Meditacije o Tannoy driver-ima, kaminima ( a unutra horne ),pored njih Scan-speak, Fane, stacked statici, Altec, JBL . .

[paja959]

2 minutes ago, Mikorist said:

Glavna prednost Tannoy Dual Concentric dizajna je da se on izvodi kao point-source, sa zvukom pune frekvencije koji se emituje iz jedne tačke a ne da ima nekoliko drajvera u različitim delovima audio spektra u različitim tačkama na baffle . Ovakav pristup je sličan elektrostatičkim zvučnicima.
Ali i jedni i drugi imaju mane....

Da ne citiram celu knjigu - evo cele u atačmentu

 

Sound_Reproduction_The_Acoustics_and_Psychoacoustics_of_Loudspeakers_and_Rooms_Floyd_Toole.pdf

Miko sve mene to jasno,kad si uradio sebi i drugarima par KEF kit zvucnika(trosistemske ili dvosistemske sa pasivnom membranom,i treba da merkas tacno odstojanje medju drajverima,i upustanje istih u prednju plocu,jer moderne CNC masine su postojale jos samo u filmu Odiseja 2000,a pisemo recimo '81,onda je montiranje jednog DC drajvera jednostavan vic samo....msm ja sam "in" za DC isto....

sto se tice njihovih skretnica,sokirao sam se:

http://www.positive-feedback.com/Issue70/duelund.htm

dokoni pop,jarice krsti...

[Mikorist]

3 minutes ago, paja959 said:

sto se tice njihovih skretnica,sokirao sam se:

http://www.positive-feedback.com/Issue70/duelund.htm

dokoni pop,jarice krsti...

Na fabričkoj skretnici su ok kondezatori i otpornici. Onaj autotrafo je mogao dosta veći da bude....

A Duelund je preterivanje.  Msm ekstremi. Mnogo bolja fabrička skretnica mora da bude za te pare - ali ne i  Duelund

[Mikorist]

Ne znam kakva je disperzija - odbijanje od papirne površine. Meni je plastičan drajver. Praktično lavor. 

[paja959]

6 minutes ago, Mikorist said:

Ne znam kako drugi sviraju Tannoyi. Ja nemam problem sa 2528 i disperzijom i metalnim prizvukom. I ležeći se čuje odlično. Sa poda.  Ogroman broj decibela.....

 

prosle nedelje je kod mene dosao na slusanje clan ovdasnjeg foruma sto ima DMT 12,isto se zalio na dosta veliku tonalnu razliku ako je u sweet spot-u.ili van toga..da to moze da se slusa  sa uzivanjem i van ose,potvrdjujem,puna kuca zvuka,al se generalni dojam dosta menja...

 

[paja959]

7 minutes ago, Mikorist said:

Ne znam kakva je disperzija - odbijanje od papirne površine. Meni je plastičan drajver. Praktično lavor. 

plasticni lavor je i u mene

 

16 minutes ago, Mikorist said:

Na fabričkoj skretnici su ok kondezatori i otpornici. Onaj autotrafo je mogao dosta veći da bude....

A Duelund je preterivanje.  Msm ekstremi. Mnogo bolja fabrička skretnica mora da bude za te pare - ali ne i  Duelund

msm kupis TWRSE za 15-30000US,polovno-novo,utuces jos jedno 15-16000 zelembaca,i onda to kacis na jedan McIntosh MX110/240/30..S jedne strane si natego zuvucnik do 00,pa to srozas lepo sa 4-5000US amplifikacijom...

[Mikorist]

10 hours ago, paja959 said:

prosle nedelje je kod mene dosao na slusanje clan ovdasnjeg foruma sto ima DMT 12,isto se zalio na dosta veliku tonalnu razliku ako je u sweet spot-u.ili van toga..da to moze da se slusa  sa uzivanjem i van ose,potvrdjujem,puna kuca zvuka,al se generalni dojam dosta menja...

Ovo je merenje DMT 12

odavde  https://forums.audioholics.com/forums/threads/best-sounding-speakers-you-have-ever-listen-to.25060/page-7

Ovo prilično jadno izgleda kakvo meni izgleda merenje sad. Kod mene je na 1.20m  45hz do 19khz 98db ( šeta od 98 -108db)

Pad na bass počinje negde na 80Hz slično kao DMT 12 ali je skoro prava linija (kao puška) do 1K  i to ne pada ispod 98db.... 

Na 5m je na 90  db.... znači pucaju bubne opne ako se pojača previše. Pitam se šta če mi veće membrane ?

