeni Komentari

Au sta sam napravio od ove (moje) teme ,totalna konfuzija.Oprostite,godine su,pa da probam ispocetka:

1. Imam male zvucnike Harbeth P3ers,koji lepo rade u dnevnoj sobi 4.5x4

2. Svidja mi se zvuk kutija sa vecim basom i hornama (poenta teme)

3. Ne postoji mogucnost pozicioniranja dve takve kutije u sobi(ko ima lepsu polovinu,zna o cemu pricam) (poenta teme #2 )

4.  Muzika koju slusam je vecinom snimana u mono tehnici,tako da mi stereo zvuk ne znaci mnogo. I nemam puno mono ploca u kolekciji

5. Nemam para za kompletno novi sistem

6. Izgleda da cu ostaviti svoj stereo sistem u funkciji,a da probam sledece:

a) dodati neki uredjaj koji ce stereo zapis pretvoriti u mono

b) prikaciti jedan zvucnik na jedan izlaz pojacala,a drugi izlaz tretirati sa otpornikom

7. Sve ovo sam mogao u uvodu da napisem,ali nisam:hammer:

Jos jednom se zahvaljujem na dobronamernim savetima.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
1 hour ago, Aoxomoxoa said:

a) dodati neki uredjaj koji ce stereo zapis pretvoriti u mono

Za početak nađi predpojačalo koje ima sklop - dugme za mono signal koje će ti stereo signal pretvoriti u mono na oba kanala.

1 hour ago, Aoxomoxoa said:

b) prikaciti jedan zvucnik na jedan izlaz pojacala,a drugi izlaz tretirati sa otpornikom

Ako uradiš prethodno, ostavi oba zvučnika da normalno rade i mono ćeš dobiti u sredini između oba zvučnika.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
48 minutes ago, Aoxomoxoa said:

Au sta sam napravio od ove (moje) teme ,totalna konfuzija.Oprostite,godine su,pa da probam ispocetka:

1. Imam male zvucnike Harbeth P3ers,koji lepo rade u dnevnoj sobi 4.5x4

2. Svidja mi se zvuk kutija sa vecim basom i hornama (poenta teme)

3. Ne postoji mogucnost pozicioniranja dve takve kutije u sobi(ko ima lepsu polovinu,zna o cemu pricam) (poenta teme #2 )

4.  Muzika koju slusam je vecinom snimana u mono tehnici,tako da mi stereo zvuk ne znaci mnogo. I nemam puno mono ploca u kolekciji

5. Nemam para za kompletno novi sistem

6. Izgleda da cu ostaviti svoj stereo sistem u funkciji,a da probam sledece:

a) dodati neki uredjaj koji ce stereo zapis pretvoriti u mono

b) prikaciti jedan zvucnik na jedan izlaz pojacala,a drugi izlaz tretirati sa otpornikom

7. Sve ovo sam mogao u uvodu da napisem,ali nisam:hammer:

Jos jednom se zahvaljujem na dobronamernim savetima.

osnovni problemi su ti uparivanje Unisona sa Harbethima..no hard feelings,oba teraju zvuk previse na umetnicku stranu.."raspada se zvuk",nema koherencije,nema se "grip" kod muzike malo tvrdjeg zanra/naftalinskih snimaka iz '60..previse je to "peglan zvuk"...licno,ni sa Unison Absolute 845,ni sa Harbeth 40 ne bih ulazio u pricu slusanja psihodelickog rocka/tvrdje muzike,iako tamo vec ima i membranske povrsine...msm ovo je osnovni problem vecine danasnjih hifistickih tvorevina,lestvica sto vislja,to gore..pustis Doors 1st,i svira ko u klubu penzionera,gde je najmladji clan 90 godina...

msm,mozemo se igrati audiofiljisticke zmurke,al sto pre izadjes iz ovog ringspila,bit ce bolje za tebe..

ljutio se ili ne,just my 2 cents....

B)

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

@zek nisi pratio na casu,necu dva zvucnika ,nego jedan,i ne bi menjao pojacalo.

