ZZZ

ma super je sve to samo su BR otvori postavjeni - na jedino moguce mesto (jedini prazan prstor) a verovatnoca da bi trebalo da se nalaze bas na tom mestu je jako mala... MCD MJK listovi jedini odredjuju pravilan polozaj BR otvora. P asam zbog toga mislio da posto se vec zna koji su driveri u pitanju a posto su novi onda ih nije potrebno ni meriti jer se podrazumeva da su TS parametri isti, uradi potencijalno bolje resenje. A koje nije optereceno zahtevom da kabinet bude sto manji zbog transporta i ostalih detalja koji uproscavaju proizvodnju... Tu pre svega mislim na polozaj bas drivera koji je nisko do poda... Zbog toga sto je receno da to solidno i dobro zvuci a ispravnije projektovanje i postavljanje kabineta i drivera sa BR u kabinet to sigurno nece narusiti vec uz mala ili nikakva dodatna ulaganja, a ni mnogo vise ulozenog vremena i truda to samo poboljsati? Nista vise nije nikakvo sveto-grdje ni narusavanje osnovnog koncepta?

10nF na izlazu Io iz daca je previse... za bilo koji dac chip To nije samo prosti generator, vec slozenije kolo na izlau na koje uticu reaktivne komponente koje dolaze posle... Ako je potrebno da se smanji propusni opseg onda uraditi kasnije po izvrsenju IV I taj R prem -V je kritican mora biti neinduktivni i odlicnog kvaliteta a umesto tog otpornika bilo bi bolje da je neki I source? moze sa istim mosfetovima i isto kaskodiran kao i u pozitivnoj grani I to ce bit imnogo bolje nego cen ili vec kako se zove zato sto je potpuno suprotna koncepcija: SE-NON complementary devices - no phase splitting - NO big C @ signal path - LOW output imp. provereno MIN NJET . BTW kod ovog D1 je signal u protiv fazi...

prakticno je i vise od toga jer se dodatno sve pored ivca srafi i na uporne poprecne letve, a na jednoj od njih su konektori koji ujedno i udju unutra pa ne vire iz kutije a bolje je da ide cela stranica posto je laksi prilaz i lakse se montira zvucnik ako ide iznutra... Ma to je sve custom i ima vise resenja. Samo bi trebalo izbeci ono najgore: da se stalno vadi zvucnik.

E mogao bi stvarno ako te ne mrzi da proveris sa MJK listovima? A recimo trebalo bi proberiti i kako ustvari treba da iizgleda kabinet za Sume ispravni BR sa odgobvarajucim BR na pravoj visini Naravno WG gore na kutiji posebno da se moze podesiti TAlig...

Ma ja uopste i ne radim sa tim MDF-om a i ako nesto opravim - onda brezov sper a zadnja strana kompletno ulazi i srafi se u okvir koji je ojacan iznutra zalepljene kandze... Tako da samo skinem stranicu, a sve ostalo ostaje na mestu pa i konektrori sto je velika stvar kod tunovnja stuffinga, uopste se ne skida driver. . inace najmanje rezonuje MDF od 2cm ovo deblji vise rezonoju, barem prema direktnim merenjima nwkih nemaca, manijaka koji su to ispitivali i merili in vivo...

Te velik elipse su kako rece Zen TFK imao sam jednu viska pa dao Saletu? Pitaj ga da ti ustupi da napravis par

PA da uvek mu je bolji sa masinskim navojem i inbus, kulturiska... Samo ovdje u Srbiju se jako tesko nalazi sve sto nije najlosijeg kvaliteta. Tako da dobrih matica koje idu u drvo nema, ima nesto sh sto se odmah rasklima. nie to kao kod vas udjes u radnju i biras. Ma moze za dihtovanje hrpa materijala.

To je kao kod Vokija Kostica "Kako seam pojeo ćebe" cebe da se rascupa sto sitnije to bolje . meka guma na zadnju plocu pa onda strafljenje... . Sto ne postavite i fotke skretnice?

Zeljko uh kako dobro to izgleda - novo kojeg su promera za koliko in?

+

Jel vidis koliku su "kompresiju" napravili sa 1.5in na 17mm to je jako veliki Ral na grlu...

Svaka cast za fotke... Jel imas jedan viska za mene? imam samo 1 kom Mada jedan poznanik trazi vec mesecima jedan, kaze sigurno ima Ali mislim da od toga nema nista...

