Jump to content

Oehlabch vs Hilzna


parabolis

Preporučeni Komentari

16 hours ago, Srecko said:


Siguran sam da je Vaš sin, i moj, za rang veličine isprednjacio pred nama u svakom pogledu; i pre bi se moglo reci da smo mi ti kojima su potrebni saveti emoji3.png.

Gospodine Srecko,nemate pojma koliko ste bili u pravu.

Sin mi je samo naznaciio,da gospodjice sa ETF-a,najspretnije rukuju sondom,od osciloskopa,naravno.

Takodje su mu rekle da ne padaju na fancy i preskupe sonde(nadam se da ce i Vladd ovo procitati) dokle god imaju jasnu sliku na ekranu,tj korektna ocitavanja iz prvog puta.

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Gospodine Srecko,nemate pojma koliko ste bili u pravu.
Sin mi je samo naznaciio,da gospodjice sa ETF-a,najspretnije rukuju sondom,od osciloskopa,naravno.
Takodje su mu rekle da ne padaju na fancy i preskupe sonde(nadam se da ce i Vladd ovo procitati) dokle god imaju jasnu sliku na ekranu,tj korektna ocitavanja iz prvog puta.
 
 

+1[emoji106].
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Diy-eri bi za promenu osim o osiguracima malo vise trebali da pricaju o izvodljivosti da ono sto proizvedu/naprave ponove identicno u vise navrata, da ne bi svaki komad pevao svoju pesmu i bio neponovljiv primerak. :D

Ipak pojedinci ovde imaju male manufakture, pa stvaraju radi prodaje ili po narudzbini. Toliko se npr. na ovom forumu izbacilo Pass pojacala da je mogla da se izvede jedna takva studija i objave rezultati. Meni bi npr.to bilo interesantno.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 minutes ago, NIXIE said:

Nedam, to je original ALPS Blue. Nije hajend ali baš me briga, i onako sam navikao na ALPS proteklih decenija.:D

Kad ti prkokrci ta polovina, obrnes ga naopako pa koristis onu drugu...☺

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Just now, Borko_KA said:

Kad ti prkokrci ta polovina, obrnes ga naopako pa koristis onu drugu...☺

Ha, teško izvodljivo. Prvi koji sam ugradio je trajao tačno od 85-2015, malo li je. I ne krči nešto puno, pomalo krcka jedan kanal, ali sam ga ipak promenio i čuvam ga za uspomenu. To je bio kvalitet.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

2 hours ago, NIXIE said:

Moj nepromenjen stav je sledeći:

1. Čim si u prvom postu napisao da uz taj Salas 6V6 treba još i B1 buffer, bilo mi je jasno da je izlazna otpornost prevelika za SEWA, nisam mora ništa više da gledam da bih doneo zaključak da to ne odgovara.

2. B1 ima ulazni kondenzator, izlazni kondenzator, Salas izlazni kondenzator i još SEWA izlazni elektrolitski kondenzator. Ljuti se ti koliko hoćeš, ali ja smatram da je to pogrešna koncepcija, više puta sam imao prilike da se uverim u to. Takvi su i komercijalni masmarket uređaji, kondenzator-aktivni sklop-kondenzator-aktivni sklop-kondenzator .... i na kraju ništa, odnosno dobija se samo deo od onoga što može da se čuje.

3. Pojačanje 5,6 puta, po meni je premalo ili na samoj granici dovoljnog za SEWA kome treba 7VRMS na ulazu. Teoretski je dovoljno, ali praktično ne, jer nema garancije da će imati uvek na ulazu dovoljan napon. CD-ovi su često različite glasnoće, znači uglavnom je manje na raspolaganju od deklarisanih 2VRMS. Naravno postoje i modeli koji imaju znatno više, čak sam nalazio da neki imaju i višetruko više,  ali dobra inženjerska praksa nalaže da uvek postoji neka rezerva, gleda se i najgori i najbolji slučaj, što bi se reklo treba imati neki stepen sigurnosti. Osim toga, treba imati mogućnost priključenja još nečega, recimo Tuner, PC, RIAA pretpojačalo, možda neki stariji uređaj koji ima manji izlazni napon. Recimo ja imam prastari Marantz CD63, izlaz je deklarisan na 2V, ali praktično sa pasivnim pretpojačalom (potenciometar) nisam uspevao sa bilo kojim CD-om da pojačam toliko da mi pojačalo ode u klipping, a njegova ulazna osetljivost za punu snagu je 1,6VRMS. Imam i neki noviji Pioneer DVD, pa ista stvar teoteski da, praktično ne, čak je i nešto tiši od Marantz-a, a isto im je deklarisan izlaz.