@paja959 Daleko od toga da se ljutim.Ko god daje dobronamerne savete,ja sam mu neizmerno zahvalan.Razumeo sam da moje pojacalo/zvucnici nisu dobar spoj,ali nisam razumeo sta bi ti promenio,a da ostane u okvirima onog sto sam zacrtao.Da ostane pojacalo,i da dodam jedan drugi ( koji ) zvucnik,sto i imam u vidu,ili nesto sasvim drugo.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
15 hours ago, Doktor said:

Nema muva, nema tri, narocito nema odjednom. :)

Mono sistem - mora se graditi separatno ili nikako. IMO.

Još malo razmišljam , ali  vjerovatno si u pravu . Elementarni problem je kako iz postoječeg stereo sistema dobiti mono signal nevezano dali je , aktivni ili pasivni zvučnik . Ideje sa 2 +a  su preteča dolbija ? . To je abijentalna varijacija na temu . , ali kao svako riješenje ima problem , tako i svaki problem ima riješenje ? :) Saznali smo cifru spremnu za  investiciju , jedino nismo vidli slikice prostora , ali da ne mudrujem :  kao kalkulativni element uzeti  predpojačalo  sa stereo ulazima i "mono" gumbom , i onda to integrirati sa  recimo pasivnim zvučnikom + separatno pojačalo , ili sa aktivnim zvučnikom . U zadanoj cijeni ima prostora ! .

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
7 hours ago, Aoxomoxoa said:

@zek nisi pratio na casu,necu dva zvucnika ,nego jedan,i ne bi menjao pojacalo.

@paja959 Daleko od toga da se ljutim.Ko god daje dobronamerne savete,ja sam mu neizmerno zahvalan.Razumeo sam da moje pojacalo/zvucnici nisu dobar spoj,ali nisam razumeo sta bi ti promenio,a da ostane u okvirima onog sto sam zacrtao.Da ostane pojacalo,i da dodam jedan drugi ( koji ) zvucnik,sto i imam u vidu,ili nesto sasvim drugo.

tvoje pitanje je dosta kompleksno..s jedne strane kazes ne mere par sifonjera,vec samo jedan..na sta se tu misli orijentaciono?..ako mere jedan veeeliki sifonjer,mozda moze 2 manja kredenca,nocna ormarica :)..slusao sam Altec 15,sa Unison Simply 845 i to je radilo ko bombona..pre no sto iko krene sa pricom 845 vs EL34,licno preferiram Simply 4 vise no Simply 845,iz razloga sto ima jedan koherentniji zvuk...slabije na audifiljistickim snimcima,ali tante za kukuriku...

znaci formulisi sa WAF ideju,da mozda nece biti jedan veeliki zvucnik,vec 2 manja,koja dobro podnose blizinu zadnjeg zida/blizinu police na kojoj ti je hifa,i da li je to izvodljivo/prihvatljivo..Audio Note ima zvucnike koji su cak manje vise dizajnirani za postavljanje u cosak,ili skoro u cosak sobe...ako se moras drzati varijante da ti zvucnik ostaje u polici sa knjigama,razgledavaj malo starije vintage kutije,kompresionog tipa koji su dizjnirani kao "bookshelf" zvucnici..

ako krenes sa opcijom mono zvucnice,trebat ce ti rucka gde imas brzo,jednostavno menjanje shellova,i podesavanja VTA..tu ti Rega ispada iz igre u startu..morat ces menjati rucku,sa bajonet sistemom..sta ima danas da se kupi iz ovog segmenta?..SME 3009/II,otisle cene u pizdince,4-500 eura za dobro ocuvan primerak..Jelco,nov,opet min 500 eura..ili kupis neki jeftiniji gram,na koji stavljas mono zvucnicu..trebat ce ti phono za ovo koji prima 2 gramofona..zaboravi pricu cas cu da ustekam ovaj,cas onaj gram,isto vazi za stereo pojacalo gde ces u jednom momentu blokirati jednu stranu,da slusas drugu stranu u mono..sva ta ustekavanja-rasstekavanja su interesantna prvih 5-6 puta,kad 7-mi put ne ustekas nesto kako treba,pa shebes izlazni trafo od cevasa,onda ces se cesati po glavi....

