Vintage zvucnici vasa selekcija...top 5

[Doktor]

Jesu, Rogers LS3/5A black label 

Kazes Black Lebel ?

Da li znas u cemu je razlika u odnosu na izvorni model LS3/5A ?

Nesto sam citao da su mnogi radili na skretnicama, pa je mozda to u pitanju ?

Drugi driver-i ?

Ne verujem da su dobile taj dodatak u nazivu samo zbog crnog grill-a.

[neskor]

Kazes Black Lebel ?

Da li znas u cemu je razlika u odnosu na izvorni model LS3/5A ?

Nesto sam citao da su mnogi radili na skretnicama, pa je mozda to u pitanju ?

Drugi driver-i ?

Ne verujem da su dobile taj dodatak u nazivu samo zbog crnog grill-a.

Naziv je dobio po crnom "Rogers" tagu na mrezicama. 

Postoji jos i pozeljnija Gold varijanta. Generalno, manji serijski broj je pozeljniji (kolekcionarima) i naravno skuplji.

Nema razlika u drajverima u 15 ohm verzijama. Tek sa 11 ohm verziji bas/mid drajver se promenio.

Vise informacija imas ovde:

http://www.g4dcv.co.uk/ls35a/legend.html

[Doktor]

. . .

Vise informacija imas ovde:

http://www.g4dcv.co.uk/ls35a/legend.html

Hvala za info.

Btw, i ovaj clanak je interesantan generalno za vintage sprave.

http://www.ebay.com/gds/Rogers-LS3-5A-Goodmans-Maxim-Minimus-1-Ditton-10-etc-/10000000010832278/g.html

[paja959]

Hvala za info.

Btw, i ovaj clanak je interesantan generalno za vintage sprave.

http://www.ebay.com/gds/Rogers-LS3-5A-Goodmans-Maxim-Minimus-1-Ditton-10-etc-/10000000010832278/g.html

@Doktore,ide lepo potajno gledaj komponente sta ti treba za KEF Kit CS1,i budi lepo u fazonu "undercovered",i nakrivis lepo kacket...drugar mi je uradio taj projekat od otpadnog materjala kad mu je dopizdilo vise eksperimentisanje sa nekim projektom sa Dyno drajverima cija je vrednost onomad u ex YU bila cca 2000DEM..bese neka smesna cena od oko 150DEM za kit ako se dobro secam..rodi se muzika za 1/10 cene od Dyno azdaja..nije za velike sobe,treba im snage,iza svakog je stajao jedan Quad 405,da budu u top fazonu,al vec jedan Lux L-410 ih moze zadovoljiti isto,i oterati 95% danasnje skalamerije u 3PM jos i danas...

cheers

[Okibokis]

Onomad bio na KP Rogers LS3 5A,za 400 eura

[damic]

Moram se nadovezati oko apogee kutija.

Nije mi jasno sto ih ljudi nazivaju ubicom pojacala.Mozda samo prvi model.

.........

 

Uglavnom, iz dva razloga. Prvi, Apogee zvucnici su izuzetno niske impedanse. Prvi model Full Range iz 1982 je bio neverovatnih 0,3 oma (bila je i opcija sa trafoom na 4 oma), sledeca, Scintilla, 1 om (takodje je bila verzija na 4). Prema izjavama vlasnika, na vezijama sa trafoom (neki su stavljali i otpornike od alu folije), gubila se magija zvucnika pa se nastojalo ostati na varijanti sa manjom imp. Svi sledeci full range ribbon modeli, Duetta, Caliper, Diva, Stage su u proseku bili 3 oma.

 

U to vreme, pojacala sa astonomskim cenama sposobnih da savladaju ovakve pobleme, bilo je jako malo. Ljudi su pokusavali da nakace na zvucnike svasta, sto se cesto zavrsavalo oblakom dima iz ampa.

 

Drugi razlog, fabrika je davala frizirane informacije u vezi senzitivnosti zvucnika. Recimo, za model Stage, nailazio sam na podatke od 83dB do 86dB. Prema navodima vlasnika, pominju se cifre 79-81dB. Slican podatak, 81dB pokazuje i sledeci link, treca strana pdf-a, drugi red:

 

http://www.apogeespeakers.com/reviews/apogee_mini_grand_hifi_news_july94.pdf

 

Uzmimo na primer da je realna vrednost 81dB, racunica pokazuje sledece:

 

81dB …. 1W

84dB……2W

87dB……4W

90dB……8W

93dB…..16W

96dB…..32W

99dB…..64W

102dB...128W

105dB…256W   … dakle za neki max spl od 105dB potrebno je solidnih 256W, sto je daleko od cestih preporuka da je pogon dovoljno pojacalo od 2x50W.