4. Sasvim normalno koristim AIKIDO i ako mu je pojačanje nepotrebno veliko. Verovatno zato što je potenciometar za jačinu logaritamski. Do pola skale ne zovu komšije, preko pola, e tu već može biti problema sa okolinom. Zato onu drugu polovinu potenciometra koja me koštala jedno 20 dolara retko koristim.

Haha ... da se ljutim. Pa nasmejao bih se do suza da nisam razočaran što si pokazao da su ti ljudski kvaliteti na nivou stručnih. Na veoma niskom nivou.  A što se kondenzatora tiče, toliko može da ih stavi samo sručnjak poput tebe ... najbolje bi bilo da staviš za svakog iz  ''grupe stručnjaka za podršku'' po jedan, da se neko slučajno ne naljuti. :D

Kao što ti već pre rekoh, za iole smislenu komunikaciju sa nekim ,potrebno pokazati je bar neko elementano poštenje, što ti očito nisi u stanju.

Dakle, moj odgvor se odnosio na tvoju izjavu da sam te ja napao od prvog dana, što se iz priloženog može videti da nije tačno i da je bilo upravo obrnuto. Znači, ne govoriš istinu.

Drugo, ni ovo pod 1. ne odgovara istini, jer je očito iz nastavka konverzacije da da em što nisi ni primetio da sam pomenuo bafer, em što  nisi ni znao čemu on služi, jer sam ti u nekoj od tema(pisanih otprilike u to verme), upravo to i objašnjavao kad si jednom prilikom počeo da se ''gađaš'' sa stučnim teminima ... da ne kažem lupetaš. Dakle ponovo ne govoriš istinu. Još jedna laž.

Treće, objasnio bih ti detaljnije šta sve nije tačno u tvom prethodnom postu,  ali s obzirom na tvoje stručne i ljudske kvalitete koji si pokazao, bilo bi to gubljenje vremena(i tvog i mog) ...  jer očito nisi ni sposoban da shvatiš , a  pogovo ni da prihvatiš ono što bih ti napisao.

Sve u svemu, možeš slobodno da smatraš da je sa ovim, moja polemika sa tobom završrna, bar sa moje strane. Nema više svrhe da se ''preganjam'' sa tobom. Mogu biti strpljiv kada je u pitanju glupost, ali ne i sa onima koji su ponosni na nju.

Over & out.

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

49 minutes ago, ab-Co-axial said:

da ne bi svaki komad pevao svoju pesmu i bio neponovljiv primerak.

??

A zasto ne?

Da ne treba da se pravi konfekcija...cottage industry?

Pa to je i smisao diy, da imas unikat, svojih ruku delo..pa ako se nekome svidi koncepcija, SAM izradi na svoj nacin i doda neki detalj licne note..

Ovde smo da razmenimo majstorije izrade, i da to apliciramo na nekoj hifi, bilo da je twikovanje ili komplet izrada..

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pravi se veliki sum u sistemu, pokusava se ljubaznost sa cesto drskim ljudima, sklonim ismevanju svega sto ne razumeju, i to iz oblasti tehnike, jasne i definisane, a pride i ne zele da se bave sa doticnom, ali bi da imaju "misljenje".

Najtuznije je sto to sami ne primecuju...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, vladd said:

??

A zasto ne?

Da ne treba da se pravi konfekcija...cottage industry?

Pa to je i smisao diy, da imas unikat, svojih ruku delo..pa ako se nekome svidi koncepcija, SAM izradi na svoj nacin i doda neki detalj licne note..

Ovde smo da razmenimo majstorije izrade, i da to apliciramo na nekoj hifi, bilo da je twikovanje ili komplet izrada..