da li ti cela ova zahebancija vredi zarad mozda 10-15 mono LP-a?..iskalkulisi se,ja sam vrlo grubo dosao do neke cifre od 1500-2000 eura ,da ovaj projekat uradis da to ima smisla...

dao sam par inicijalnih ideja,daj malo elaborisi malo vise sta bi se tu mogo uraditi sa WAF strane,to je kljucni faktor..

msm lako je sa tudjim qrcem mlatiti koprivu,no hard feelings,prvo sto bi radio je resavanje Harbeth-a,uzimao nesto sto je adekvatniji za muzicki zanr zbog kojeg zelis da se monoises...

B)

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
2 hours ago, paja959 said:

tvoje pitanje je dosta kompleksno..s jedne strane kazes ne mere par sifonjera,vec samo jedan..na sta se tu misli orijentaciono?..ako mere jedan veeeliki sifonjer,mozda moze 2 manja kredenca,nocna ormarica :)..slusao sam Altec 15,sa Unison Simply 845 i to je radilo ko bombona..pre no sto iko krene sa pricom 845 vs EL34,licno preferiram Simply 4 vise no Simply 845,iz razloga sto ima jedan koherentniji zvuk...slabije na audifiljistickim snimcima,ali tante za kukuriku...

znaci formulisi sa WAF ideju,da mozda nece biti jedan veeliki zvucnik,vec 2 manja,koja dobro podnose blizinu zadnjeg zida/blizinu police na kojoj ti je hifa,i da li je to izvodljivo/prihvatljivo..Audio Note ima zvucnike koji su cak manje vise dizajnirani za postavljanje u cosak,ili skoro u cosak sobe...ako se moras drzati varijante da ti zvucnik ostaje u polici sa knjigama,razgledavaj malo starije vintage kutije,kompresionog tipa koji su dizjnirani kao "bookshelf" zvucnici..

ako krenes sa opcijom mono zvucnice,trebat ce ti rucka gde imas brzo,jednostavno menjanje shellova,i podesavanja VTA..tu ti Rega ispada iz igre u startu..morat ces menjati rucku,sa bajonet sistemom..sta ima danas da se kupi iz ovog segmenta?..SME 3009/II,otisle cene u pizdince,4-500 eura za dobro ocuvan primerak..Jelco,nov,opet min 500 eura..ili kupis neki jeftiniji gram,na koji stavljas mono zvucnicu..trebat ce ti phono za ovo koji prima 2 gramofona..zaboravi pricu cas cu da ustekam ovaj,cas onaj gram,isto vazi za stereo pojacalo gde ces u jednom momentu blokirati jednu stranu,da slusas drugu stranu u mono..sva ta ustekavanja-rasstekavanja su interesantna prvih 5-6 puta,kad 7-mi put ne ustekas nesto kako treba,pa shebes izlazni trafo od cevasa,onda ces se cesati po glavi....

da li ti cela ova zahebancija vredi zarad mozda 10-15 mono LP-a?..iskalkulisi se,ja sam vrlo grubo dosao do neke cifre od 1500-2000 eura ,da ovaj projekat uradis da to ima smisla...

dao sam par inicijalnih ideja,daj malo elaborisi malo vise sta bi se tu mogo uraditi sa WAF strane,to je kljucni faktor..

msm lako je sa tudjim qrcem mlatiti koprivu,no hard feelings,prvo sto bi radio je resavanje Harbeth-a,uzimao nesto sto je adekvatniji za muzicki zanr zbog kojeg zelis da se monoises...

B)

U neku ruku ima smisla ? ! . a u drugu nije što je pjesnik htio  reči ? ;)

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Pa jbga, imas zelje nemas para...onda je manji stres nemati zelju. :) 

Ali ako zelja postoji, moze se za racionalan novac uraditi nesto, i to na odlozeno vreme, nalik kreditu, ali samo ako se jasno definise.

