Jump to content

Preporučeni Komentari

3 hours ago, grau said:

DIY je uvek postojao

Naravno, u cemu je problem. Za mene je u doba Hirage diy i ponajvise postojao..a Hiragin 20W cudo nevidjeno.

Pricamo upravo o vremenu pre interneta i pre 90-ih.

(Plocica koju sam slikao je nastala s kraja 1986, pocetak  87-e, ne secam se konkretno, radilo se puno.. Stajala je u fascikli sa slepljenim fotokopijama sto tekstova iz raznih casopisa, sto mojih zvrljotina i filmova za stampu. Daleko pre interneta..i internetske skribomanije.)

Ne sporim veliki znacaj obojice, vec o Hiraginom izletu u mistiku.

Sa pojacavacem 20W je napravio cudo, rad u A klasi, bez (fuj) diferencijalnog para na ulazu, bez fuj kaskoda,(oboje prave zvuk nalik integralcima, po tadasnjim arsinima), sa malim brojem komponenti, bez ijednog konda u liniji signala, cisti DC pojacavac, ogromnog frekventnog opsega cak i sa minimalnom povratnom spregom..ostala je samo "mana" uzasno mali PSSR(koga je to uopste zanimalo) i potreba za masnom baterijom kondova, sto nije smatrano za neku gredu, ako je cilj dobar zvuk. I relativno mala snaga za teranje disko zvuka i proizvodnju bolnih decibela, ako je to uopste mana, meni nije...

Bacio je pod noge sve zamerke koje su upucivane raznim koncepcijama, indirektno i dizajnerima. I tu je njegova tehnicka perfekcija pokazala visine Olimpa. Nista sporno. U vreme velikih stednji, recesija, ubacivanja raznih STK i varijacija modula u masprodukte, u vreme pojave CD-a, u vreme kada veliki proizvodjaci nisu bas znali u kom pravcu ce sve da ide, i koliko ce SOny i Philips da diriguju, jedino sto su znali je da ubacuju "savremene plastike", drvo, jeftine komponente...smanjuju broj detalja, srafova, materijala...

Sporno je, donekle, za neaudiofiski pristup, sto je pravio iskorak u metafiziku sa nekim tekstovima..sto je tamna strana tehnickog Meseca..

Kada spomenuh Mesec, u usa je NASA skinula jaram sa tehnike, poceli su da se zvuku okrecu i ozbiljni inzenjeri ili ekipe...Motorole, Lineara, Bur Brauna..

Razlika je sto je Nelson izbegao flert sa mistikom, bio je zadovoljan sa kvalitetnim a ne sa egzoticnim ili misticnim komponentama, i na njegovu srecu, nije imao potrebe, a ni zelje, da otvara pandorine kutije audio mistike.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ako Hiraga ima tako mali PSSR zašto nigde nisam video taj amp sa stabilisanim napajanjem?

Tu ne računam capa multi jer to nije onaj pravi sa referentnim naponom u bilo kom obliku (TL431, razni LMovi i na kraju zener).

'ebeš milion u-farada, ne mislim na to.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ako bih trebao da odlucim, ko je bolji, bolji je Hiraga. Nelson mi jeste prisniji i pitomiji, ali je Hiraga prilicno munjevitog uma. I pride mi je drago sto je iz Evrope, i sto je Francuz, oni su imali najbolju skolu elektronike, u Nato delu. :) 

Bolju od  muljavih Engleza i lenjih Nemaca. :) 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
11 minutes ago, vladd said:

Sporno je, donekle, za neaudiofiski pristup, sto je pravio iskorak u metafiziku sa nekim tekstovima..sto je tamna strana tehnickog Meseca..

 

daj zivota ti neki linak za tu metafiziku, volim da citam to vise nego leba da jedem.

inace s obzirom da ova prica naginje metafizici pass vs hiraga, ne vucite me za jezik da vas pitam gde je bio i sta je tacno pravio pass pocetkom osamdesetih. srecom sam slusao neke od tih uradaka, imaju ih kolege sa foruma. inace su slicnih godina njih dvojica.

