Stradi

SV sklopio ugovor sa Orange, ja bio posrednik.. uslov je bio da se ture ZM Philipsi u kutiju
 

I ja sam istog misljenja. Posle Usher BE 718 nisam cuo malu kutiju da bolje zvuci. To sam cini mi se komentarisao i posle sajma ovde. Bio sam u najmanju ruku zapanjen sta se cuje iz njih .mnogi su zamerali room corection ali jako je malo tu bilo za zameranje mada uvek ima ali  ko hoce da zakera uvek se nadje nesto. Koga uslovi pritiskaju a ne insistira na magiji FR to je way to go i po meni. 

Konstrukcija nema veze za DVV head-amp-om. Pomenuo sam jer je kačio slike gde se vidi kako je taj njegov proizvod lepo spakovan. 
Slušalice sa kojima trenutno koristim su AKG K240 Studio. Probao više izlaznih tranzistora. Završio sa Motorola MJE..pa..nešto zaboravih oznaku. Gurnuto sa mirnom strujom od oko 40 mA dublje u A klasu. Sa ovim slušalicama koje su 55 Ohma, to je do nivoa od oko 2,3 V ili 90 mW ili 100 dB na slušalicama u A klasi, posle AB.
Zvuk ove kombinacije je pun, ima dobar fundament, masu. Sve je povezano i fluidno, nema, ali nikada ni naznaka oštrine. Može duže da se sluša bez zamora. Klavir je neverovatan. Sa snagom i dinamikom kako i treba da se čuje. Obilje detalja, i zvonkost u tonovima, kada je ima na snimku, ali ništa napadno. Love it. Ovo je predviđeno da se uglavnom koristi za preslušavanje nove muzike sa compa --> Foobar, preko externe zvučne, na amp i sluške. I izbor šta ostaje a šta ide u recycle bin.
 
 
 

i još par komata

 

 
P.S. Hvala Leo za bušenje prednje i zadnje Al ploče. 

Imam ja neka iskustva sa tim phase plagovima. Sa metkom se istice taj region do 2000-3000hz i zato se sa njim najvise cuje cuveni shout. A nisam primetio da dodaje visokih vec zbog izrazenog tog regiona oko 2000hz mozda se stice na prvi pogled takav utisak, naravno moje subjektivno misljenje. On daje ono sto ja zovem brz zvuk mnogo otvoren, nekako malo preostar. To se stavljanjem novog phase plaga gubi cak i kod onih sa ravnom trubicom a tu je problem ostrine dodatno izrazen. Imam kod kuce i krusku phase plug i to je od nekog lepog drveta ako hoce neko da proba mogu da mu pozajmim. Meni se ne svidja. To predlazu za Hedlund hornu ali njoj po meni nista ne pomaze  Ta kruska po nekima daje dobre rezultate u front loaded hornama. Ne znam nisam probao. Sada imam ovaj bakelitni i on dodaje malo  taj spektar od 8000 pa navise ali je zato cuveni shout smanjen na minoran i to kod slusanja u osi sa vec par stepeni prema napolje nestaje. Slusao sam Fostex 206 i nisam stekao utisak tog cebastog zvuka vec samo dosta rani roll off visokih tako da deluje mozda malo zatvorenije zbog toga ali zato ima vise bass-a a on daje toplinu po meni preteranu i jos taj roll off visokih pojacava taj utisak zatvorenosti ili previse mekanog zvuka. . Njemu na primer odlicno pristaje dodatak visokotoca i to sa samo 1 kondom i to dosta nisko secenim da bi se otvorio ceo zvuk. . Ne znam kako bi phase pomogao da se Fostex otvori sa visokim tonovima.
Na kraju krajeva nije bas jeftino zadovoljstvo samo da se proba narocito varijante da se nesto "secka".  A jedino tako bi imali uvid sa kojim driverom je koja kombinacija najbolja tj cak i da li se nesto uopste dobije ili se izgubi. Ja eto smatram da sam fabrickim phase blagom dobio najvise od ovih koje sam probao alu tu nema "seckanja" samo zameni i teraj. 

Bio sam u Sisevcu i bila su 2 faila. Jedan, radila je riba, ali izgleda da smo ortak i ja panjevi teški za komercijalne revire (Moravci, jbg, naviklo to na brzak i vir), pa smo imali po jedno simbolično kiloipo šaranče - dok smo gledali kako pored nas kolege Jagodinci vade 31 šarana od 5 do 15kg. Do 2 popodne. Bilo nam muka od nas samih i lepo smo pogoreli pa smo se spakovali i ajd kući. Iako je revir prebogat krupnim šaranima, nije nimalo lako prevariti ga... no to nije toliko bitno,
drugi fail je što nisam našao gđu Lelu da popričamo ljudski, bila u PNu baš tad. Nema veze, poslaću mail ponovo, a u narednih par nedelja najverovatnije idem tamo da pecam - ponovo. Ovaj put (opremljeniji za komercijalni fisheraj i ) da konkretno popričam sa ženom lepo šta i kako.
Bar neka koris', par slika:
Reka Crnica, njenih prvih 100 metara

Ribnjaci, puni kalife, ceo dan miriše iz kafane, pržena mislim

Kafanče

Unutra, tu bi valjda bili mi, ono. Jes staklo, al jes i drvo, pa valjda neće odzvanjamo, uz neki tepih, panel, šta znam..