Anubis sorry ali izgleda nisi shvatio da li ce horn sistem da "svira" neki opseg to ne zavisi samo od horn ekspanzije horn sistem obuhvata komleksniji sistem osnovni sistem sacinjavaju komora iza membrane drivera - komora ispred membrane - horn ekspanzija a moze se prosoroti i sa prostorijom u kojoj se horn sistem nalazi a takodje i sa osobinama generatora (pojacavac) ustvari to je neka osnovan shema od tih 5 elemenata (pogledati M. Leach papers) gde je hornekspanzija SAMO jedan od njih. . Ja sam ovde poslao papir sa kojim se izracunava iskljucivo tractrix horn ekspanzijom, velicina i oblik U odnosu na prethodno odabrane zadate parametre. A zadati parametri se biraju prema ukupnom sistemu i osobinama drivera itd Kako ce to da radi zavisi prvenstveno od izbora tih parametara i komponenti a ne iskljucivo od ekspanzije ... A pitanja kao sto su: Gde bi trebalo postaviti Fo horne u odnosu na sistem? Koji sajz faktor izabrati? Koju skretnicu upotrebiti? Koje St izabrati? Da li dizanirati za max sensitivity ili za max efficiency? Sta se nalazi unutar drivera kakav je raspored komora? veoma dobrodosla, ALI za neku posebnu temu, a bilo bi dobro da se takva tema otvori ... Kada se sve to definise onda uzmes ovaj sheet uneses zadate vrednosti i ekspotrujes za CNC ili izradis horn ekspanziju rucno... ... A ponovicu jos jedanput rezultati koji odstupaju od ovih opsega iz MCD-a za datu Fo, St, a u inervalima SF NISU tacni rezultati sto se tice Tractrix horne ne kazem da te horne lose rade ili da to nisu neki drugi tipovi horni? Ali ako se ne uklapaju u ove rezultate SIGURNO nisu Tractrix horne. Kako stoji u nazivima mnogih koje cirkulisu ili uobliku nacrta ili kod proizvodjaca A to mi je ujedno i bio motiv da ovo postavim, sto inace nije nikakv rocket science vec trivijalna stvar, je to sto se neki clanovi spremaju da ponavljaju te nedovoljno jasne horne ili da ih odlivaju ili da prave od drveta i ulazu novac i vreme. Cisto da jedini odgovor na pitanje koja je to horan uopste? ne budu: - Ne znam skinuo sam sa tog i tog sajta ili - Valjda Tractrix pa tako su uradili ovi iz XY firme - ma nije ni vazno koga boli k a vidi samo kako izgleda a? . Da ne bi ispalo da nesto propagiramtractrix poslacu u drugoj temi i za neke druge horne... . no hard feelings cheers

Nisi izvini nista nisi ponudio sem primeraka za koje se pouzdano ni ne zna koji su tip horne uopste samo si preneo tvrdnju proizvodjaca... . po sistemu pise mile al pise i hund . radi se o tome da te horne nemaju tacno teoretsko poreklo sto je OK i stvarno nemam nista protiv . ALI tvrditi i proglasavati horne koje imaju konkretnu i tacnu matematicku podlogu kao netacne to jednostavno ne STOJI . Ako nista drugo te horne imaju zavrsetak koji NE stoji uopste kao end tractrix horne a uposte nije ni nalik LeClaech nastavku, Tako da na osnovu samo toga moze da se tvrdi da su proizvoljnje i neki nedefinisani hibridi... .

Prvo nije moja racunaljka nego ljudi koji su objavili literaturu o tome a koja vazi jos uvek? . drugo postoji vrlo jasna formula i data je u MCD listu gore to sto kazes da ne postoji genericka formula isto nije tacno Tractrix jednacina nije standardna f(x) funkcija nego recimo f(y) i zbog toga za dato R koje je dato na y osi dobija duzina na X osi formula se ne moze predstaviti u drugom analitickom obliku tipa f(x) kao kod vecine drugih funkcija koje se bave hornama. . Dalje odnosi duzine i precnika usta nisu parametri koji se zadaju VEC koji se dobijaju, nisu ulazni podaci nego izlazni njihov zeljeni odnos se dobija iskljucivo promenom Fo horne i SF uz promenu oblika horne... .Anubis Tvoja racunaljka sa neta nije tacna, ili u najmanju ruku nije dovoljno tacna molim te daj neku formulu neku referencu nesto validno A ne SAMO ovi su REKLI, oni se BAVE time profesionalno, ITD ? stvarno, iznosis samo tvrdnje a nicim ih ne potkrepljujes. uostalom nisi ti tu kriv ni izvor odakle uzimas te podatke to ne daje? Tako da mi se cini da ti to samo usvajas zdravo za gotovo? . Takodje sajz faktori ne moraju nuzno biti celi brojevi ali su sasvim dovoljni da se u bilo kojim uslovima projektuje ekspanzija i mogu se smatrati kljucnim frejmovima i da tako kazem najtipicnijim stanjima GDE OBLIK HORNE OSTAJE TRACTRIX CELOM DUZINOM kod stanja izmedju to nije slucaj ili barem ne mora biti uvek... . cheers . nemoj samo neko da darne u podake sa neta cuvacemo kao zenicu oka pogotovo ne sa nekim tamo osnovanim argumentima... he he cheers