 

koga mrzi da svajsuje evo jedan uržinal, povoljno :w00t:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=0589773469

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ne moze "prostim" regulatorima, prekomplikovano za diy i smisao diy. Napajanje treba da ima malu izlaznu otpornost, i mogucnost odgovora brzim tranzijentima potrosaca. A regulatori su sporiji..grubo i ukratko receno.. 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

https://www.stereophile.com/reference/406howard/index.html

Ili guglati, pa sta se nadje..sto se tekstova tice, vise informativno

Hiraga, Jean, "Can We Hear Connecting Wires?", Hi Fi News and Record Review, August 1977.

Ja od francuskog znam samo "vule vu.." :) 

 

P.S.

Da ne napravimo diskusiju za i protiv senseija Hirage, posto nema protiv, ti izleti u neke sfere su potpuno marginalni, prema Hiraginom radu. I jedan drugi deo kompletne audio industrrije, specifican, ali legitiman.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
1 hour ago, Alex said:

Ako Hiraga ima tako mali PSSR zašto nigde nisam video taj amp sa stabilisanim napajanjem?

Stabilisano napajanje nije i besumno napajanje. Ima negde na TNT audio sajtu poredjenje nekoliko regulatora i baterije, sve propraceno merenjima.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

ako se ide na bilo sta asistirano , treba ici na cap multiplier , ali opet masan C bank posle

ili ici na choke input filter

 

kako god ,pored ubijanja ripple-a ....... i  Joule moras da imas , a to se ne dobija stabilizacijoom , nego fizicki

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ne znam ima li smisla da se uopšte uključujem u diskusiju, nemam tehničkog znanja, većinu šema i ne razumem, ali volim da slušam muziku i mislim da mogu da čujem razliku.Imam i dosta staža slušanja muzike, onomad sam išao u mizičku i svirao violinu. U svakom slučaju, mogu da osetim šta me radi, a to je naravno, najvažnije. Svi sklapamo sistem za sebe, i najvažnije je da nam odgovara, izaziva emociju, tj radi nas...

Kasno sam čuo za Hiragu, pre možda desetak godina. Zaključio sam još pre, da volim i najviše cenim a klasu pojačivača, tako da od ovih koje je moguće nabaviti ili napraviti , kao najbolji projekti postoje JLH, Krell, Pass i Hiraga pojčivači u različitim iteracijama.

Oko Hirage jeste bilo neke mistike, i meni to ne smeta verovatno što nisam tehničko lice. Prvo sam njih tražio, i bilo ih je dosta, pravljene od koječega, nigde dve iste..kako god, sve su prijatno svirale, sa zvukom koji je poprilično podsećao na lampe. U jednom momentu, uspeo sam da kupim dobar JLH (tražio sam prvu, oridjidji šemu), Pass-ov Zenn (jako dobro napravljen, valjda treća generacija), i Hiragu Le Monstre koju je pravio Theoretician iz Jagodine (sve Hirage su sa izmenjenim šemama, sa (uslovno rečeno) poboljšnom šemom, a ova moja je uradjena po staroj, originalnoj i najjednostavnijoj verziji). Jedino nisam hteo da stavim zaštitu za zvučnike, što je neviđena glupost sa moje strane.

Sva tri pojačala sam na smenu slušao skoro godinu dana, svakodnevno po šest sati..Pass bez odgovarajučeg pretpojačala i ne radi, Hiraga ima preosetljiv ulaz i može da radi direktno sa cd-a (uz neki pot), a JLH je najmanje osetljiv na pretpojačalo.

Pass (ovaj moj) je izuzetan na FR zvučnicima, i kao i oni predivan za akustičnu muziku, vokale sa par instrumenata, đez trio, ali... kao i sama kombinacija SET i FR zvučnici - nije za svaku muziku ! Poprilično ograničen u basu,bez ikakvog ataka. Može kao drugi sistem, ili za nekog ko nema želju da ponekad pusti neki rok ili bilo šta sa više snage,jednostavno limitiran žanrovski. Ali to što radi - radi predivno. Da bi ga zadržali, morate opasno prorediti muziku koju posedujete..