Ima kao za deca da se igraju:

Za kočija da se ostavi prostor:

Bazen tamo iza, nisam slikao, kao i zgrada za spavanje, al treba Lela da mi potrvrdi da je to sve to, pa onda da znamo i sa sigurnošću kako i šta.
Sve je prelepo tamo, sređeno i uređeno, vidi se da se održava non stop, jedina zamerka ide na poslednjih 2 kilometara puta do samog mesta... Valjda vlasnik svega ovoga nije nikakav kum od brata Andreja pa nema ko da mu to asfaltira.
...........
I kad ne umete da pecate, to izgleda ovako:

Ja se nadam, sledeći put, detaljnije slike, detalji dogovora, i ribe  

uz makovnjaču i štrudlu sa višnjom utopljenom u cabernet sauvignon pušten u rad Braun PS500 maestralno restauriran od strane Toškov Dragana, zrenjaninca-zaljubljenika u vintage gramofone kome se ovim putem neizmerno zahvaljujem
Trenutno na njemu Shure M95 sa no-name novom zamenskom iglom iz MG electronica.
Zvuk? Zabava za sve pare. Kad bude prošla euforija sa novom spravom, onda će se napraviti kompletnija evaluacija cele novotarije i odluka da li će ostati dva gramofona ili samo jedan u sistemu. U svakom slučaju ovaj je praznik za oči a za uši ćemo izvestiti pučanstvo kad padne adekvatan rolling zvučnica!

evo fotki sa promenjenim kantileverom i iglom:
 

@Stradi pa kad sam u besvesti

Ma to je lakse nego ST,ne treba ni drugi otpornik. Zazmiris na levo oko i desnim gledas gornji desni ugao sobe, pa ako ga vidis dobro je.
E da, ne moze Diana Krall, vec Marija Dolores..  
Sorry na sali Stradi, nije za odoleti, uzivaj malo u tome sto si postigao.

Mizika u pozadini koja ne smara nego tera da cupkaš, vrgoljiš se, pa i zapevaš (naravno u sebi jel volim ove moje), se podrazumeva. Drugo, da zaspiš, je pod obavezno ko  . Muzika mi je u spavaćoj dok me supruga ne izbaci.
Za testiranje me ne čudi. Znam čoveka. Reko da je perfekcionista. Sad da mu zabiberim... da se što pre preseliš u veći prostor pa nazad na početak sa dodatkom vufera.  Biće 244 strana...

svaka čast Stradi na doslednosti!
Ako smem da primetim jednu sličnost između tvoje i moje filozofije usklađivanja zvuka je upravo to da i ja svaku promenu probam sa testom čitanja. Ako uspem da čitam bez problema uz muziku onda je već napravljen pomak nabolje.
Drugi test ( nije smešno) je test spavanja. Ako uspem da zaspem spontano usled slušanja muzike, znači da je dobro.
Treći test nije ni test nego indeks neslušljivih ploča. Ako se procenat muzike koju slušam a koja me ne nervira kako zvuči povećao, nema srećnijeg od mene u Bečkereku!
Samo napred sa testovima, željno čekam nastavak ST-serijala!

bravo Stradi, posteno preneseno iskustvo...Bitno je i da su drajveri istog tonaliteta, mislim da je i taj fostex alnico, pa tu ne bi trebalo biti problema, isto da su celina u zvuku, da se ne cuje da sviraju dva drajvera...Nabavi kvalitetniji kond manje vrednosti ( npr 0,47uF) i idi na jedan zvucnik na 1red, drugi ostavi taj koji imas, i ako imas pot levo- desno odmah ces znati da li da trosis pare na skupe kondove vecih vrednosti za 3 ili 4 red skretnice. Cak i bez tog pota se to odmah vidi.

Alal ti vera Stradi. 

svaka čast na upornosti  ... al' ništa manje nisam ni očekivao od takvog gramofondžije 