Dakle, neponovljiv primerak, a da ni sam ne znas kako si to izveo i da to identicno ponovo primenis. Ovo stvarno ne razumem, a moram priznati da nisam ni znao da tako mora biti. Tuzan sam zbog toga.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Gordost je (bar u tradicionalnim, monoteistickim drustvima i njihovim kulturama) smrtni greh. Kada ona postane uporiste na kome covek gradi i sa njega namece ili brani svoje stavove svaki smislen dijalog se zavrsava.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

30 minutes ago, ab-Co-axial said:

Dakle, neponovljiv primerak, a da ni sam ne znas kako si to izveo i da to identicno ponovo primenis.

Pass kad naruci tranzistore, dobije svojih nekoliko hiljada napravljenih istog dana na istoj masini... Ja kad ih narucim iz MG, na primer, jedan je proizveden '88. u USA, drugi '90. u koreji a ostali su ovogodisnji kineski fake-ovi. Pa ti napravi dvaput isto. :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, ab-Co-axial said:

Dakle, neponovljiv primerak, a da ni sam ne znas kako si to izveo i da to identicno ponovo primenis. Ovo stvarno ne razumem, a moram priznati da nisam ni znao da tako mora biti. Tuzan sam zbog toga.

Ne, ne nije tako. Gresis, ali pojasnjenje zahteva obimnu elaboraciju, koja se moze sakupiti iz brojnih postova, ali se ne zna sta vise oduzima vreme. :) 

Detalji imaju svoj nivo kvaliteta, mislim na ultradetalje, od lemnih mesta, spojeva, materijala, vrsta zica sprovodjenja zica, vrste komponenti pozicioniranje..svaka kutijica, makar sa nekoliko zica je projekat koji se osmisljava i isteruje trenutni maksimum..od prisutnih ili nabavljivih komponenti i detalja...

  • Love 1
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 hours ago, NIXIE said:

2. B1 ima ulazni kondenzator, izlazni kondenzator, Salas izlazni kondenzator i još SEWA izlazni elektrolitski kondenzator. Ljuti se ti koliko hoćeš, ali ja smatram da je to pogrešna koncepcija, više puta sam imao prilike da se uverim u to. Takvi su i komercijalni masmarket uređaji, kondenzator-aktivni sklop-kondenzator-aktivni sklop-kondenzator .... i na kraju ništa, odnosno dobija se samo deo od onoga što može da se čuje.

Reci to Nelsonu, i nadmasi ga :) 

Ili da razumemo da je sve komercijala, i kada nema kondove :) 

Poenta je da tu koncepciju posmatras sa neke cudne taske gledista, ili pomodno-audiofilske. Postavljanje kondenzatora ima specifican uticaj na impedanse, sto podrazumeva odredjeno hendlovanje doticne pojave u uredjaju, a dominantno je i galvansko odvajanje.

I copy-paste zahteva neka znanja...

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

18 hours ago, vladd said:

Nije to tako prosta racunica.

Ako imas skop od 3k$, ili 300$, i dodatno oko 500$ za jospomalo (jeftine)opreme, minimum, da li racunati u cenu pojacala samo saku komponenti, trafo i kutiju, hardver(da zanemarimo eventualne superfine zanatske tajne koje original drze originalom)?

Da li se u svajsovanje komponenti racuna 42 grama kalaja potrebnog za par stotina lemova, ili cetvrt-pola kile pakovanje koje se mora pazariti?

Koliko kostaju sati izucavanja materije?

Mnogo je kompleksnija racunica...nekada je jednostavnije kupiti gotovu spravu... :) 

 

Najlepse su ovakve dosetke sa ehbah kablom...

Taman pomislih da ces sam sebe da demantujes :D

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

25 minutes ago, vladd said:

Reci to Nelsonu, i nadmasi ga

Teško bogami, ja sam mašinac a on je Nelson. Nemam takve ambicije da sam kreiram uređaje, malo copy/paste malo doradim i fercera.