JLH nema nikakvih skupih elemenata (u Pass-u sam postojeće kondove zamenio sa Mundorfima, i mislim da se to čulo u zvuku), bar tako mislim. Nije izbirljiv ni po pitanju zvučnika, ni pretpojačala, i ima basa, dosta, ali je on neprecizan, razliven, pa povremeno više smeta nego što znači. Nije izbirljiv po pitanju zvučnog materijala, i subjektivno, zvuči kao da ima mnogo više snage nego Pass ( trebalo bi da oba imaju 2 x 10 vati na 8 oma ). Ko nije preterano zahtevan - rešenje za više godina.

I, evo nas kod Hirage...već sam je spominjao na forumu. Iako je najmanja (2 x 8 vati), ubedljivo je najbolja koju sam čuo. Bio sam u potrazi za originalnom, a  Anubisova mi je pobegla za dan dva... radi dobro, nije preterano izbirljiva prema preampu, ali joj preamp određuje zvučni šmek. I svira šanrovski sve. Limitirana je snagom, naravno, ali ni u jednom momentu nemate utisak da se radi o pojačalu sa 8 vati snage. Sama zvučna slika je predivna, kao lampe, ali sa ozbiljnim basom i autoritetom. Ako želite tamniji karakter - preamp sa tamnijim zvukom , za svetliji preamp sa svetlijim. Više od pola godine nisam uspeo da se odlučim za preamp na Hiragi, iako sviraju potpuno drugačije. Imam dva, jedan je sa ecc88, a drugi sa A12Ž1 , tako nešto.

Ne znam zašto sam ovo pisao, ali ne može da škodi, a ako ne škodi......

Da izbegnem lavinu neugodnosti, da se ogradim - radi se samo o mom iskustvu...nisam ništa merio, a i neću. Ja ne radim u statističkom zavodu, i brojke mi ne trebaju, sistem je pravljen isključivo za mene.

Ovo ništa i ne znači, ne radi se o fabričkim uređajima, nego DIY uređajima koji su pratili šeme sa net-a. Napisao sam ovo samo zato što sam imao mogućnost da sva tri imam u isto vreme, što se, mislim, retko dešava.

Još i ovo - prodao sam Pasa i Jlh, ostavio sam Hiragu. Našli smo se, čini mi se da je najbliža francuskoj školi zvuka koju najviše i cenim.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Nahvaliste svi toliko Hiragu a postoji zilion kombinacija i sada se ja pitam koju kombinaciju napraviti? Dajte konkretnu shemu, kit, stagod sto mi moze pomoci oko odluke... 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Ukradi anubisovu :)

Malo glupo pitanje, da li moze da se nabudze lateralni mosfeti u izlazu? (exicon, Hitachi... ) 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
3 hours ago, vladd said:

Ako bih trebao da odlucim, ko je bolji, bolji je Hiraga. Nelson mi jeste prisniji i pitomiji, ali je Hiraga prilicno munjevitog uma. I pride mi je drago sto je iz Evrope, i sto je Francuz, oni su imali najbolju skolu elektronike, u Nato delu. :) 

Bolju od  muljavih Engleza i lenjih Nemaca. :) 

Man' se vise Engleza. :)

Saraj malo po pitanju muljavosti. Ima tu i muljavih Francuza, kao sto i nisu svi Nemci lenji. 

Sve je to relativno u audiju.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
2 hours ago, chakija said:

Malo glupo pitanje, da li moze da se nabudze lateralni mosfeti u izlazu? (exicon, Hitachi... ) 

hiraga2fig2.gif

Smanjiš napon povećaš struju i probaš. A može i ovako, AB class kolo

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Inače, čitajući temu, stiče se utisak da je Hiraga najbolje tranzistorsko pojačalo, ikada.

Ne mogu da poverujem da od tada do sada nije napravljen bolje zvučeći tranzistorski sklop.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah

  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu

×
×
  • Kreiraj novo...