krca44

Imas na TNT audio tekst o gramofonu i rucki

Pitaj na TMF-u. Ne znam da li imaju meko gvozdje ali znam sigurno da mogu praviti kalupe za sta god hoces i potom raditi livenje iz kalupa za manje serije. Sem toga tamo bi trebalo biti nekog na katedri za Metalurgiju, ako je ona uopste prezivela. Rade oni honorarno svasta pa bi mozda i ovo za tebe.

Gledao, nema ni blizu dovoljno slika, vecina fotki su pcb bez kutije... Macura je sebi izveo onako kako sam predlozio, bez NTC-a. Aparat koji sam video ima Buksnu koja nije izolovana ( rekao bih po slici ) i samo jedan kabl na predlozeni left input gnd. Da li je taj primerak radjen sa PE... skoro sigurno ne. --- Gledao sam neka druga izvodjenja ( druge phonoe ) i tamo je neka varijanta onog sto sam predlozio, umesto NTC-a su zicani otpori i kond u paraleli pa na PE. ----- Elem, mogu da zalemim dve zice za buksnu, odvedem jednu na pcb, drugu nigde za pocetak, potom na sraf, potom na NTC pa sraf.... cini mi se da su ovo najjednostavnije tri mogucnosti ( za pocetak ). P.S. Koliko razumem imam PE.

Poceo sam raditi unutrasnje ozicenje. Pre finalnog sklapanja imam jedno pitanje koje mi se stalno ponavlja u glavi zbog vise mogucih resenja : kako tacno izvesti masu sa gramofona koja dolazi na izolovanu buksnu ? Preporuka konstruktora je : "Connect preamplifier PCB board analog ground with metal case in only one point, preferably at X1-3 or X1-2. Please make the preamplifier in class II, that means that metal case would not be connected with PE." I jos ovo na big forumu : "There must be no external ground loop. The board should be placed into metal case, connected with metal case in one point (I use input RCA point), but the case should not be connected with wall PE protective ground. The preamp should be in class II with only 2-wire power cord. Signal ground loop must be avoided." Posto je moje izvodjenje drugacije da li je pravilno sledece resenje : Sa GND buksne jedanu zicu odvesti na Left input GND a drugu zicu sa iste buksne preko NTC otpora odvesti na shasiju/sraf odmah pored ( ili na PE sraf ) ? P.S. dodajem pdf sa dokumntacijom za svaki slucaj. doc_open_phono_en.pdf

Oliver Nelson - The blues and the abstract truth... uspeo sam da stavim shapu na ovu plocu i konacno je stigla.

Mislio sam tako da uradim, samo nisam bio siguran dok ne rece. Mislim da imam u furdi 8R2 da stavim 2-3 paralelno da smanjim otpor pa serijski sa dovodnim vodovima. Hvala

Otpore serijski ili paralelno ? Mozda ne moram da prekidam vodove na pcb...

Dobar dan Zene Da probam ponovo, pregledao sam shemu vise puta i samu pcb. Koliko razumem shemu i prema onome sto vidim na pcb - na ulazu Macurinom ( za DC napajanje ) nema RC filter. Ono sto vidim je da imam samo C - 470uF/50V, vezan paralelno, na plus i minus grani. Posle toga DC ide dalje na manje C kod samih IC-a ( C filter ? ).

Ahem izvini sto ne stavih shemu i bom sa vrednostima. Paz' ovako R09 / R109 je 51R. R8 ili R108 ne postoji... nesto si prevideo ( mislim broj... ) Svi drugi kondovi bilo gde su : 10uF / 50V elektroliti C 07, 09, 11, 13 / C 107, 109, 111, 113 100nF / 100V X7R mali plavushani C 06, 08, 10, 12, 14, 15 / C 106, 108, 110, 112, 114, 115 1uF / 63V ( u DC servo kolu ) , sive kocke C 04, 05, C104, 105 ------ Neki treci kondovi su RIAA u Feedback-u, Wima 10nF/FKP2 i 100pF / Wima FKP2 na ulazu signala ----- Evo BOM-a ( open1_parts.pdf ) da vidis brojeve za R i C : i onog sa shemom sto si skidao, al' neka ga vde u ovom postu. P.S. pola 5 je a ne vidim vise shemu kako treba, vec dva dana spavam po par sati, trokirao sam momentalno. open1_parts.pdf doc_open_phono_en.pdf