A ako je cisto modiranje u pitanju...e tu je zelja perverzna, a to se i ekstra i kazneno placa.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
45 minutes ago, black coffe said:

U neku ruku ima smisla ? ! . a u drugu nije što je pjesnik htio  reči ? ;)

prvo da vidimo da li se moze postojeci sistem nekako uz blagu (ili totalnu) pretumbaciju sanirati na nivo,da ne treba poseban sistem/zvucnik za mono..msm svi cekaju u redu iza coska da prodaju jedan komad Altec 15,Altec 19,Tannoy Silver 15",neki Klipsch i sl za dva dinara..i da se sve izDIYerise,poplacas majstore,bidne supica skuplja no glavno jelo....nek se covek izjasni,sta definitivno moze,sta ne...

 

6 minutes ago, vladd said:

Pa jbga, imas zelje nemas para...onda je manji stres nemati zelju. :) 

Ali ako zelja postoji, moze se za racionalan novac uraditi nesto, i to na odlozeno vreme, nalik kreditu, ali samo ako se jasno definise.

A ako je cisto modiranje u pitanju...e tu je zelja perverzna, a to se i ekstra i kazneno placa.

to monoisanje je sad neki trend,ponovo otkriven....

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Trend netrend, lakse  je isterati bubice zelja sa mono nego stereo, pogotovo sto ne mogu da se odreknem radne sobe.

A i delica(egzoticnih) imam otprilike za po jedan detalj, pa su mi zelje usmerene u tom pravcu.

A i najlepsi deo zivota sam proveo u "mono" eri", pa mi je to poseban bias... :D 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Da ja pokusam sa tim mono sistemom :

1. Iskra monoblok

2. Iskra driver/i, pa da se napravi diy kabinet ( ovde @Zen Mod moze reci vise, uostalom kao i pod tackom 1. ), komada 1

3. pasivni preamp - diy takodje

4. gramofonski setup : moze ostati ova DD baza, ali zasto to raditi kada se moze naci neki vintage idler onako u kompletu sa rucicom.

5. mono zvucnica - relativno "siroko" polje. Npr. Ortofon Mono ( jbga, citam, 320 ojra :bad: ). Ovde je @Woland referentan po pitanju izbora, odnosa cena/kvalitet, jerbo je prosao taj put i sigurno ima xtra saveta.

Alternativa

1. diy cevni pp pojacivac ( EL 84, EL 34, etc. )

2. neki vintage gotov bookshelf kabinet, npr. Tandberg iz TL serije pa komada 1 ( komad 2 za rezervu )

3. mozda i ne mora, vec samo da ima gain pot na pojacivacu

4. to je TO

5. sve receno

Ove kombinacije sa postojecim sistemom su meni totalno passe, ali ko to voli, nek' izvoli. :)

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
1 hour ago, paja959 said:

msm svi cekaju u redu iza coska da prodaju jedan komad Altec 15,Altec 19

da znaš da se skoro na KP prodavala jedna kutija Altec 15 ili 19 bemliga :) menščini da je prodavao onaj lik iz Šapca

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
11 minutes ago, Woland said:

da znaš da se skoro na KP prodavala jedna kutija Altec 15 ili 19 bemliga :) menščini da je prodavao onaj lik iz Šapca

Jeste. Bila, pa prosla. :)

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
5 minutes ago, black coffe said:

Moemo , pametovat do imendana ? :):)

Ne, ali ozbiljno. Bila je ta Altec kutija na KP. Pratio sam to i ja. 

Medjutim, poodavno znam za ovaj mono str8 fazon, vec napisah, to je kod Dzapaneza vec evergreen. :)

Ovo sa stereo sistemom, pa ga butni na mono, je sasvim legitimno, ali IMO, nije to onako "do koske" storija. 

