milovan1963

ne palamudi i ne vadi iz konteksta
ja sam samo podvukao da i jedan kond spada pod ono sto se ovde u kontekstu naziva skretnicom
dakle , ako se filter 2-og ili 3-eg reda ovde zove skretnicom , onda mora da se i filter 1-og reda naziva isto tako
a sad , skretnica ili filter , koliko semantika doprinosi resavanju konkretnog zadatka ?
zato se i razvukla tema jer ste se bavili semantikom i projektima finansiranim od strane EU ......
ja i dalje tvrdim da jedan kond i attenuator (prvo rezistivni da se rese nivoi a potom induktivni kao slag na tortu) resavaju sve potrebe kad je u pitanju Lowther i posten helper tweet
 
sto ne znaci da OP ne treba za svoju dusu da proba sve sto mu padne na pamet ........... samo je tema otisla u tom pravcu da je vise odmognut no pomognut
 

bravo Stradi, posteno preneseno iskustvo...Bitno je i da su drajveri istog tonaliteta, mislim da je i taj fostex alnico, pa tu ne bi trebalo biti problema, isto da su celina u zvuku, da se ne cuje da sviraju dva drajvera...Nabavi kvalitetniji kond manje vrednosti ( npr 0,47uF) i idi na jedan zvucnik na 1red, drugi ostavi taj koji imas, i ako imas pot levo- desno odmah ces znati da li da trosis pare na skupe kondove vecih vrednosti za 3 ili 4 red skretnice. Cak i bez tog pota se to odmah vidi.

naravno da je lakse uz merenja , al da se ne zajebavamo - dodavanje tweet helpera na FR tesko da je nuklearna fizika
 
svodi se na to - ako se ne da resiti sa 6db/oct i blagom atenuacijom (ako je potrebna - prvo resiti rezistivno a onda kasnije preci na autotrafo kao finalno resenje) , onda taj visoki i nije za tu kombinaciju
da se podsetimo- helper tweet je tu da doda koliko treba da nam se svidja , a ne da bude linearno

pa, bash si u problemu...Ono  sto moze adekvatno da isprati lowthere u dobroj horni je prilicno skupo, a ako dodje nesto neprikladno , moze da erodira zvuk...Na kraju, kad to sve poslusas i recimo ostanes neodlucan, mozda je ipak jedno od resenja kao sto i napomenu Zen da probas APT,nadju se i polovni za male pare na KP gde su ozvucenja, ma moze cak i piezo cisto kao jeftino i po meni privremeno resenje, da se uveris da li definitivno ides na supertviter,i da experimentises sa njim koju visinu reza dok ne dodje pristupacan i  polovan kvalitet na ibeju ili negde drugo.    Problem je sto je i kvalitetnih fostexa koji su polovni - skoro pa i nema...Izgleda ko ga kupi, taj ga ne menja. Kad ti se svideo FT 17H, bez alnico magneta , mozes zamisliti kako zvuce malo bolji alnico. Pogledaj japance sa uredjajima - dole dobar centralni drajver a gore t 500, bas im i ne treba. 

Ovo je trebalo smestiti međ oglase...

Jos je rano za napisati neki prikaz o Grace F-9. 
Medjutim, ono sto mogu danas slobodno reci to je sledece : Grace F-9 je bolja zvucnica od Ortofon 540 Mk II.
Kao Ortofon fan i neko ko je 95% svog diskofilskog zivota, tj. skoro tri decenije, druzeci se i slusajuci vinile proveo uz Ortofon brand i njihove zvucnice, kako MM i MC, nije bilo ni u jednom trenutku dvoumljenja da ovo napisem.
Ortofon 540 MK II jeste odlicna zvucnica, bolja od celokupne 2M serije definitivno. Medjutim, u poredjenju sa Grace F-9 se primecuje da joj je izrazena sredina, ja ne osecam koloraciju, ali to recimo u direktnom poredjenju Grace nema.
Sto je vec napisao kolega @Lemić, F-9 je neutralnog karaktera, odlicno prezentuje ceo spektar, tacan, odmeren , definisan bas, visoke tonove odlicno definise, narocito u razlikovanju duvackih u odnosu na gudacke instumente, te narocito cinele. Sredina bez ikakvih koloracija, ali u totalu prisutna dinamika.
Bice jos utisaka naravno, eto ovo je za pocetak.
Naravno, i ovo sve napisano je iskljucivo moje vidjenje stvari i moj licni utisak.

mene iskreno ne zanima/fascinira sta je u pojacalu, da li je to A,B,V,G,D... klasa, damping faktor, slave rate, idelana cetvrtka...
niti imam neke predrasude
donesite mi pojacalo koje svira bolje od ovoga sto imam i ja cu ga rado uzeti/posedovati makar unutra bio i STK
svako ima svoju viziju sta je dobar zvuk i treba svakom (pre)pustiti da i to nadje
vremenom nesto ce se i nauciti
 

S ovim boldovanim i podvučenim se ne slažem. Ako se ne razumem u elektroniku znači da neću moći da budem konstruktor ali ne znači da neću moći da napravim (polemim) npr. Bato MM. Što se tiče obrazovanja ima izreka koja kaže "prošao kroz školu ali ona nije kroz njega".