Pre svega da naznacim da cu se truditi da komentar bude najposteniji moguci sto bi vladd rekao na postenje cemo uzvratiti postenjem.
Probao sam VF filtere 1,3 I 4 reda na svim frekvencijama susreta od 10khz pa do 18khz sto su frekvencije reza I preko 20000hz a cak sam fiter 1 reda probao do 50000hz.
Sve to sa I bez atenuacije , Atenuacija prvo atenuatorom a kasnije I  L-pad sa dva otpornika.
Probao sam I to da mi Luxman receiver tera ST u bi-amp varijanti i obrnuto da mi lampe teraju ST.(ovo je za Belog).
Probao ST sa obrnutom fazom.
Prvi zakljucak je da ko bi sekao SuperTweeter na nize od jedno 11khz nema potrebe da razmislja ako zeli krajnje resenje tu je T500 ono sto njemu treba, Za sve iznad tih frekvencija a pogotovo iznad 13000hz bilo koji Fostex Horn ST ce potpuno isto zvucati. Vece ce se razlike pojaviti ako vam ST bude pogonilo posebno pojacalo , mislim razlike u odnosu na razlicite tipove i firme pojacala. Sto znaci da za Lowthera koji medju FR ima I sam najvise tih visokih I super visokih tonova je vas izbor baziran na trenutnoj  materijalnoj situaciji  I/ili zelji koji model kupiti. Zvucno necete pogresiti za Lowther ali za druge FR, drugi brand koji moraju da se preseku drugacije tj da ST vise upliva ili zelite da vise upliva u njihov domet situacija je odmah kupite T500 ako mozete i to je kraj jer sa drugim Horn ST Fostex ce te znati da moze bolje a to saznanje ne voli niko od nas. Zakljucak vrlo jednostavno izvucen iz kolicine mesanja zvuka ST i FR na raznim frekvencijama i kolicini zvuka koji izlazi iz samog ST. a sa prihvatanjem tudjih misljenja da je T500 najbolji za sve preko 2500hz od Fostex ST naravno.
Kod implementacije ST+ Lowther  dve stvari su najteze,
Jedna je neodlucnost sta je tu po vama najbolje a druga je upala misica koju dobijete stalnim ustajanjem I sedanjem jer se to meri u hiljadama puta.  (nije smesno)
Za mene najbitnija stvar u zvuku je tacnost neko to zove I realnost ali kada slusate frekvencije iznad 13khz ST-a tu bas od slusanja realnosti nema mnogo tu je mnogo znacajniji potpun tonalni utisak koji sticete sa njim tj bez njega.Sto se tice VF filtera ja licno sam stao na frekvenciji susreta od oko 13500hz sto znaci da je rez na oko 15800hz I to Bessel filter 3 reda sa ako se ne varam -6db na frekvenciji susreta  I Atenuacijom od-5db, Moze i rez na 18600 3 red bez atenuacije potpuno, ili 4 red na 12000hz susret sa -4db atenuacije, sve je slicno dobro. Da se razumemo , sve se cuje, ali apsolutno sve, svaka promena. Ovde se puno mora slusati I odvojeno driveri I samo jedan kanal i ono najgore ustati 1000 puta da nesto otkacis ili zakacis a za kraj je moj ultimativn test za celokupan zvucni utisak da li sam zadovoljan a to je sledece :
pustim neki cd koje me inace nervira I to glasno sto me dodatno nervira po ako to prodje onda uzmem nesto da citam za sta mi treba koncentracija ako me jos uvek ne nervira da ga ugasim znaci da je OK jer visoke frekvencije bas umeju da nerviraju ili budu naporne.
Dok sam imao potencimetar da uskladim impedanse to je fantasticna stvar za nova saznanja. Stavite uvo na ST I povecavate otpor I shvatate sta se desava sa zvukom ali naravno samo ST a tu se desava nesto neobicno. Kako je atenuacija veca tako kao da neko otkida I one ultrasonicne frekvencije, Znaci veci otpor manje se cuju krajnji vrhovi, Kako, kad se ST pusta da svira koliko god moze do 35000hz nije mi jasno ali sada i nebitno.  A cuje se vise nego jasno. A to bi trebalo da ne cujem uopste a ne da se cuju promene. Eto vec jedan neobican problem.
Drugi je onaj stari gde je mesto reza gde se najmanje mesa ST Fostex  I Lowther.
Treci je ako pogonite ST posebnim pojacalom (ovo je za Belog takodje) a ja probao menja se karakter tih tonova koje vam ST svira tako da sad imate jos jedan problem koji nikako ne prija vasoj vec velikoj neodlucnoti sta je tu u stvari najbolje . Doduse ovaj je problem najmanji, Ako vam se svidi kako neko pojacalo svira samo te tonove ostavite njega .
A o problemu sada sve to sa gramofonom kako zvuci u odnosu na digitaliju. (Ovaj posao ne moze da se radi sa gramofonom nazalost jer je potrebno ponavljati iste pasaze a ostati u koncentraciji a tu je digitalija i daljinski majka).
Probacu posle nekog vremena kada utvrdim tacno da li Fostex ostaje kod mene I druge firme kondenzatora sto ce naravno opet promeniti zvuk .
Izvodljivo je I to sa odlicnim rezultatima naci na uvo gde cete susresti dva drivera sa kojim filterom i da li bi amp varijanta ali najteze je I to pravi najvece probleme sta ostaviti od toga ali da bude tako da se vise ne dira. Znaci problem je ono izmedju usiju.(mojih naravno).
Dodavanje ST cini zvuk sa jedne strane jos transparentniji, dodaje I ono najbitnije da jasno cujete ono sto je nekada bilo vrlo malo zamaskitano, dodaje I to da vam sada sistem jos manje laze jer se vise cuje , znaci jos je manje tolerantan na los materijal ali slusajuci kombinaciju ST+ Lowther sticem utisak da taj uticaj ST ide tako daleko u uticaju na celokupan zvuk da se ceo zvuk pa cak I bass cuju drugacije. Dobijete I na prostoru, sceni , nekako se definisu I srednji tonovi , mnogo toga se dobije ali ono sto je meni muka a to je zasto na vise razlicitih nacina koji se ipak mrvicu razlikuju. Zato je ovo bar po meni tesko, nema nekog koliko toliko univerzalnog resenja ako hocete da budete potpuno posteni, Ovo moze da se namesti na vise nacina I da svi budu pravi sto je najcrnje, jer nije bolje ili gore jednostavno je vecina nacina drugacija ali I odlicna, svaki na svoj nacin. Naravno nisu svi dobri to sam vec napisao ali onih koji su dobri ima vise. Ja sam moj nacin nasao nadam se da ce da potraje sto bi rekao skrstic. Sa druge strane ipak izgubite sa jos jednim driverom u sistemu mrvicu te zlatne koherentnosti FR , jeste mrvica ali je nema vise i to nepovratno.
Sto se tice faza, ST sam ostavio povezan u fazi (jel se tako kaze)  jer je tako cujno najbolje (bar nesto da je konacno), a probao sam i povezivanje i pojedinacno i oba u kontra fazi. 
Lowther je van ose na 25 stepeni I tako stoji vec dve godine jer sam svojevremeno experimetisao sa OB vaijantom duze vreme, tako se najbolje odredi slusno gde mu je najbolje mesto u vasoj sobi jer su elementi zvuka koje ja zovem dranja (mada nisu stvarno)  najcujniji kada Lowther stavite u OB. ST sam postavio  3cm iza Lowthera takodje van ose ali na nekih 20 stepeni. To sam I zaboravio to pomeranje napred nazad gore dole levo desno unosi dodatne promene u zvuk pa sad vi recite da je to samo 1 kond I 2 otpornika sto  rece Zen :). 
Na kraju mozda jeste to "1 kond I 2 otpornika",  mozda,ali kog kondenzatora koje firme ... Mnogo je  igranja i probanja potrebno, mnogo pitanja, nedoumica, pa opet igranja  sto je super i normalno za ovu nasu zanimaciju zvanu dobijanje sto boljeg zvuka,ali na kraju  moram opet da ponovim  ono najagore je sto  ne mozes da izadjes sa jedinstvenim zakljuckom vec tih zakljucaka ima par i to bar meni se ne svidja.  
Zato je ova tema neobicna u odnosu na neke druge jer je problem na papiru neverovatno jednostavan sto realno i jeste uklopiti 2 komponente ali sa neverovatno velikim izborom krajnjih rezultata u zvuku sto ga cini jako zamrsenim (necu reci komplikovanim) ali i rezultate moze da ucini jako sujektivnim a to sa jedne strane je dobro jer je sistem vas ali sa druge strane nije jer nam ne treba jos jedan JA pa JA vodja, zar ne.
Ostao sam duzan da se zahvalim @damic na zelji za probam aktivnu skretnicu. Aktivu sam imao prilike da debelo probavam za neke svoje prijatelje I zakljucak je prvo da je ona toliko uticajna na zvuk da moze slobodno oko nje da se gradi sistem a ne oko zvucnika, jer je konstanta u sistemima gde je ima a zatim razliciti brendovi aktivnih skretnica  razlicito sviraju sto unosi jos problema a I ono za moj problem najvaznije je da kada se to sve prebaci na pasivu nema blage veze jedno sa drugim, I to ne zbog racunice kod tog prebacivanja vec sto pasivni elementi drugacije sviraju pa cak I da se menjaju brendovi oni opet sviraju drugacije tako da po meni ko krene sa aktivom taj treba sa njom I da zavrsi a nikako da probava aktivom pa prebaci na pasivu jer ce dobit potpuno drugaciji zvuk.
Evidentno je da vas jedno obicno stavljanje ST na FR namuci ili ce vas namuciti vise nego izbor cele komponente, vec sama ta konstatacija ima veliku tezinu kod ljudi koji se zanimaju za zvuk. Mozda je bas to, taj veliki broj dobrih resenja u jednom problemu a opet da nema konacnog opste prihvacenog razlog sto nema tako puno opisa ni po inostranim forumima posebno za Lowther. Ili jednostavno nece ljudi da se  exponiraju javno sa resenjima.
Sto se mene tice uvek mogu da otkacim jednu zicu i slusam Lowther solo.(i zadovoljim i neke sagovornike ovde na temi).
Gosti slusaoci kod mene ce moci da komentarisu samo  celokupan dozivljaj, nazalost. Probacu  da kada neke od njh pozovem sledeci put stavim drugi VF filter a da oni to ne znaju pa me zanimaju reakcije .
Pozdrav do mozda zapomaganja za pomoc oko bass helpera (koliko li je onih koji  sad kolutaju ocima da mi je znati)
Materijal
One snimljene master pesme sto sam ostavio ovde
2 albuma Diana Krall , Look of love, 1,3,5,6,7 pesma 100 puta preslusane na parce. Girl in the other room slicno slusani delovi sa metlicama i cinelama.
Isao Suzuki album Blue Sity
Holly Cole album Temptation
Holly Cole trio 
Yamamoto trio album Midnight sugar
sva 3 cd Pawn schop
ranije sam negde spomenuo zasto test sa "nabudzenim" diskovima
ploce
Betowen 5th simphony 
Cajkovski 1812 Cesko izdanje iz 1967
Counte Basie album Basie jam 1