B1 ima smisla sam za sebe, sigurno je bolje nego samo pasivno sa potenciometrom, zato je i napravljen. Moje lično mišljenje (nek je to recimo pomodno hifilističarsko) uz nešto praktičnog iskustva je da su kondenzatori na putu signala za izbegavanje ako nisu apsolutno neophodni. Lično mi se ne dopada ta koncepcija, ako neko ima drugačije iskustvo nemam ništa protiv. Nije baš sve u uređajima, nešto je i u muzici, ali ipak moram imati koliko-toliko pristojne sprave da bi čuo veći deo muzike.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

1 hour ago, NIXIE said:

Teško bogami, ja sam mašinac a on je Nelson. Nemam takve ambicije da sam kreiram uređaje, malo copy/paste malo doradim i fercera.

B1 ima smisla sam za sebe, sigurno je bolje nego samo pasivno sa potenciometrom, zato je i napravljen. Moje lično mišljenje (nek je to recimo pomodno hifilističarsko) uz nešto praktičnog iskustva je da su kondenzatori na putu signala za izbegavanje ako nisu apsolutno neophodni. Lično mi se ne dopada ta koncepcija, ako neko ima drugačije iskustvo nemam ništa protiv. Nije baš sve u uređajima, nešto je i u muzici, ali ipak moram imati koliko-toliko pristojne sprave da bi čuo veći deo muzike.

Potpuno se slazem,ali oni su najjeftinije resenje za odvajanje signala od dc komponente.

Za trafo kao sprezni element,nemam prakticno iskustvo,mada motanje,sekcije i materijal jezgra,oklapanje,dodatno komplikuju zivot.

Ostaje jos servo kontrola dc ofseta,popularna pocetkom '80 tih ali u vecini slucajeva je lose implementirana ako se koristi sa zajednickog napajanja.

Cak sam procitao da je kvalitetan C bolji po zvuk,od lose servo kontrole.

 

 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 hours ago, ab-Co-axial said:

Diy-eri bi za promenu osim o osiguracima malo vise trebali da pricaju o izvodljivosti da ono sto proizvedu/naprave ponove identicno u vise navrata, da ne bi svaki komad pevao svoju pesmu i bio neponovljiv primerak. :D

Ipak pojedinci ovde imaju male manufakture, pa stvaraju radi prodaje ili po narudzbini. Toliko se npr. na ovom forumu izbacilo Pass pojacala da je mogla da se izvede jedna takva studija i objave rezultati. Meni bi npr.to bilo interesantno.

Ponovljivost se donekle resava High feed back dizajnima. Masovna proizvodnja lezi na tom principu.

Slazem se sa tobom da levi i desni kanal treba da budu pristojno upareni, ali to da se ponavljaju identicni uredjaji nema mnogo smisla kad je rucni rad u pitanju.

Jedino ako nije po sredi ono, cuo sam kod Zike hocu i ja identicno.

Cak i da je identican uredjaj, kod tebe nece da svira isto kao kod Zike, ....... nek je samo soba drugacija a komplet sistem identican.... moze da bude ko d*pe i oko.

 

 

 

 

 

 

 

  • Love 1
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Ta naizgled problematicna simetrija se poprilicno moze postici simetrijom dizajna, uskim uparivanjem komponenti(sto je poprilicno skupa opcija za masprodukciju), simetriranjem ozicenja za oba kanala, koriscenjem skupljih a preciznijih komponenti uz minimum fidbeka.

I zavisno od dizajna, razlike su manje nego kod velike vecine konfekcijskih, pa i superpopularnih uredjaja, a daleko su od praga detekcije slusanjem, ma koliko se zapricavalo o "zlatnim usima"..

I ono najvaznije, diyeri se ne oslanjaju na moc propagande, gde se laznljivim pricama skrece paznja sa problema, glorifikuju nebuloze, i ne primecuje da svakih par meseci stize novi uredjaj super ultra haj vrhunske klase AAA, najbolji, bolji od onog juce koji je bio najbolji.... :) 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Nasuprot, ne zagovaram besomucno menjanje komponenata. Od onih sam koji zele da uposle sve resurse od postojeceg, pa ako se bas prevazidje moze da se zameni. Nije dzaba kod mene poslednjih 5-6 god. amp iz sedamdeset i neke, naravno porazgovarali smo se i sredili neke stvari :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...