Skoro pa gotovo, al po pravilu uletese nam par poslica, ne stizemo glavu da dignemo :-(
Evo jasen polutka. Bice uskoro update kada popusti sekta sa poslovima
Da ne bude posle da nasa tehnologija ne valja

AT95 montiran,usvirano,malo zezancije sa VTA nije na odmet,rezonancija rucka-zvucnica 7Hz,nije bas najoptimalnije ni sa AT,posto su mu opruge od vesanja izgleda oslabile vec na jednoj strani,stavio sam podesavajuce siljke ispod njega (3 komada),ovo je bio najveci pomak,zvuk se (konacno) "otvorio",nakon zezancije oko matova:originalni,pluta-guma mesavina 50%/50% 2x2mm,ostao sam na pluti od 4mm....

...nećeš se ti naslušati muzike sa ploča u skorije vreme...sorry...

pristigao na poziciju Lp plejera No.2 u tsunamiju idler drajva  ..nece biti nikakvog flexanja,turpijanja,abriktovanja,ide na servisni kanal,i vozi dalje u originalnom stanju...pride jos jedno kuciste,sa natpisom Grundig....

Ajd tek sad jos nesto. HI FI video rekorder. Ja bio ponosni vlasnik svojevremeno Panasonika nesto pa 75. Opako to radilo, slusalo se sa Gridom preampom, Crescendom, Marantz cd 73 i Wharfedalom 708. Opasno to snimalo i sviralo. Fora bila da je to sirotinjski DAT. ( mada ruku na srce... rotira glava, .... velika brzina trake u odnosu na glavu....posto rotira jel), nisam siguran kako bih danas, al tada sam bas bio odusevljen. Mali off, al bolje ja nego Vlad. pa da razbalavi temu, pa jos na  zavere daode. Nahebasmo  ocas posla.

ja imam u pricuvi 3-4 ReVoxa , ali mi se i ne vade iz pricuve
koji ce mi andrak

veze to nema ni sa Tangom ni Tamurom.
najobicniji trafoi.
kvalitetni jesu, ali nista specijalno.

odlicno sad imamo napismeno da se u kola razumes isto koliko u gramofone.... keep on

još uvek ne dovoljno da kupim Stabi XL..

koliko godina imaš?