Kako bilo da bilo, odlicna tema, nesto sto je falilo ovom nasem diy forumu. Citamo, pisemo, debatujemo . . . 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Za probu možda nije loše napraviti adapter stereo/mono sa jednim prekidačem, dva otpornika (reda 1k5-2k) nešto kabla i 4 činča (2 muška i 2 ženska kablovska, najjeftinija). Staviti oba zvučnika jedan do drugog i probati prvo kako to svira u mono verziji sa postojećim uređajima. Mogu da se kladim da će lošije da zvuči nego stereo. :bye:

MonoStereo.GIF

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
39 minutes ago, Doktor said:

Ne, ali ozbiljno. Bila je ta Altec kutija na KP. Pratio sam to i ja. 

Medjutim, poodavno znam za ovaj mono str8 fazon, vec napisah, to je kod Dzapaneza vec evergreen. :)

Ovo sa stereo sistemom, pa ga butni na mono, je sasvim legitimno, ali IMO, nije to onako "do koske" storija. 

Kako bilo da bilo, odlicna tema, nesto sto je falilo ovom nasem diy forumu. Citamo, pisemo, debatujemo . . . 

Evo kao što si vidio ! ne "norim" , nego  racionalno  komuniciram ? !  .  Ja bi tu , ima  kolko se  sječam , Jensen  uvjetjo  rečeno  koaksijalac ?  ,  itd , al  ko smo mi ?  , to je  ko što radi sebi  radi , al zato i , pita ? ! ma  ? , ak hoče neko , moremo  o  visatonu  g 20  ? !

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
34 minutes ago, black coffe said:

Evo kao što si vidio ! ne "norim" , nego  racionalno  komuniciram ? !  .  Ja bi tu , ima  kolko se  sječam , Jensen  uvjetjo  rečeno  koaksijalac ?  ,  itd , al  ko smo mi ?  , to je  ko što radi sebi  radi , al zato i , pita ? ! ma  ? , ak hoče neko , moremo  o  visatonu  g 20  ? !

Sam sebe  kvotam ?  , osješam se bedasto , al  neka to je  razložno !!!  ? m.  Uteklo  mi ? !!! .

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Nesto ne mogu da prosledim sliku sa mobilnog,pa stavljam staru,cisto da se vidi postavka sistema

image_4051.jpg.96041afa2b311f129dff8a10b49ab55b.jpg

 

@paja959 Pazario sam Harbethe jer sam bio sasvim zadovoljan zvukom Harbeth 7 koje sam slusao kod kolege sa foruma (sa Taticevim mono blokovima). Kako finansijski nisam mogao da ispratim njihovu cenu,odlucio sam se za manji model P3.Sto se tice Audio Note,slusao sam ih,ali to je ista koncepcija.Zvucnici koje sam imao do sada: AR 11, Celestion Ditton 44, Tandberg TL 5020, Audax/Fostex DIY, Siemens LS17.Moje iskustvo sa hornama je iskljucivo preko Youtube-a,sto naravno nije reper,ali imam neki osecaj da bi to bio moj cup of tea.Ne bi znao kako da to opisem: zvuk sa lakocom izlazi iz zvucnika,oseca se vazduh pri reprodukciji,na primer kada svira saxophon.

To sa SME stvarno ne mogu da ispratim(nekada sam imao 3009II i mkIII.Sto se tice broja (mono) ploca,nadao sam se da ce i stereo ploce zvucati dobro na tom jednom komadu,npr. Alteca.

@Doktor Hvala ti na sugestijama,ali vec sam nekako skrpio ovaj sistem,i ne verujem da cu ga uopste menjati(imam vec 63 godine). Mislio sam da moje Harbethe prodam i ulozim u jedan zvucnik veceg gabarita,koji bi mozda mogao da se pozicionira ispod magnetofona (a da se polica pomeri na desno(na ustrb desnog zvucnika).

@NIXIE Kako moje pojacalo nema selektor za stereo/mono,a nema ni mogucnost pre/power,ovo uopste ne izgleda lose za proveru kako ce stereo zapis da se cuje kad se pretvori u mono.

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah

  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu

×
×
  • Kreiraj novo...