Kod mene su zvučnici na stalcima. I to prilično velikim i teškim. Oko 60kg ima svaki stalak. Plus šiljci.  Praktično su napravljeni od dva odsečena semafora. Nikakva vibracija se ne prenosi na pod kroz stalak. Kao da "lebde u vazduhu" kutije. Razliku u sweet spot-u osećam na kraju sobe tek. Onda je najbolje sedeti u sredini.Do 3-4 m sve mi jedno gde sedim-ležim.  Ali su male razlike. Ne tolike da bi bile značajne. 

[paja959]

Mika:ajd otvori neku temu za Tannoy (ako jos nema),pa prebaci ovo tamo,da ne brljamo dalje coveku temu sa ovim...

[NIXIE]

8 minutes ago, paja959 said:

Mika:ajd otvori neku temu za Tannoy (ako jos nema)

[Zen Mod]

eh nema ........

pa ceo forum je Tannoy tema, bar Mikumu i ZMikumu

 

[Mikorist]

[Srecko]

Prođe 40-tak godina od kako prodah Tannoy Arden ali zvuk mi u glavi osta.
Miku za predsednika!!!

[Mikorist]

Ja ovo ne prodajem. Ovo se više ne pravi. Niti će.... Mogu samo da (do)kupim još veće. Ili neki sličan drajver tipa Fane pa da se igram....

 

Ali me više brine pojačalo, predpojačalo,  izvor,  interkonekti sad.

[Woland]

1 hour ago, Srecko said:

Prođe 40-tak godina od kako prodah Tannoy Arden ali zvuk mi u glavi osta.
Miku za predsednika!!!

Arden je kanta za Kompenzatora 

[paja959]

falaVi,corav deda,krecana radi :)..link imate,moze se copy paste na translator..link,da ponovimo:

http://www.hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM1012.HTM

ukratko,u textu se spominje "Magyar  Hanglemezgyártó  Vállalat ",ali se verovatno aludira na Hungartoton,je pocetkom '80 krenuo u traznju studijskih monitora za svoje potrebe,ceo proces se verovatno odvijao '81/'82,novine su sa kraja '82..ono sto je bilo zatrazeno na testiranje:Klein+Hummel (ne navode tacno koji model),JBL 4333A,Spendor BC3 i Tannoy Classic Monitor..na kraju su kupljeni Tannoy Classic Monitori za potrebe,ali se prica da je u konacnoj odluci sta da se uzme,bilo i malcice podmazivanja u necije dzepove (ovo se ne pominje u textu,to je vec nastavak price kasnije isprican od strane tonca,koji je ucestvovao u slusnim seansama,i koji je kasnije i radio sa njima,podoosta godina)..JBL 4333A su bili kupljeni za potrebe drzavnog radija...

Radjeno je vise slusnih sesija:

1.) urednistvo magazina (2 clana i jedan gost),kao etalon oni su koristili tada Spendor BC1.... 3:0 Spendor vs DC15"

2.) tonci (5 iz Hungaroton,jedan iz radija)....3,5 :2,5 15" vs Spendor

3.) ljubitelji muzike,ne hifisti,cesti posetioci koncerata,klasicna muzika 3:0 Spendor vs 15"

4.) ljubitelji muzike pop/rock....2,5 vs 2,5 DC15" vs Spendor

5.) mesano drustvo,pominju tonca iz radija,Teac master traku,i Ortofon test plocu,koja kao da je izmisljena za Tannoy Classic Monitor,neresen rezultat Spendor vs DC15"

6.) aktivni muzicari,klasicari,Handel i Bartók snimci....4:1 Spendorvs DC15"

imamo u textu:

"Az, hogy a papírmembrán  meghosszabbítaná
    a fémtölcsért, közönséges blöff, hiszen a tölcsér  akkor  tölcsér,  ha
    merev.  Az ennyire  rövid,  alig  10  centis  tölcséreket   4-5kHz-től
    felfelé  szabadna  használni.  A  Tannoy  Dual  Concentric-nak   tehát
    szüksége volna egy középsugárzóra 300 és 5000Hz között."
 

po slobodnom prevodu,otprilike:

"to da papirna membrana sluzi kao produzivac visokotonske horne,je obican blef..horna je onda horna,ako je ona kruta/fiksna (citaj visokotonska horna jeste fiksna,ali produzetak nije=papirna membrana od bas drajvera)..ovoliko kratke horne koje su jedva 10cm duzine,bi se smele upotrebljavati od 4-5kHza navise.Tannoy Classic Monitor bi trebao da ima jedan srednjotonac,koji pokriva podrucje od cca 300hz-5Khz=ovo je razglabano par recenica ranije,da za 40cm bas zvucnik rezna frekvencija  od 1KHz u slucaju Classic Monitora je previsoka,a preniska je za visokotonac"

eto,za caskanje...uslikan magazin,sa posterom iz njega...