KAKO RAZDEVICITI SEBE I POSTATI ODGOVORNI HIFILISTICAR
Ovaj post nece biti o tome kako posle 2 minuta loseg seksa postajes kao muzjak, naravno silna alfa, vec o necemu dijametralno razlicitom. Razdevicenje mozga, to jest sirenje unutrasnje rupice za prijem i uzivanje u jednoj grugacijoj dimenziji zvuka, u prihvatanju istog i samim tim, jel, prelazak u svet odgovornih muskaraca hifilisticara, to jest analogiji sa ja sam musko bre. Nekvalitetni seks dvominutni sa pocetka posta nema nikakvu analogiju sa prethodnim sistemima, on je tu samo kao staka, a za sta procitacete kasnije.
Elem, secam se kao klinac, cale i keva idu na plac, prazna gajba, ja vec u 14 casova balavim, trese mi se cuna pionirska iako ona dolazi tek oko 19, u glavi ludilo testosteronsko, a ja nestrpljiv, balavim li balavim..... ( sad jasno otkud ono o losem sex-u neiskusnom). Bas tako sam se osecao kad mi je moj daleki rodjak, prijatelj i ljuti rival Wolland javio sta je uslo u kucu. Neizdrz samo taki. Za gosn Kudelskog sam cuo samo, video slike, al slusao nikad. Brze bolje izmislih put za Suboticu, a kud Subotica tu i Vrbas ravni blizu. Sad da ne davim mnogo, atmosfera dobija na dinamici. Ulazim u kucu, priguseno svetlo, zna zlotvor sta valja, da se bolje vide Nagre kako svetle. A svetle onako diskretno, odmereno u svoj svojoj inzenjerskoj bahatosti i dobro prikazanoj lepoti ribe od tri banke naspram nafrakane klinke od dvadeset godina ( setite se Seron Stoun kad prekrsti noge, pa uporedite sa kamencima sa nase estrade, e to je to). Nagre same po sebi i same za sebe mogu da stoje di ocete. U muzeju, u vodoinstalaterskoj radnji, u nadrkanom penthausu ili na Kalenic pijaci. Gde god da ih stavite svuda plene paznju i oplemenjuju prostor. Toliko lepe da teraju na krivicno delo.
Sad neki ce se zapitati koji ce mu moj ( da ne ulecem u tezi izraz) to. Ima li kraja ...svemiru na primer....zivota posle smrti...postoji jos xxx podjednako glupih pitanja. Rival mi imao priliku, mogucnost, cuo, covek mora biti kompletan ludak da ako vec moze sebi oplemeni zivot jednom takvom lepotom (ajd sto sebi, nego i meni) ispusti priliku. Dolazim sad i do onog dela koji cini muskarce muskarcima a brkate zene jos maljavijim po nogama. Svestan je bio i onog dela populacije koja pisa na sve u svojoj navodnoj dobronamerboj upucenosti, koji se kaci na biografije i sumnjive prezentacije tipa sve je to tuki, ima bolje a za mnogo manje, koji su bili na prst u dupe sa Kudelskim, te samim tim nesto od njegove aure preslo i na njih. Svi koji imaju tu intelektualnu gangrenu, sad ce lelemudati, i neka, samo im porucujem .... odjebite u troskoku. To je onaj deo kad se postaje odgovorni hifilisticar. 
Zvuk sta reci. SLazem se sve to blizu, sve to isto, sve to... al brate Nagre mi nekako istije od svega sto sam slusao do sada. Verovatno postoji negde nesto bolje ( jbg ja slusao nisam nista bolje). Znaci, koji bre bas, visoki, koje bre pi..ke materine, nema nista. To ne postoji. Ima izvodjac i orkestar. NAgre su  lepe, gledas ih onako ko Seron Stoun iz zagrade malopre, a zvuk je negde ispred tebe, puna ga soba, nista ne remeti lepotu, samo nadslikava sloj po sloj. I ne ulepsavaju nista, nema predimenzioniranosti u zvuku, samo jedna divna scena i muzika koja je samo to i nista vise. Na koncu, zar nije to ono sto je i bit ovog hobija svima nam dragog. Muzika samo. Negde je receno dostojanstvo je mera stvari. Ja bih dodao i odmerenost. Nagre su bas to. Odmerene, dostojanstvene i nadasve ponavljam cista muzika. Uzivati u muzici moze se i sa drugim sistemima neizmerno, ali Nagre zaista razdevicavaju mozak i daju nesto drugo. Ko ih poslusa otvorenog srca i uva, naci ce mnogo, mnogo zadovoljstva i skrivenih detalja otmeno prezentiranih u svoj njihovoj  lepoti. Svaka cast i uzivaj u muzici. pozdrav.  

trenutna forumska mantra je, interpretiram veoma grubo, a bez namere da uvredim bilo koga: bolimeuvo za sprave ja slušam muziku.. slažem se - i ja slušam muziku, ali uživo 
kada dođem kući, ipak upalim mašineriju  Nagra VPS i PL-L su zaista sjajni uređaji, kako inženjerski, tako i zvučno (ono - čuju se do komšije, al ipak ne razvaljuju tarabu  ).. meni se sviđa i dizajn, al ne smem da kažem, nesam stručan pa da mi se svidi  
VPS (phono) trenutno ima jedan ulaz (biće ih 2), za MM ili MC.. MC sekcija ima svoje stepape.. ima i mogućnost korekcije loadinga karticama sa otpornicima (trenutno je unutra kartica sa 1KOhm, lepo se složila sa LPS), lampe i elektroniku (valjda jFet, ne znam bemliga) za gain (može da se isključi), 2 MM krive (RIAA 1953 i IEC 1976), SE i kvazi balansiran izlaz.. dve različite cevi (menščini, a mrzi me da proveravam ECC81 i ECC83), kapiram da su obe dvostruke triode, i odvojeno napajanje.. onako - mnogo elektronike spakovano (integrisano) u malom.. nije košer audiofilski (po nekim shvatanjima) ali svira utripm dobro
PL-L (line), potpuno balansiran preamp (može i SE) iste lampe x 2, odvojeno napajanje, SE i BAL ulazi i izlazi.. i on svira utripm dobro
do sada su ga čuli - Grozni (barem trired), Superfi i Milovan1963.. nisu rekli ništa, još se oporavljaju  
bilo je interesantno porediti PL-L sa Iron Pre: različit karakter bliskog (istog) kvaliteta zvuka.. moja su oba i ni jedan nije na prodaju, dakle impresija je objektivna.. Nagre su u sistemu navršile 2 meseca, tako da sam imao vremena da ih dobro osluhnem.