odgovor na br 6 UPRAVO ovaj list svakome pruza mogucnost da sebi izracuna i izradi ispravnu hornu ali i da prekontrolise pomocu osnovnih dimenzija dali je ispravno ono sto mu se nudi? mozda je to problem? . pod uslovom da je posao od pravilnih zadatih parametara program NE odredjuje kako ce nesto da radi u sistemu VEC samo TVRDI da je TAJ oblik horne sa izabranim St, Fo i SF ispravan i za te parametre JEDINI moguc . Ako su ulazni parametri neispravno postavljeni nece pomoci ni to sto je horn ekspanzija pravilna sama za sebe . ALI se ne moze vrsiti zamena teza da ce bolje raditi nesto sto je NO-name i proizvoljno od necega sto je u tom segmentu ispravno potpuno je suprotno . Toliko je jasno da ne moze biti jasnije i napravio sam konkretno par horni po ovim vec poznatim izracunavanjima koje su vrlo dobro radile

pogresno si shvatio ne kritikujem tog tipa na IT forumu posto ne razumem jezik samo sam preleteo i opet naravno nema diagrama, skice o formulama da i ne govorimo... stara pesma samo ogromna kolicina teksta i par fotografija. To me stvarno ne zanima pa nisam ni gledao dalje... . ovo sto sam rekao u prethodnom postu odnosi se na produkciju horn nastavaka koji cirkulisu na netu potpuno no name - izuzev tvrdnji proizvodjaca, i to je ono sto stvara nedoumicu... . Nije mi samo jasno zbog cega ljudi u principu negiraju izvodjenje koje sam dao u ovom predlosku a koje je koriscenu i pri pravljenju katedrala, nije nikakva tajna A to nesto ako je ispravnije molim da se pokaze metod nacin neka formula itd pa onda da se vidi a ne samo da se nesto tvrdi bez IKAKVIH argumenata. .

Tu je najverovatnije driver 1in voice coil i membrana ALI verovatno postoji mala ckomora ispred koja se zavrsava otvorom od oko 1.7cm a to je vec napravljen St za 0.68 x 1n koji ima najbolji odnos u smislu pocetnh pritisaka Ako je tako onda je driver predvidjen za hiperbolicno-eksponencijalnu hornu mada moze i bilo koja druga... Kazem samo ako je tako, i to znaci da nije potrebno prilagodjenja posto je vec definisano odnosom zapremina malih komora ispred i iza membrane i odnosom Sd i St koji je ako je to oko 1.6-1.8 cm 0.68 sto daje max reactancu grla horne i max korisno dejstvo bez upucavanja dodatne energije koja vodi u izoblicenja? naravno pod uslovom da je sve to tako i unutar drivera.

Prvo treba razgraniciti sta su stara resenja u principu nema stare i nove teorije o tome tu su stvari vec odredjene fizickim zakonitostima . Stara resenja u prakticnom obliku bi mogla biti konkretni horn primerci koji su originalno projektovani za sasvim druge namene koncerte u otvorenom prostoru, velike distance, stadione, velike hale, bioskopske i plesne dvorane itd A koriste se u potpuno drugacijim prostorima danas u kucnim uslovima i mnogo manjim prostorijama u tom smislu stara resenja nisu odgovarajuca i te visesegmentne horne nisu ispravno resenje za kucnie sisteme svaki put se u to uverim kada cujem tako nesto u sistemu... . Pod novim resenjima se moze smatrati pravilna upotreba vec definisanih oblika u kucnom prostoru a u vezi sa ostalim driverima u sistemu... . Recimo posto je pozicija horne u pricipu veoma odredjena u prostoru tu se SF krece u granicama za SF=2**n, n=0..1 a to je za pozicije blize zidu i od centra zida ka uglu... Tu isto imamo nekoliko kljucnih frejmova brojeva na itervalu od 0 do 1 . Dalje trebalo bi razmotriti susretnu F i F pocetka rezanja horne Fsus<Frez, tako da Fo horne mora biti cak i niza od Fsusreta... time aling u odnosu na driver ispod koji je isto neka vrsta horne membrane... A ne samo proizvoljno i napamet trpati te horne u sistem da bi licilo na nesto sto je tamo neko X po istom proizvoljnom principu vec uradio pogresno u svom sistemu...