[Mikorist]

Fora je što kod mene upravo 4500 Hz rez. I to po fabričkoj skretnici.

I toga nisam bio svestan dok nisam izmerio. Samo kad je visoki zakačen na skretnicu.

Bass svira od 45 do nekih 5000 Hz opušteno. Kako Zen kaže to nije FR nego ER

 

.

[Zen Mod]

da se mi manemo teorija , a posebno fakta da razlika u koriscenju BC1 vs. TCM mora biti najmanje 1 a otprilike i 1.5m , po pitanju pozicioniranja od slusaoca ......

najbitnije je - moze se u pemziju i sa BC1 i sa TCM .

to sto bih ja TCM box uzeo samo na poklon , i to treba zanemariti

 

 

 

 

[Zen Mod]

3 minutes ago, Mikorist said:

Fora je što kod mene upravo 4500 Hz rez. I to po fabričkoj skretnici.

I toga nisam bio svestan dok nisam izmerio. Samo kad je visoki zakačen na skretnicu.

Bass svira od 45 do nekih 5000 Hz opušteno. Kako Zen kaže to nije FR nego ER

ja sam uvek bio ubedjen da je akusticki rez za 10" negde oko 1K5 , pa ti vidi

ono , bar kad se skretnica napravi kako treba

[Mikorist]

Postoje 3 verzije skretnice za 2528. Fabričke.

2 verzija je moja sa rezom između 4000 i 5000 u zavisnosti od preklopnika. Toliko visoko mu ne treba notch....

3 verzija ima notch filter ali je rez između 1500 i 2500 u zavisnosti od preklopnika.

Rez je varijabilan jer ima 3 vrednosti za špulne .

Ja sam stavio da je preklapanje šire . Nešto između 0 i 1 za presence

[Zen Mod]

vidi , postoji svasta , pa i drveni sporet

primera radi , postoji i regularna fabricka iteracija skretnice za 12" AlNiCo seriju , bass klot ( bez filtera ) a na visokom neka minimala

mrzi me sad da trazim , ali nije nesto ni bitno sad analizirati

[Mikorist]

1 minute ago, Zen Mod said:

nije nesto ni bitno sad analizirati

nije. slao sam ti na Viber 3 iteraciju za 2528. Pljunuta tvoja skretnica

[Srecko]

Paja959, nema razloga da sumnjam u bilo šta što ste izneli (nisam stručan da BiH zauzeo stav) ali i pored toga moram ponovo da istaknem da je Tannoy Arden (fabrički, nov, ja kupio u Londonu, uz izmene skretnice i koje čega verovatno može i bolje) u mojoj sobi (akustički potpuno netretiranoj) svirao za sve pare; naravno za "moj ukus".

Verujte da ne pričam napamet jer sam u istim uslovima slušao (imao) i poredio: B&W 801, AR9, Linn Isobarik, Acoustat III .......; a jedino pamtim Tannoy Arden i Quad ESL 57/63 u totalno drugom svetlu (kao potpuno razocaranje).

Danas (zar nije ironično) upravo slušam Quad ESL 63 (u drugim uslovima-sobi sa drugačijom amplifikacijom i znatno inferiornijim sluhom[emoji3] zbog godina) i oduševljen sam. Moguće je da sam napredovao kao slusalac[emoji3] ili mi je se ukus vremenom promenio, vrag će ga znati, ali i dalje pamtim Tannoy Arden.

Naravno da se ovo moje iskustvo ne može uopštiti i to mi nije ni bila namera. Samo sam hteo da ga podelim sa kolegama sa foruma.

[ninja]

18 minutes ago, Woland said:

Arden je kanta za Kompenzatora 

Ma nije bas tako... ovi moji DMT12 origi fabricki, sviraju samo tako.   

Druga skretnica i veca kutija ce da promjene zvuk ali nije sigurnao da ce biti bolje ili drasticno bolje. To ce biti nijanse i stvar ukusa. 

 

... a prikacio sam i Michia na njih, 330W ... i drzi ih za 00 samo tako. M2 je bolji zvucno ali se primjeti da Tannoyima uopste ne skodi preobilje snage, cak sta vise.