Samo da pobliže objasnim moj slučaj.
Odem da nešto privatno šljakam u Žitoradju. Jedina fabrika koja nešto radi ( čujem da je i ona sad propala). Dve znamenitosti u varošici su još i Cecina kuća i kuća Smiljka Kostića. I jedna i druga neprimerene komšiluku. Jedna ko trgovački centar Kalča ( poluprovidno  staklo, kule i rterase, džip ispred) druga ko tvrdjava na vrh brda ( sa kovanom ogradom koja košta kao i kuća otprilike). 

Treća znamenitost je biblioteka koja zapošljava 7 bibliotekara , a po rečima mog domaćina, u istu on ne pamti da je neko "ulego" u zadnje dve tri godine.  Hebi ga, blagodeti partijskog zapošljavanja ( u malim sredinama). Najboljiji posao na celi svet: Bibliotekar u Žitorađu.
Da ne dužim , odradim ja posao, a pomagali mi tu neki momci iz fabrike, pa rekoh sebi ajd da odem da kupim po pljeskavicu i pivo da ih častim. Prošetam se do centra mesta ( jedine  raskrsnice) i nadjem pljeskavdžinicu. Prazna, nidje nikog ( dobar nagoveštaj da begam odatle ). Naručim ja i sednem u baštu da sačekam. Nije bašta nego streja ispred radnje na četiri direka i  sa dva astala. Ječi Ceca ( a i šta će drugo u Zitorađu da pušćaju) i meni pogled mahinalno nagore ka zvučnicima.
A ono Tannoyi sas zlatne korpe, oljuskani, ispucali, odlepljen furnir na pojedinim mestima, ušrafljeni u njih oni holšrafi sa kukicom i okačeni o lance pa na gredu. Od klaćenja na vetru i udaranja u grede svi izubijani jadni.
Kad se tad nisam šlogirao. Izgubim apetit, ponesem narudžbinu i vratim se.
Prošlo je dosta od tada a ja i dalje ne mogu da prežalim one Tannoye. Kako su dospeli tamo, zašto su onako kabadahijski tretirani, nemam pojma.

...ništa kolege neće biti od "demfiranja" bez punjenja osiromašenim uranijumom...na žalost tenkovi ne idu redovno utorkom i četvrtkom pa audiofili na dedinju moraju da sačekaju službeni glasnik da vide da li ima pokreta mehanizovane brigade ne bi li se slušale ploče na DD gramofonz
...preteraste ga brate...

Dragi Kolega,
tako je ! Nije sporno.
Moje obracanje ovde je bilo i kako sama tema glasi, a to su "dobre MM glave".
Kao neko ko je ziveo i uzivao iskljucivo sa MC zvucnicama 20+ godina ( sem prve koja je bila sada vec kultni MM - AKG PS8 Super Nova ), moje prijatno iznenadjenje i neskriveno odusevljenje je donela ova Ortofon 540 MK II zvucnica.
 
Kako se doslo do ovog prelaska sa MC na MM ?
Naime, bile su dve ideje.
Prva - probati posle serijala MC zvucnica jednu MM.
Druga - ocigledno je da sam "u zdravlju i veselju" preslusao i dobrano potrosio Ortofon Rohmann, a nije mi se vracalo na ko zna vec koliko izrabljen Rondo Red.
Prednost i skoro pa siguran dobitak sa 540-icom mi jer bilo iskustvo od nekih par sati slusanja kod clana foruma @Woland proslog leta kada sam ostao "staniran" kako je ta glava " izula " Supersession od Koopera/Blomfielda. 
Od tada mi je bila i potencijalni pick.
Samo da dodam i ovo - retip Rohmann-a me je pre 3 god. iskostao po cenovniku u Ortofon fabrici 650 eura, sto je kako vidim ista cifra i dan-danas i to mi se sprema u nekoj buducnosti.
Malo me zebnja hvata jer vise nema Rohmann-a na zvanicnom delu za reparacije kao ranije, vec kao specijalna reparacija ( a nema ni naznacene cene ).
https://www.ortofon.com/hifi/products/repair-service
https://www.ortofon.com/repair-mc-rohmann-p-537
Na svu srecu, pribavila se jos jedna retka i kultna MM zvucnica i to ce biti predmet novih postova ovde za par meseci.
Njeno Visocanstvo - Grace F-9.