Pre svega da naznacim da cu se truditi da komentar bude najposteniji moguci sto bi vladd rekao na postenje cemo uzvratiti postenjem.
Probao sam VF filtere 1,3 I 4 reda na svim frekvencijama susreta od 10khz pa do 18khz sto su frekvencije reza I preko 20000hz a cak sam fiter 1 reda probao do 50000hz.
Sve to sa I bez atenuacije , Atenuacija prvo atenuatorom a kasnije I  L-pad sa dva otpornika.
Probao sam I to da mi Luxman receiver tera ST u bi-amp varijanti i obrnuto da mi lampe teraju ST.(ovo je za Belog).
Probao ST sa obrnutom fazom.
Prvi zakljucak je da ko bi sekao SuperTweeter na nize od jedno 11khz nema potrebe da razmislja ako zeli krajnje resenje tu je T500 ono sto njemu treba, Za sve iznad tih frekvencija a pogotovo iznad 13000hz bilo koji Fostex Horn ST ce potpuno isto zvucati. Vece ce se razlike pojaviti ako vam ST bude pogonilo posebno pojacalo , mislim razlike u odnosu na razlicite tipove i firme pojacala. Sto znaci da za Lowthera koji medju FR ima I sam najvise tih visokih I super visokih tonova je vas izbor baziran na trenutnoj  materijalnoj situaciji  I/ili zelji koji model kupiti. Zvucno necete pogresiti za Lowther ali za druge FR, drugi brand koji moraju da se preseku drugacije tj da ST vise upliva ili zelite da vise upliva u njihov domet situacija je odmah kupite T500 ako mozete i to je kraj jer sa drugim Horn ST Fostex ce te znati da moze bolje a to saznanje ne voli niko od nas. Zakljucak vrlo jednostavno izvucen iz kolicine mesanja zvuka ST i FR na raznim frekvencijama i kolicini zvuka koji izlazi iz samog ST. a sa prihvatanjem tudjih misljenja da je T500 najbolji za sve preko 2500hz od Fostex ST naravno.
Kod implementacije ST+ Lowther  dve stvari su najteze,
Jedna je neodlucnost sta je tu po vama najbolje a druga je upala misica koju dobijete stalnim ustajanjem I sedanjem jer se to meri u hiljadama puta.  (nije smesno)
Za mene najbitnija stvar u zvuku je tacnost neko to zove I realnost ali kada slusate frekvencije iznad 13khz ST-a tu bas od slusanja realnosti nema mnogo tu je mnogo znacajniji potpun tonalni utisak koji sticete sa njim tj bez njega.Sto se tice VF filtera ja licno sam stao na frekvenciji susreta od oko 13500hz sto znaci da je rez na oko 15800hz I to Bessel filter 3 reda sa ako se ne varam -6db na frekvenciji susreta  I Atenuacijom od-5db, Moze i rez na 18600 3 red bez atenuacije potpuno, ili 4 red na 12000hz susret sa -4db atenuacije, sve je slicno dobro. Da se razumemo , sve se cuje, ali apsolutno sve, svaka promena. Ovde se puno mora slusati I odvojeno driveri I samo jedan kanal i ono najgore ustati 1000 puta da nesto otkacis ili zakacis a za kraj je moj ultimativn test za celokupan zvucni utisak da li sam zadovoljan a to je sledece :
pustim neki cd koje me inace nervira I to glasno sto me dodatno nervira po ako to prodje onda uzmem nesto da citam za sta mi treba koncentracija ako me jos uvek ne nervira da ga ugasim znaci da je OK jer visoke frekvencije bas umeju da nerviraju ili budu naporne.
Dok sam imao potencimetar da uskladim impedanse to je fantasticna stvar za nova saznanja. Stavite uvo na ST I povecavate otpor I shvatate sta se desava sa zvukom ali naravno samo ST a tu se desava nesto neobicno. Kako je atenuacija veca tako kao da neko otkida I one ultrasonicne frekvencije, Znaci veci otpor manje se cuju krajnji vrhovi, Kako, kad se ST pusta da svira koliko god moze do 35000hz nije mi jasno ali sada i nebitno.  A cuje se vise nego jasno. A to bi trebalo da ne cujem uopste a ne da se cuju promene. Eto vec jedan neobican problem.
Drugi je onaj stari gde je mesto reza gde se najmanje mesa ST Fostex  I Lowther.
Treci je ako pogonite ST posebnim pojacalom (ovo je za Belog takodje) a ja probao menja se karakter tih tonova koje vam ST svira tako da sad imate jos jedan problem koji nikako ne prija vasoj vec velikoj neodlucnoti sta je tu u stvari najbolje . Doduse ovaj je problem najmanji, Ako vam se svidi kako neko pojacalo svira samo te tonove ostavite njega .
A o problemu sada sve to sa gramofonom kako zvuci u odnosu na digitaliju. (Ovaj posao ne moze da se radi sa gramofonom nazalost jer je potrebno ponavljati iste pasaze a ostati u koncentraciji a tu je digitalija i daljinski majka).
Probacu posle nekog vremena kada utvrdim tacno da li Fostex ostaje kod mene I druge firme kondenzatora sto ce naravno opet promeniti zvuk .
Izvodljivo je I to sa odlicnim rezultatima naci na uvo gde cete susresti dva drivera sa kojim filterom i da li bi amp varijanta ali najteze je I to pravi najvece probleme sta ostaviti od toga ali da bude tako da se vise ne dira. Znaci problem je ono izmedju usiju.(mojih naravno).
Dodavanje ST cini zvuk sa jedne strane jos transparentniji, dodaje I ono najbitnije da jasno cujete ono sto je nekada bilo vrlo malo zamaskitano, dodaje I to da vam sada sistem jos manje laze jer se vise cuje , znaci jos je manje tolerantan na los materijal ali slusajuci kombinaciju ST+ Lowther sticem utisak da taj uticaj ST ide tako daleko u uticaju na celokupan zvuk da se ceo zvuk pa cak I bass cuju drugacije. Dobijete I na prostoru, sceni , nekako se definisu I srednji tonovi , mnogo toga se dobije ali ono sto je meni muka a to je zasto na vise razlicitih nacina koji se ipak mrvicu razlikuju. Zato je ovo bar po meni tesko, nema nekog koliko toliko univerzalnog resenja ako hocete da budete potpuno posteni, Ovo moze da se namesti na vise nacina I da svi budu pravi sto je najcrnje, jer nije bolje ili gore jednostavno je vecina nacina drugacija ali I odlicna, svaki na svoj nacin. Naravno nisu svi dobri to sam vec napisao ali onih koji su dobri ima vise. Ja sam moj nacin nasao nadam se da ce da potraje sto bi rekao skrstic. Sa druge strane ipak izgubite sa jos jednim driverom u sistemu mrvicu te zlatne koherentnosti FR , jeste mrvica ali je nema vise i to nepovratno.
Sto se tice faza, ST sam ostavio povezan u fazi (jel se tako kaze)  jer je tako cujno najbolje (bar nesto da je konacno), a probao sam i povezivanje i pojedinacno i oba u kontra fazi. 
Lowther je van ose na 25 stepeni I tako stoji vec dve godine jer sam svojevremeno experimetisao sa OB vaijantom duze vreme, tako se najbolje odredi slusno gde mu je najbolje mesto u vasoj sobi jer su elementi zvuka koje ja zovem dranja (mada nisu stvarno)  najcujniji kada Lowther stavite u OB. ST sam postavio  3cm iza Lowthera takodje van ose ali na nekih 20 stepeni. To sam I zaboravio to pomeranje napred nazad gore dole levo desno unosi dodatne promene u zvuk pa sad vi recite da je to samo 1 kond I 2 otpornika sto  rece Zen :). 
Na kraju mozda jeste to "1 kond I 2 otpornika",  mozda,ali kog kondenzatora koje firme ... Mnogo je  igranja i probanja potrebno, mnogo pitanja, nedoumica, pa opet igranja  sto je super i normalno za ovu nasu zanimaciju zvanu dobijanje sto boljeg zvuka,ali na kraju  moram opet da ponovim  ono najagore je sto  ne mozes da izadjes sa jedinstvenim zakljuckom vec tih zakljucaka ima par i to bar meni se ne svidja.  
Zato je ova tema neobicna u odnosu na neke druge jer je problem na papiru neverovatno jednostavan sto realno i jeste uklopiti 2 komponente ali sa neverovatno velikim izborom krajnjih rezultata u zvuku sto ga cini jako zamrsenim (necu reci komplikovanim) ali i rezultate moze da ucini jako sujektivnim a to sa jedne strane je dobro jer je sistem vas ali sa druge strane nije jer nam ne treba jos jedan JA pa JA vodja, zar ne.
Ostao sam duzan da se zahvalim @damic na zelji za probam aktivnu skretnicu. Aktivu sam imao prilike da debelo probavam za neke svoje prijatelje I zakljucak je prvo da je ona toliko uticajna na zvuk da moze slobodno oko nje da se gradi sistem a ne oko zvucnika, jer je konstanta u sistemima gde je ima a zatim razliciti brendovi aktivnih skretnica  razlicito sviraju sto unosi jos problema a I ono za moj problem najvaznije je da kada se to sve prebaci na pasivu nema blage veze jedno sa drugim, I to ne zbog racunice kod tog prebacivanja vec sto pasivni elementi drugacije sviraju pa cak I da se menjaju brendovi oni opet sviraju drugacije tako da po meni ko krene sa aktivom taj treba sa njom I da zavrsi a nikako da probava aktivom pa prebaci na pasivu jer ce dobit potpuno drugaciji zvuk.
Evidentno je da vas jedno obicno stavljanje ST na FR namuci ili ce vas namuciti vise nego izbor cele komponente, vec sama ta konstatacija ima veliku tezinu kod ljudi koji se zanimaju za zvuk. Mozda je bas to, taj veliki broj dobrih resenja u jednom problemu a opet da nema konacnog opste prihvacenog razlog sto nema tako puno opisa ni po inostranim forumima posebno za Lowther. Ili jednostavno nece ljudi da se  exponiraju javno sa resenjima.
Sto se mene tice uvek mogu da otkacim jednu zicu i slusam Lowther solo.(i zadovoljim i neke sagovornike ovde na temi).
Gosti slusaoci kod mene ce moci da komentarisu samo  celokupan dozivljaj, nazalost. Probacu  da kada neke od njh pozovem sledeci put stavim drugi VF filter a da oni to ne znaju pa me zanimaju reakcije .
Pozdrav do mozda zapomaganja za pomoc oko bass helpera (koliko li je onih koji  sad kolutaju ocima da mi je znati)
Materijal
One snimljene master pesme sto sam ostavio ovde
2 albuma Diana Krall , Look of love, 1,3,5,6,7 pesma 100 puta preslusane na parce. Girl in the other room slicno slusani delovi sa metlicama i cinelama.
Isao Suzuki album Blue Sity
Holly Cole album Temptation
Holly Cole trio 
Yamamoto trio album Midnight sugar
sva 3 cd Pawn schop
ranije sam negde spomenuo zasto test sa "nabudzenim" diskovima
ploce
Betowen 5th simphony 
Cajkovski 1812 Cesko izdanje iz 1967
Counte Basie album Basie jam 1