Skidanje u sadasnjim uslovima ( samo pletenica ) 470uF/50V - moze da bude problematicno... ako je ikako moguce radije bih stavio onako kako sam pitao, bar dok ne nabavim vakum pumpicu. Eventualno imam 1uF/100V Philips ( Wima 10nF/160V ) i neki otpor ako moze, a da ostane iza 470uF/50V na Macuri... ? Mozda mogu da isecem 470/50 na Macuri ali moram da vidim sutra na dnevnom svetlu. P.S. Da li mora ili moze da se zaobidje skidanje 470/50 ? Javim se sutra, hvala.

Zene jos jedno pitanje posto uskoro krecem sa finalnom montaznom i probom. Gledam sheme Geminija i Macure i vidim da je shunt-u sledeci element ( na Macurinoj pcb ) elektrolit 470uF/50V ( plus i minus grana, paralelno ). Da li je to prevelika vrednost za shunt tj. ima li potrebe da izmedju vezem ( u paraleli ) iza shunt-a prvo elko 10uF/50V pa onda sprovedem DC na Macuru ?

Trebao sam ovo napisati, moja greska

Pretpostavljam iz dva razloga : Mozes sam napraviti precizno vrednost koja ti treba. Neinduktivni ( izgleda da ima vise induktivnih otpora nego sto se misli, cak i kad se napise da nisu ind., mora da se proveri magnetom )

Moze i hvala

Moji su bili na oglasu pa sam se predomislio kad sam ih ponovo stavio da se par dana usviraju.... tako ih slusam po mesec-dva i onda dodje dan kad me iznervira nedostatak basa pa zamenim kutije na neko vreme. Znam da je Ciare kompanija koja jos uvek radi, nisu oni problem nego nacin upotrebe njihovog drajvera... na to sam mislio. Ono sto bi trebalo uraditi jeste pogledati skretnicu, izmeriti T/S parametre ako je moguce, pogledati visokotonac, staviti pozadi nove konektore ( sada su DIN i tu nema mogucnosti upotrebe deblje zice, samo najtanje i narandze a mislim da bi se mozda malo dobilo koriscenjem klasicne debele licne )...i bar malo usaglasiti glasnocu horni sa midbasom ( ovo zadnje bih prvo probao ). Brdo izmedju 2KHz i 4KHz cuje kao pojacan pritisak.... to bih mislim trebalo prvo ispeglati. ---- Cika Brko, kad prodje ova situacija i kad dodjem do nekih fondova, bez toga ne moze da se radi. ---- Dajem link za ovaj moj model, to je Allegretto ali prva verzija, kasnije su menjali midbas. Na linku se jedino razlikuje kapica na potu za regulisanje "presence"-a a zapravo visokotonca. Odavde potice podatak da je midbas Ciare al' to cu videti sigurno kad otvorim. http://3a-art-et-acoustique-appliquee.fr/catalogue_en.php?nom=Art%20et%20Acoustique%20Appliquee&serie=Allegretto&type=n50 P.S. Merenje koje smo zaboravili da uradimo jeste odziv u prostoru, ono gore je zajednicki grafik drajvera, mereni su sami drajveri na 1cm i 1m razdaljine ali nije uradjeno merenje na 2-2,5 metra u sobi na mestu slusanja.