 

Slicno, pokazuje i review pojacala Krell KSA 300S:

 ……

Somehow I had never quite been comfortable with the KSA-250 driving the Stages, though the results were certainly more than acceptable. The KSA-300S with the Stages, however, was a different, and more pleasing, proposition altogether.

……

 http://www.stereophile.com/content/krell-ksa-300s-power-amplifier-page-3#cLxcfyVDGkYGwuAS.97

 

Moj slucaj, pre nego sto sam usao u avanturu sa Stage-om, bio sam svestan svih ovih nedostataka ali sam isao na sledecu varijantu, izbacivanje pasivne skretnice sto donosi bar 3dB na efikasnosti zvucnika, odnosno upola manje potrebne snage pojacala i multiamping. Vec deset godina, to radi izuzetno dobro.

 

 

[Doktor]

@Doktore,ide lepo potajno gledaj komponente sta ti treba za KEF Kit CS1,i budi lepo u fazonu "undercovered",i nakrivis lepo kacket.. . . .

@paja959

Sve sam ja to svojevremeno "pretresao" i stavio na wanted list-u.

Medjutim, skoro da sam siguran da ima razlike izmedju KEF CS1 ( kit ) koji su 8 ohm-a i vintage modela pravljenih za studio, kao i za kucnu upotebu ( oni od 15 ohm-a ).

Sto bi rekli "u cemu je trik" ja ne znam, ali da postoji razlika u prezentaciji zvucne slike - postoji. 

Siguran sam da ce vec neko od pozvanijih ovde na forumu jos nesto reci o tome.

Takodje, postoje modeli od 11 ohm-a.

Kao i za mnoge vintage brand-ove i pojedine vintage modele postoje armije ponosnih vlasnika, kolecionara, a cene ovih malenih LS3/5A na aukcijama u zavisnosti od ocuvanosti postizu atronomske cene.

 

Ukoliko se moderacija slozi moglo bi se o ovim legendarnim kutijama napraviti jedan split iz ove teme, pa tamo nastaviti.

Ako ne, nije "greda".

[Doktor]

 

. . . Prvi, Apogee zvucnici su izuzetno niske impedanse. Prvi model Full Range iz 1982 je bio neverovatnih 0,3 oma (bila je i opcija sa trafoom na 4 oma), sledeca, Scintilla, 1 om (takodje je bila verzija na 4). Prema izjavama vlasnika, na vezijama sa trafoom (neki su stavljali i otpornike od alu folije), gubila se magija zvucnika pa se nastojalo ostati na varijanti sa manjom imp. Svi sledeci full range ribbon modeli, Duetta, Caliper, Diva, Stage su u proseku bili 3 oma.

. . .

@damic

 

Hvala na ovim podacima vezanim za istorijat firme Apogee.

Mislio sam da je Scintilla bila njihov prvi model. Model Full Range mi je nepoznanica.

Nisam ih imao prilike videti i slusati.

Slusao sam Diva-e, Duetta-e, te Stage. 

Najvise ubedljivo Duetta-e ( kod dva vlasnika sa razlicitim amplifikacijama ).

Velike su muke obojica imali sa pojacivacima. Na zalost, u to vreme nisu postojali pojacivaci u D klasi ( drugim recima tada nisu bili jeftini watt-i kao danas ).

Ono sto je sviralo izuzetno sa Duetta-ma je Krell KSA-100 Mk II i KSA-150 ( tada 90-tih godina je to bila tautologija : " Ako imas Apogee, onda ide i Krell" ).

Vec sa VTL cevnim izlazima je bilo problema na vecim snagama ( na manjim je takodje bio izuzetan zvuk ), izuzev modela VTL Ichiban monoblokova koji su bili "surovo dobri", ali i papreno skupi.

Ja licno sam se toga resio pre 5 godina ( mislim na niskoosetljive zvucnike. Moje ET LFT8 su bile 83 dB (1W/1m) ) i sada uzivam u FR kabinetima sa 96 dB+ osetljivosti.

[BANAT]

@damic

 

Hvala na ovim podacima vezanim za istorijat firme Apogee.

Mislio sam da je Scintilla bila njihov prvi model. Model Full Range mi je nepoznanica.

Nisam ih imao prilike videti i slusati.

Slusao sam Diva-e, Duetta-e, te Stage. 

Najvise ubedljivo Duetta-e ( kod dva vlasnika sa razlicitim amplifikacijama ).

Velike su muke obojica imali sa pojacivacima. Na zalost, u to vreme nisu postojali pojacivaci u D klasi ( drugim recima tada nisu bili jeftini watt-i kao danas ).

Ono sto je sviralo izuzetno sa Duetta-ma je Krell KSA-100 Mk II i KSA-150 ( tada 90-tih godina je to bila tautologija : " Ako imas Apogee, onda ide i Krell" ).