Pre svega da naznacim da cu se truditi da komentar bude najposteniji moguci sto bi vladd rekao na postenje cemo uzvratiti postenjem.
Probao sam VF filtere 1,3 I 4 reda na svim frekvencijama susreta od 10khz pa do 18khz sto su frekvencije reza I preko 20000hz a cak sam fiter 1 reda probao do 50000hz.
Sve to sa I bez atenuacije , Atenuacija prvo atenuatorom a kasnije I  L-pad sa dva otpornika.
Probao sam I to da mi Luxman receiver tera ST u bi-amp varijanti i obrnuto da mi lampe teraju ST.(ovo je za Belog).
Probao ST sa obrnutom fazom.
Prvi zakljucak je da ko bi sekao SuperTweeter na nize od jedno 11khz nema potrebe da razmislja ako zeli krajnje resenje tu je T500 ono sto njemu treba, Za sve iznad tih frekvencija a pogotovo iznad 13000hz bilo koji Fostex Horn ST ce potpuno isto zvucati. Vece ce se razlike pojaviti ako vam ST bude pogonilo posebno pojacalo , mislim razlike u odnosu na razlicite tipove i firme pojacala. Sto znaci da za Lowthera koji medju FR ima I sam najvise tih visokih I super visokih tonova je vas izbor baziran na trenutnoj  materijalnoj situaciji  I/ili zelji koji model kupiti. Zvucno necete pogresiti za Lowther ali za druge FR, drugi brand koji moraju da se preseku drugacije tj da ST vise upliva ili zelite da vise upliva u njihov domet situacija je odmah kupite T500 ako mozete i to je kraj jer sa drugim Horn ST Fostex ce te znati da moze bolje a to saznanje ne voli niko od nas. Zakljucak vrlo jednostavno izvucen iz kolicine mesanja zvuka ST i FR na raznim frekvencijama i kolicini zvuka koji izlazi iz samog ST. a sa prihvatanjem tudjih misljenja da je T500 najbolji za sve preko 2500hz od Fostex ST naravno.
Kod implementacije ST+ Lowther  dve stvari su najteze,
Jedna je neodlucnost sta je tu po vama najbolje a druga je upala misica koju dobijete stalnim ustajanjem I sedanjem jer se to meri u hiljadama puta.  (nije smesno)
Za mene najbitnija stvar u zvuku je tacnost neko to zove I realnost ali kada slusate frekvencije iznad 13khz ST-a tu bas od slusanja realnosti nema mnogo tu je mnogo znacajniji potpun tonalni utisak koji sticete sa njim tj bez njega.Sto se tice VF filtera ja licno sam stao na frekvenciji susreta od oko 13500hz sto znaci da je rez na oko 15800hz I to Bessel filter 3 reda sa ako se ne varam -6db na frekvenciji susreta  I Atenuacijom od-5db, Moze i rez na 18600 3 red bez atenuacije potpuno, ili 4 red na 12000hz susret sa -4db atenuacije, sve je slicno dobro. Da se razumemo , sve se cuje, ali apsolutno sve, svaka promena. Ovde se puno mora slusati I odvojeno driveri I samo jedan kanal i ono najgore ustati 1000 puta da nesto otkacis ili zakacis a za kraj je moj ultimativn test za celokupan zvucni utisak da li sam zadovoljan a to je sledece :
pustim neki cd koje me inace nervira I to glasno sto me dodatno nervira po ako to prodje onda uzmem nesto da citam za sta mi treba koncentracija ako me jos uvek ne nervira da ga ugasim znaci da je OK jer visoke frekvencije bas umeju da nerviraju ili budu naporne.
Dok sam imao potencimetar da uskladim impedanse to je fantasticna stvar za nova saznanja. Stavite uvo na ST I povecavate otpor I shvatate sta se desava sa zvukom ali naravno samo ST a tu se desava nesto neobicno. Kako je atenuacija veca tako kao da neko otkida I one ultrasonicne frekvencije, Znaci veci otpor manje se cuju krajnji vrhovi, Kako, kad se ST pusta da svira koliko god moze do 35000hz nije mi jasno ali sada i nebitno.  A cuje se vise nego jasno. A to bi trebalo da ne cujem uopste a ne da se cuju promene. Eto vec jedan neobican problem.
Drugi je onaj stari gde je mesto reza gde se najmanje mesa ST Fostex  I Lowther.
Treci je ako pogonite ST posebnim pojacalom (ovo je za Belog takodje) a ja probao menja se karakter tih tonova koje vam ST svira tako da sad imate jos jedan problem koji nikako ne prija vasoj vec velikoj neodlucnoti sta je tu u stvari najbolje . Doduse ovaj je problem najmanji, Ako vam se svidi kako neko pojacalo svira samo te tonove ostavite njega .
A o problemu sada sve to sa gramofonom kako zvuci u odnosu na digitaliju. (Ovaj posao ne moze da se radi sa gramofonom nazalost jer je potrebno ponavljati iste pasaze a ostati u koncentraciji a tu je digitalija i daljinski majka).
Probacu posle nekog vremena kada utvrdim tacno da li Fostex ostaje kod mene I druge firme kondenzatora sto ce naravno opet promeniti zvuk .
Izvodljivo je I to sa odlicnim rezultatima naci na uvo gde cete susresti dva drivera sa kojim filterom i da li bi amp varijanta ali najteze je I to pravi najvece probleme sta ostaviti od toga ali da bude tako da se vise ne dira. Znaci problem je ono izmedju usiju.(mojih naravno).