Plan je da otvorim i da vidim skretnicu. Za pocetak. Drajveri kompresioni ... eventualno mogu da se iskoriste. Srednjotonska horna i drajver su sigurno ok, viskotonac ( oba ) je na merenju dao vrlo cudne rezultate... pa zato sumnjam u njegovu hornu ( ne znam sigurno ). Inace su u pitanju Fostex / Foster drajveri i horne koji su oni prodavali masovno u kompletu 70-ih godina. Viskotonac je malo ogranicen ali nije glavna mana, bar meni. Najveci kompromis je taj midbas, neki Ciare koji su stavljali. I to sto srednja horna zaista jeste glasnija i pokriva bas, tu je Nixie u pravu. Dakle ovo sigurno nema veze sa pojacalom, probao sam i rezervni Lux, radi probe cak upalio EQ u Foobar-u i taj drajver, meni se cini, jednostavno nema dovoljno odziva dole. Moj utisak je da ovo jeste "midbas" drajver i da ga ne treba uopste karakterisati kao "bas" drajver. Trenutno ne mogu zamislim kako bi sve zvucalo ako se utisa mid horna, to mora da se proba. Posto mislim da ima nekog potencijala, zadrzao bih ipak zvucnike i prvo pokusao nesto da uradim bez destruktivnih radnji po same kutije i drajvere.

Mora da se sredi. Znanja nemam za tako nesto - rad na skretnici... mogu da menjam i probam ali to bi verovatno kostalo mnogo vise nego kad radi neko ko zna. Generalno je u planu pokusaj sredjivanja - vezano za kintu.

Moderatori ako zelite otvorite novu temu za 3a, ovde je to offtopic... msm kad stignete prebacite postove, ako moze. Hvala

Evo o cemu smo pricali, malo drugacija verzija od ove koju je Damic prikazao. 3a su prvo bili francuska kompanija a potom je vlasnik otisao u Kanadu i nastavio kao 3a Reference ( ili tako nesto - samo mala izmena ). Ovo kod mene je mk1 verzija ovog modela.

Cika Brko rade oni vrlo lepo ali meni fali basa. Par meseci sam ih slusao pa vratio BM pa opet 3A pa opet BM. Jednostavno mislim da njima trebaju pravi 12" wooferi, ovo sto ima 10" je midbas secen gore na 2KHz... kad ih slusam imam utisak kao da ispod 100Hz skoro nista nema. Ili da se napravi nova prednja strana a BR port postavi na zadnju stranu jer nemam pomoci od sobne akustike. Nesto bih radio sa tim u buducnosti, jako mi se svidja cistoca horni ali treba srediti i bas.... dakle naci pogodne drajvere, verovatno 12" woofer i neki 8-10" da radi do 2KHz gde pocinje srednjetonska horna. Visokotonsku hornu mozda treba menjati.

Hvala Zene

Kad je pocela kriza, dan-dva pre uvodjenja vanrednog stanja, odem do Kanibala da kupim t.buzir 5mm i vidim sve zatvoreno... Kanibal je srecom radio. Prosetacu da vidim ako nekim cudom rade imaju li jeftine kondove. A imam i da otvaram rupe za IEC i on/off, odlagao sam da precizno uradim mere da ne bih posle turpijao mesec dana. Iskre su inace meni legle odlicno, potajno sam se nadao da bi zvuk mogao da se otvori ali nisam znao sta da ocekujem... sada sam prezadovoljan. Mutayu hvala jos jednom !

Mozda ako mi je ostalo dovoljno Wima od 100n da napakujem vrednost al' sumnjam, nemam pri ruci trenutno 0,47. Nisam jos probao da okrenem, to cu sutra, ovako sad uglavnom radi cistije tj. najveci uticaj je da se srednji cuju cistije, zvucna slika ukupno nije drasticno izmenjena... . Imam da se igram narednih dana, sigurno.

Meni se cini da je osetljivija ali da nije dominantna. Sa fazama ko zna, ne znam ni kakvu impedansu tacno vidi pojacalo posto sam signal za Iskru uzeo sa zvucnickih konektora.... ali radi ok sto kazes meni se svidja.

Meni je ova Iskra vise otvorila sredinu nego visinu ili taj prelaz ka visini, nije da se cuju samo cinele - ili je bar moja percepcija takva. Sta sam tacno uradio nemam pojma, to sad citam sta pisete BM i phono i Shure svi pomalo vuku na zatvoreniji prelaz iz sredine u visinu.