postoje 2 puta jedan je da se prati sta je neko napisao internetu, cesto bez ikakvih matematickih i fizickih argumenata iskljucivo bazirao na licnim iskustvima problematicnog karaktera uz par fotografija previse teksta... i bez navoda referenci... samo eventualno neka nevalidan merenja spl-a sto u principu nista ne znaci... To je brzi put i pogresan put. . drugi Retkost je da se ta tema obradi na ispravan nacin kao sto je to recimo uradio M Leach u svoja 2 clanka gde je dao sve potrebno, imena i definicije jedinica, literaturu, pristup itd Da ne spominjem Olsona, Beraneka ili RCA books ili Radiotron books, gde su pored matematickih modela dati i brojni primeri kobinacija ALI sa konkretnim merenjima i uprednim empirijskim potvrdama teoretskih rezultata. . situacija kod horni gde je vec fiksno i zadato St promerom precnika kompresionog drivera je u principu laksa a tu se najvise mistifikuje i lupeta potpuno proizvoljno mnogo me to nervira . recimo vecina proizvodjaca horni bilo od plastike ili od drveta potpuno daje pogresne deskripcije tih horni gde se na prvi pogled vidi na osnovu odnosa i dimenzija da to ustvari nije to sto je napisano a ljudi se loze bezveze... Uopste mi nije jasno zbog cega ne napisu tacno koji je tip horne koji oblik, koji SF, po kojoj formuli je radjeno? to sve staje u 1 red pa se lepo moze proveriti ko to zeli? . Evo na primer Anubis SAMO uporno tvrdi nesto, a bez konkretnih argumenata jedina recenica je ovo je je ispravno - to nije a ustvari je potpuno suprotno he he

ovaj MCD je je primer 1in precnik drivera i 220HZ kao sto si rekao A naravno da se moze postaviti bilo koja pocetna vrednost... . potpuno si u krivu za sajz faktore i tu nema dileme oko izbora veoma je jasno opisano i u literaturi koja je razmatrana na osnovu teorija ali i empirijskih potvrda... . NEMA smisla ni potrebe praviti prevelike horne sa sajz faktorom koji je kada zvucnik stoji na poljani Sajz faktor 4 je i vise nego dovoljan za skoro sve horne koje se koriste u kucnim uslovima i predvidja mesto od centra zida do ugla. cak je malo i veci od stvarne potrebe. . To ocemu ti pricas se ne resava sajz faktorom nego spustanjem Fo horne u odnosu na F susreta posto se jedino tako zadrzava ispravan oblik horne... .

Ovaj MCD list mze izbaciti bilo koji broj tacaka i moze se zadati step interval na 3 nacina se moze izraditi horna prethodna 2 sam opisao a moze i rucno obelezavanje tacaka pa krivuljar najmanje atraktivno... . Na osnovu cega tvrdis da je taj XLS uopste ispravan i dobar?

Anubis pogledao sam taj XLS i nije dobar komplikovan je i nejasan. U tom smislu je rdjava racunaljka ne vidi se po cemu je to sve radjeno. . Dok je kod ovog MCD lista potpuno jasno sta je u pitanju i po kojoj metodi i formuli se sve odvija... A na osnovu literature koja se bavi hornama U tom smislu SVE ostalo sto odstupa od ovih vrednosti je NETACNO posto je jednacina EGZAKTNA precizna i jasna . Zbog cega stalno insistiras na necemu sto je sa neta samo zbog toga sto je neko nesto kao pozitivno rekao o tome? potrebno je proveriti LAKO proverive stvari. . Sa ovim MCD sheetom se veoma lako mogu izbaciti vrednosti za razne CNC masine i CAD interfejse pa je izrada veoma laka. A i rucna izrada je stvarno lagana Ja recimo povecam na 1:1 dimenziju grafik isecem od kartona krivu i opisem u glini ili nekom materijalu za kalup krivu ostalo je stvar tehnike... .

sigurno po mojoj proceni najmanje 4500 do 5500 to je oko 1000 po komponenti 2 drivera i 2 horne... a to je i jeftino za to stanje pogledaj samo kakvi su srafovi mislim da to uopste i nije radilo a nije ni bilo napolju nego negde unutra - bez ljudi i kondenzacije nije plesna dvorana sigurno... he he ..

Meni je interesantno resenje tzv lensa na izlazu horne Ma kako je to samo ocuvano...