Dodavanje ST cini zvuk sa jedne strane jos transparentniji, dodaje I ono najbitnije da jasno cujete ono sto je nekada bilo vrlo malo zamaskitano, dodaje I to da vam sada sistem jos manje laze jer se vise cuje , znaci jos je manje tolerantan na los materijal ali slusajuci kombinaciju ST+ Lowther sticem utisak da taj uticaj ST ide tako daleko u uticaju na celokupan zvuk da se ceo zvuk pa cak I bass cuju drugacije. Dobijete I na prostoru, sceni , nekako se definisu I srednji tonovi , mnogo toga se dobije ali ono sto je meni muka a to je zasto na vise razlicitih nacina koji se ipak mrvicu razlikuju. Zato je ovo bar po meni tesko, nema nekog koliko toliko univerzalnog resenja ako hocete da budete potpuno posteni, Ovo moze da se namesti na vise nacina I da svi budu pravi sto je najcrnje, jer nije bolje ili gore jednostavno je vecina nacina drugacija ali I odlicna, svaki na svoj nacin. Naravno nisu svi dobri to sam vec napisao ali onih koji su dobri ima vise. Ja sam moj nacin nasao nadam se da ce da potraje sto bi rekao skrstic. Sa druge strane ipak izgubite sa jos jednim driverom u sistemu mrvicu te zlatne koherentnosti FR , jeste mrvica ali je nema vise i to nepovratno.
Sto se tice faza, ST sam ostavio povezan u fazi (jel se tako kaze)  jer je tako cujno najbolje (bar nesto da je konacno), a probao sam i povezivanje i pojedinacno i oba u kontra fazi. 
Lowther je van ose na 25 stepeni I tako stoji vec dve godine jer sam svojevremeno experimetisao sa OB vaijantom duze vreme, tako se najbolje odredi slusno gde mu je najbolje mesto u vasoj sobi jer su elementi zvuka koje ja zovem dranja (mada nisu stvarno)  najcujniji kada Lowther stavite u OB. ST sam postavio  3cm iza Lowthera takodje van ose ali na nekih 20 stepeni. To sam I zaboravio to pomeranje napred nazad gore dole levo desno unosi dodatne promene u zvuk pa sad vi recite da je to samo 1 kond I 2 otpornika sto  rece Zen :). 
Na kraju mozda jeste to "1 kond I 2 otpornika",  mozda,ali kog kondenzatora koje firme ... Mnogo je  igranja i probanja potrebno, mnogo pitanja, nedoumica, pa opet igranja  sto je super i normalno za ovu nasu zanimaciju zvanu dobijanje sto boljeg zvuka,ali na kraju  moram opet da ponovim  ono najagore je sto  ne mozes da izadjes sa jedinstvenim zakljuckom vec tih zakljucaka ima par i to bar meni se ne svidja.  
Zato je ova tema neobicna u odnosu na neke druge jer je problem na papiru neverovatno jednostavan sto realno i jeste uklopiti 2 komponente ali sa neverovatno velikim izborom krajnjih rezultata u zvuku sto ga cini jako zamrsenim (necu reci komplikovanim) ali i rezultate moze da ucini jako sujektivnim a to sa jedne strane je dobro jer je sistem vas ali sa druge strane nije jer nam ne treba jos jedan JA pa JA vodja, zar ne.
Ostao sam duzan da se zahvalim @damic na zelji za probam aktivnu skretnicu. Aktivu sam imao prilike da debelo probavam za neke svoje prijatelje I zakljucak je prvo da je ona toliko uticajna na zvuk da moze slobodno oko nje da se gradi sistem a ne oko zvucnika, jer je konstanta u sistemima gde je ima a zatim razliciti brendovi aktivnih skretnica  razlicito sviraju sto unosi jos problema a I ono za moj problem najvaznije je da kada se to sve prebaci na pasivu nema blage veze jedno sa drugim, I to ne zbog racunice kod tog prebacivanja vec sto pasivni elementi drugacije sviraju pa cak I da se menjaju brendovi oni opet sviraju drugacije tako da po meni ko krene sa aktivom taj treba sa njom I da zavrsi a nikako da probava aktivom pa prebaci na pasivu jer ce dobit potpuno drugaciji zvuk.
Evidentno je da vas jedno obicno stavljanje ST na FR namuci ili ce vas namuciti vise nego izbor cele komponente, vec sama ta konstatacija ima veliku tezinu kod ljudi koji se zanimaju za zvuk. Mozda je bas to, taj veliki broj dobrih resenja u jednom problemu a opet da nema konacnog opste prihvacenog razlog sto nema tako puno opisa ni po inostranim forumima posebno za Lowther. Ili jednostavno nece ljudi da se  exponiraju javno sa resenjima.
Sto se mene tice uvek mogu da otkacim jednu zicu i slusam Lowther solo.(i zadovoljim i neke sagovornike ovde na temi).
Gosti slusaoci kod mene ce moci da komentarisu samo  celokupan dozivljaj, nazalost. Probacu  da kada neke od njh pozovem sledeci put stavim drugi VF filter a da oni to ne znaju pa me zanimaju reakcije .
Pozdrav do mozda zapomaganja za pomoc oko bass helpera (koliko li je onih koji  sad kolutaju ocima da mi je znati)
Materijal
One snimljene master pesme sto sam ostavio ovde
2 albuma Diana Krall , Look of love, 1,3,5,6,7 pesma 100 puta preslusane na parce. Girl in the other room slicno slusani delovi sa metlicama i cinelama.
Isao Suzuki album Blue Sity
Holly Cole album Temptation
Holly Cole trio 
Yamamoto trio album Midnight sugar
sva 3 cd Pawn schop
ranije sam negde spomenuo zasto test sa "nabudzenim" diskovima
ploce
Betowen 5th simphony 
Cajkovski 1812 Cesko izdanje iz 1967
Counte Basie album Basie jam 1