Vec sa VTL cevnim izlazima je bilo problema na vecim snagama ( na manjim je takodje bio izuzetan zvuk ), izuzev modela VTL Ichiban monoblokova koji su bili "surovo dobri", ali i papreno skupi.

Ja licno sam se toga resio pre 5 godina ( mislim na niskoosetljive zvucnike. Moje ET LFT8 su bile 83 dB (1W/1m) ) i sada uzivam u FR kabinetima sa 96 dB+ osetljivosti.

 

Doc

 

 Kolegion Zoki je ganjao svoje Duetta magnetostate sa cevnim DIY OTL Circlotron pojacalima ( 2 x ~100W )_bez  ikakvih problema , po njegovom mislljenju mnogo bolje i efikasnije nego sa raznim drugim vrlo snaznim SS pojacalima .

[Doktor]

Doc

 

 Kolegion Zoki je ganjao svoje Duetta magnetostate sa cevnim DIY OTL Circlotron pojacalima ( 2 x ~100W )_bez  ikakvih problema , po njegovom mislljenju mnogo bolje i efikasnije nego sa raznim drugim vrlo snaznim SS pojacalima .

Banat

 

Imao sam prilike svojevremeno "ugostiti" DIY OTL monoblokove i slusati sa mojim tadasnjim hibridnim zvucnicima ( Eminent Technology LFT 8 ).

Tu ideju je tada i dao A.Kitic u nekom audio casopisu ( zaboravih ime ) tako da sam morao probati i tu varijantu.

Dobro je to radilo, ali ni pribilizno toliko dobro kao sa recimo Korato PP monblokovima sa KT90.

Vrlo je moguce da su Apogee Duetta-e sa OTL pojacivacem bile pravi mach ( nisam slusao tu kombinaciju ) zbog njihovog pada omaze. Eminent Technology sa druge strane su 8 ohm-a.

Da se ne ponavljam, jedan jedini put kada su ET-i radili onako kako treba, sto bi se reklo komotno, rastereceno, bez nagovestaja da ce "uleteti" u kliping je bilo sa studijskim pojacivacem Dynaudio A1 Chameleon - 2 x 1000 W.

Iz celog serijala promenjenih pojacivaca tada, meni je najbolje sonicno radio jedan diy PP integralac sa EL-34 koji je radio B. Stojadinovic.

Sa sve onom koloracijom zvucne slike i muzickim materijalom koji stalno "vuce unazad za malo" ( ne znam kako bih se bolje izrazio, ali to je moj utisak ).

Problem ove kombinacije su bile vece jacine, recimo ako dodje vece drustvo pa se "odvrne" vol. pot.

Da sam tada pretpostavljao da ce se pojaviti D pojacivaci moguce je da ne bih krenuo ovim putem.

 

Medjutim, ne kajem se uopste.

[BANAT]

  Doc

 

Licno nemam puno iskustva sa Duetta magnetostatima osim sto sam ih jednom prilikom  poslusao kod Zokija i Odusevio se tim vrlo specificnim izuzetno brzim i transparentnim zvukom  najvise definicije,  taj zvuk zaista nema nikakve veze sa bilo kojim zvukom dobijenim iz klasicnih dinamickih zvucnika .

 

 , mislim da je Zoki probao cak i da potera oba magnetotstata vezana paraleno (~2ohma ) iz samo jednog 100W-RMS OTL bloka ,  cak i tada to je radilo odlicno  , bez ikakvih pada performansi ili znaka preopterecenja pojacala .

 

Licno smatram da je kombinacija snaznih OTL pojacala sa magnetostatima tipa Duetta pun pogodak .

 

Edit , OTL pojacala i zvucnici koji imaju ravnu karakteristiku impedanse u funkciji Freq. uvek idu najbolje zajedno .

[ZZZ]

Slusao Apogee par modela, a ponajvise onaj veci sa subovima kao stalkom. I to sa raznim pojacalima i cevnim i solidstate.

I uvek mi se vise dopadalo kada se iskljuce subovi?

A recimo dosta sam slusao i Magnaplanare one velike mislim da je 2.2 model? i to sa 3-4 pojacala izmedjuostalog i sa nekim cevnim i to mi se mnogo vise dopalo od Apodzija. A posle ugradnje potpuno nove skretnice u MP, radili su visestruko bolje nego ranije u istom ostatku sistema.

Nekako mi nisu legli magneto statici, meni je ogromna razlika izmedju njih i true ribbona...

Ali svi imaju razlicito uvo i odgovaraju im razlicite stvari.

[stein]

Nakon što je otvorena ova tema, cena svih navedenih zvučnika u temi, na KP udvostručena.

 

...

 

Dosta sam razmišljao o pitanju i došao do zaključka da je kod mene odabir i posedovanje zvučnika pratilo kvalitativno uzlaznu liniju. Sve što sam imao je bilo lepo i fino al' ne bih se vraćao nazad.