Korisnije po kome i korisnije za koga.
Pa, prvo je diskutabilno sta je to korisnije a sta je manje korisno. Ako ne diskutabilno, ono je sigurno subjektivno.
Drugo ovo je tema gde je najmanje iskustva i prakse kod clanova foruma sto se lako da zakljuciti iz ove 22 strane mada je tema vezana za mozda najednostavni problem. Sa te strane neiskustva je vec potencialno korisna, bar trebala da bude. 
Trece meni je trenutno najznacajnija ova teme jer se time sada bavim ako nekome nije, sto je opet subjektivno., zar ne.
Svi su ucestvovali dobrovoljno i hvala svima. Evo mog  izvinjenjenja u ime ucesnika  za zauzet prostor nebitnim stvarima i po vama nebitnim komentarima i trudu vasih viralnih kolega sa ovoga foruma. 
Stradi je mogao i bez ove teme kao i do sada da stvari resava bez pomoci foruma ali je hteo de se dotakne tema koje nije bilo na forumu, koja pokazuje da i najjednostavnije stvari nisu uvek tako jednostavne ako se zeli postici nesto vise, Za one koji se zadovoljavaju prosekom uvek ima brzih resenja . I kao i uvek, da ostane nesto i za sledece narastaje sto je po stradiju i najbitnije jer je moj problem sada a buducnost za mnogo duzi period. Ali sa nekim XXX stradijem ili Zikom , Perom se ima razlicitost u svakom pogledu a bez razlicitosti nema ni napretka.
Zao mi je sto sam zauzeo prostor namenjen bitnijim stvarima i nisam doprineo vise zajednici kao sto to cine  pojedinci na primer konstatacijama da si budala ako zelis nesto vise i boljje ili drugacije ili mozda samo na drugaciji nacin.
ps
3-ce lice je svesno korisceno