[Zen Mod]

Nakon što je otvorena ova tema, cena svih navedenih zvučnika u temi, na KP udvostručena.

 

...

 

Dosta sam razmišljao o pitanju i došao do zaključka da je kod mene odabir i posedovanje zvučnika pratilo kvalitativno uzlaznu liniju. Sve što sam imao je bilo lepo i fino al' ne bih se vraćao nazad.

 

 

hoces da kazes da neko cita nas forum ?

 

prodavci mozzzzzda ............ al' kupci ........ ?

 

[zerowaf]

Nakon što je otvorena ova tema, cena svih navedenih zvučnika u temi, na KP udvostručena.

 

Pa da napravimo neki kaos na tržištu onda.

Top lista je slijedeća:

1. Crown CD-k3300 

 

2. Aiwa LCX-357

3. Hi Power Speaker system

 

4. RIZ Tosca

 

5. Schneider Lb112.5

   

[stein]

hoces da kazes da neko cita nas forum ?

 

prodavci mozzzzzda ............ al' kupci ........ ?

 

 

Kupaca svakako nema. Prodavci i šta se nađe po kontejnerima na trulom zapadu određuju cenu a ne potražnja na (našem) tržištu. Čuj, tržište... "Tražim vrhunske podnostojeće zvučnike do 50€ za par"... Pun ih KP... Takvih... Audiofilinskih pa sve još legende i za po 50 ojra par. Nikad čačkani i da nisu pravljeni još sedamdesetih, bili bi novi. Znači, BRE!

 

[BANAT]

hoces da kazes da neko cita nas forum ?

 

prodavci mozzzzzda ............ al' kupci ........ ?

 

 

  Itekako Svi citaju !

 

 I jedni i drugi , ljudi jednostavno traze razne reference , pre svega gledajuci odnos $$$ / dobijeni kvalitet .

 

 licno smatram da ovde  na ovom sajtu nema nikakvih skrupula kada je audio oprema u pitanju , a  ovde su prikazani izuzetni DIY projekti koji kvalitetom nadmasuju mnoge konfekcijske audio uredjaje koji se nude na raznim trgovackim sajtovima , da ih ne nabrajam .

[Doktor]

Nakon što je otvorena ova tema, cena svih navedenih zvučnika u temi, na KP udvostručena.

...

 

Samim tim ce i biti udvostruceno vreme za njihovu prodaju, ako se uopste i bude realizovala.

Los poslovni potez (pre)prodavaca sa KP generalno.

[paja959]

@paja959

Sve sam ja to svojevremeno "pretresao" i stavio na wanted list-u.

Medjutim, skoro da sam siguran da ima razlike izmedju KEF CS1 ( kit ) koji su 8 ohm-a i vintage modela pravljenih za studio, kao i za kucnu upotebu ( oni od 15 ohm-a ).

Sto bi rekli "u cemu je trik" ja ne znam, ali da postoji razlika u prezentaciji zvucne slike - postoji. 

Siguran sam da ce vec neko od pozvanijih ovde na forumu jos nesto reci o tome.

Takodje, postoje modeli od 11 ohm-a.

Kao i za mnoge vintage brand-ove i pojedine vintage modele postoje armije ponosnih vlasnika, kolecionara, a cene ovih malenih LS3/5A na aukcijama u zavisnosti od ocuvanosti postizu atronomske cene.

 

Ukoliko se moderacija slozi moglo bi se o ovim legendarnim kutijama napraviti jedan split iz ove teme, pa tamo nastaviti.

Ako ne, nije "greda".

 

 

sve ja ovo potpisujem isto..samo cene originala (Spendor,Rogers,Harbeth itd) su otisle u 3PM..gde ce sebi neko vec podvuci crtu,je manje vise i stvar razuma  ....

[Mikorist]

Itekako Svi citaju !    I jedni i drugi , ljudi jednostavno traze razne reference , pre svega gledajuci odnos $$$ / dobijeni kvalitet .

 

Upravo je porasla cena Tannoya     

[John Coltrane]

Da, posle peprodavci... more....

 

Samo falite ono što imate na lageru da bi mogli da valjate, sramota

 

 

Ovo su mnogo dobri zvučnici ubivaju kako rade, gruvaju razbivaju zid kod komše, retki ko vlajna bez brkova 

 

Sansui SP 7500X

 

 

više detalja na kp 

[Okibokis]

Da, posle peprodavci... more....

 

Samo falite ono što imate na lageru da bi mogli da valjate, sramota

 

 

Ovo su mnogo dobri zvučnici ubivaju kako rade, gruvaju razbivaju zid kod komše, retki ko vlajna bez brkova 

 

Sansui SP 7500X

 

DSCN4705.JPG

 

više detalja na kp 

Nisi ih prodao?