Ja samo brinem da ne budem pogresno shvacen, sto je povremeno slucaj.
A Stradi je fantasticno precizno prezentovao utiske, sa te strane izuzetno posteno. Red je da se posteno pripomogne.
 
P.S.
Nije lak problem dodavati staku fulrangeru, ni sa leve ni sa desne strane, a da li tema ima dve, jednu ili trista strana, potpuno je nebitno za kvalitet. Resenja ionako nema, za dezurne trazioce resenja, inace bi postojao samo jedan sistem na planeti koji bi svi koristili..  

NE, nego je data smernica da ne traci uludo vreme i novac na eksperimente sa mizernom verovatnocom na uspeh, veca verovatnoca je da dobije sedmicu na lotou, a ako bas zeli, ima prijateljski prezentovan pravac izucavanja pa neka se uklapa u situaciju koja mu odgovara i u kojoj ce da uziva. Ne moze se bilijar igrati vezanih ociju, i sa dobrim vidom je kompleksna igra, mora da se vezba, i samo tezi savrsenstvu.
Stvar je zelje i upornosti, na znanje ne postoji veto, problematika je slozena ali i parcijalna resenja dovode do radosti bavljenja zvukom.
E da, jednostavnih resenja nema, to je jedino sto je sigurno, a kompromis je uslovljen ukusom.
Stradi, na problem, ima odlican sluh i neodlican prostor, sto komplikuje ugadjanje sistema i zvuka u prostoru.  
A da pri tome ne kupuje kockice mpingo drveta.  
 
P.S.
I dalje smo daleko od Ojlerovih jednacina, tako da nismo ni blizu nekakvoj "nauci".
A krajnje pokvareno bi bilo da se preporuce zlatne upredene zice renomirane trt mrt firme, ili neki fensi ultraskupi kondenzatori kao resenja problema, npr..pa da se uzvravaju jedno 6000 sati, pa onda ...se stekne audiofilsko iskustvo..pa kupuj ponovo sve po redu...

Lepo je sto smo se na stradi-jev poziv odazvali u ovolikom broju i dosli do resenja. Kako bismo mu olaksali posao, moze li neko da mu napise spisak opreme koju treba da kupi/napravi i nacrta semu kako da sve to poveze, (eventualno setuje ili programira), sa postojecim sistemom. Nije komplikovano, samo gramofon, cd, amp i zvucnici koliko me secanje sluzi.

Ajde, da i ja ponovim sustinu mog prethodnog posta koji proistice iz prakse, imam utisak da je malo ko ima u ovom slucaju. Integracija ST sa visokotoncem mora da bude strmijim rezom, dakle ne 6dB/oct, vec 24. Pravu tacku treba “napipati” negde izmedju 9 i 11KHz, sto je najlakse uz merenja. Poznato da odziv Lowther-a na visokim “luduje” i treba ubosti pravo mesto gde ce se odziv nastaviti na ST. Odziv visokotonca kod mog druga i mene nije diran, dakle, radi u fulu, samo se primenjuje high-pass filter na ST.
Stradi, ako si u blizini, mogu da ti pozajmim na nekoliko dana rezervnu el. skretnicu EV Dx34a, pa da sa njom eventualno lakse dodjes do resenja.

Izgleda da mora  ... evo, ponoviću i treći put : električno kolo o kome se ovde govori i koje turate ispred Fostex-a, u teoriji električnih kola se zove VF(HP po engleski) filter, a ne skretnica. Ono pripada istoj familiji električnih kola  kao i električno kolo koje u ispravljačkom delu pojačala služi za filtraciju napona napajanja, a koje niko zdravog razuma ne naziva skretnicom. Ono može biti sastavni deo skretnice, jedan od elemenata, poput NF filtera, pojasnog filtera, usisnog kola, itd ... Ako meni ne verujete, eto vam Vikipedije, ''majke svih mudrosti'' :https://sr.wikipedia.org/wiki/Elektronski_filtar
Eto, jel' sad jasno ... i tišina tamo!     

To pojačalo, s obzirom na efikasnost Fostex-a, praktično bi moglo da bude i neko malo potentnije pojačalo za slušalice. Na ovaj način biste izbegli bilo kakve električne uticaje na Lowther-e, koji u manjoj ili većoj meri mogu da kvare zvučnu sliku koju oni stvaraju.
A kada bi za potrebe eksperimentisanja prihvatili  još jednu ''jeres'' poput DSP-a, koji bi u ovom slučaju služio kao digitalni filter, stvari bi se još dodatno pojednostavile. Prostim crtanjem u odgovarajućem programu sa lakoćom biste mogli da menjate vrstu filtera, menjajući  njegovu strminu, fazu, vreme kašnjenja signala, itd,  sve dok ne nađete rešenje koje Vas u potpunosti zadovoljava. Nakon toga, na osnovu prenosne funkcije se lako može napraviti odgovarujeće analogno kolo i izbaciti DSP, ako to jednog dana poželite.