hifista

Al ce se ovi PMC nasvirati u ovoj beloj goloj sobi, sa keramickim plocicama i velikim prozorima. Marketing i audio dva su sveta razlicita. 

Ovo je vec bolje...

Ja koristim Yamaha P2200 kao pojacalo za basove. Model pc2002m je naslednik tog modela, mislim sa nesto vise snage.  

Oba  navedena modela su kompakta i robusna pojacavaca, koji su izgradili kult obozavatelja yamaha profesionalnih pojacavaca. Buduci da su sigurno stariji od 30 godina, ako nije radjen vrlo verovatno da je potreban refresh. Svi delovi su diskretni i nabavljivi, sem originalnog transformatora i vu metara. Pojacalo se izvorno malo greje u AB klasi (moze da se nabazdari da donekle radi u A klasi), nema ventilator i nije preduboko pa se lako moze koristiti u kuci.  Na Lansing Heritage forumu dosta korisnika klasincih JBL/Altec kutija koriste pomenute Yamahe.

Rekao bih da je zvuk topao i pun za jedan AB snagas, sa dobrom kontrolom basa. 

Cika Brka - Sax je talenat da prepozna i udesi kvalitetnu vintage opremu. Meni je udesio slican koncept sa starim alnico Seasima, sa posebnim "mekim ko dusa"  vesanjem i to svira milina.  Ono sto me odusevljava kod tih starih dobrih drajvera sto ne cepaju usi i bez skretnice i imaju lep ton. Ovi novi imaju crvrsce membrane, pa su bolji u tranzijentima al sto je cvrsce to lakse i zvoni pa se treba zezati sa komplikovanijim skretnicama.

On 9/24/2018 at 6:34 PM, Mikorist said:

 

ovo je ozbiljna  bolest. obratiti pažnju kako su lakirane kutije...da se uklapa u ambijent..delovi zvučnika su niklovani ...čak i štipaljke koje drže drajver. kapiram da su ovo Japanske membrane i papir...sami ih presuju... ovoliko nije beo originalni JBL 

Membrane su bele jer su premazane aquplas premazom. JBL je to koristio za dodatno ukrucenje membrane. Na donjoj slici se vidi kako izgleda oljusten taj premaz.

Gotove "kutijice" 

https://www.youtube.com/watch?v=dAkzIVOHnrs

Veliki nisu bili dovoljni, pa je uzeo jos jedne vece, sve sa ogradama za malo dete.

Zakljucak: treba ozeniti japanku :). 

https://www.youtube.com/watch?v=ZzQZnZhkKyA

Jako je tesko naci stare drajvere sa kretnim sistemima u ok stanju. 

 Ima li zainteresovanih?

Altec i Tannoy ionako samo zive od stare slave, da napravimo mi domaci coax a da nije hoax :).  Membrana od bio konoplje u manastiru tkane, vesanje od koze mlekom hranjene mangulice, borski bakar sa primesama zlata, korpa od bronze, a magnet elektro (tu ce Tesla da pomogne preko spiritualnih kanala).

11 minutes ago, Mikorist said:

Btw. AER svira do 80Khz... Verovatno su merili onim hi-end mikrofonima... za ovo skretnica ne treba...samo ih zakačiš 

Mnogo drajvera dobacuje u sirokom opsegu, pitanje je kako u tom opsegu svira. Obicno ni jedan ne svira najbolje u opsegu sirem od 3 oktave. Sirokopojasni Lowther stila (tu spada i AER) kad im roknes velike pozadinske horne ce nisko da dobace al ta upper bass/low midrange ce tesko da pridje ovom Altecu iz teme. S druge strane 15inch bas u Alteku dobacuje do 2Khz al preko 800Hz tesko ce da prismrdi AERu

Pitao sam jer u prototip fazi 4p1l-300b nisi bio potpuno zadovoljan sa mid-basom. Nadam se da je i to leglo u zadnjoj iteraciji.

Kakav je low mid/upper bas sa 4p1l-300b?  Vidim malo naklasenije oko 5KHZ, jel zvuci suvlje od NAT-a?.

Kvalitetan bas drajver, ne puni sobu bas distorzijom, manje grmi i bruji, bas nota je kratka i lakse se prati. Jedan od potrebnih (ne i dovoljnih) uslova je povrsina memrane, da bi bilo sto manje pomeranja membrane za isti spl, uz kvalitetno projetkovan ostatak magnetno kretnog sistema.  Cesto je subjektivni osecaj da sa kvalitetnijim drajverom ima manje basa u sobi. 

Moze i da se ne koristi damping materijal, zavisi od tipa kutije.

Negde je potreban tezi damping i virtuelno povecanje zapremine.

Drew Daniels opisuje konstrukcione tehnike koriscene u JBL-u  osamdesetih godina proslog veka.

Jhttp://www.audioheritage.org/html/perspectives/drews-clues/drews-clues.htm  

Ursa TSP, https://www.ursa.rs/assets/uploads/files/ursa-1513596159.pdf , nemacka firma, proizvodi fabrika u Sloveniji.  Imaju predstavnistvo ovde, i strucnjaka za izolaciju koga mozete da konsultujete. 

1 hour ago, NIXIE said:

Ta nema dobra damping svojstva, zbog lepka koji sve to povezuje. Lepak za mineralnu vunu su fenolne smole. Ja koristim poliestersku sintetičku vunu (LIO), nema tako dobra svojstva ali je čisto i bezopasno.

Bez lepka samo mehanicki presovana duga vlakna . U americi najcesce koriste Owens Corning 703.  U gradjevinarstvu se koriste za zahtevniju zvucnu izolaciju zidova, vrata i poda. 

3 minutes ago, Mikorist said:

Mineralna vuna nije preporučljiva za alergičare . Sem ako potovi sa zadnje strane imaju mikronske mrežice.

Jer vazduh izbacuje čestice mineralne vune i stvara se prašina. I ova prašina može izazvati određenu nadraženost očiju.

Takođe se sumnja  da izaziva rak ako se stalno udiše.... Tako da je prirodna vuna KEVA...

Vuna je dobra al mora da bude dugackog vlakna, presovana i nekako da ne privlaci moljce i grinje (da je tretirana nekom hemijom). Ja ne znam gde ima da se kupi takva. 

Ako se koristi mineralna vuna, onda u tvrdo presovanim plocama nove generacije, kod kojih nema prasine i odkidanja maca kao kod vataste staklene vune. Povrsina ploce moze da se mazi i nema nikakvog peckanja, samo kod secenja ploca pravi se prasina koja drazi. Mogu dodatno da se prekriju filcom kako rade u proizvodima za akusticni tretman prostorija. 

Ja sam pristalica "zidarskog" pristupa: brezov sper, zidarske drvene grede za ukrucenje, mineralna vuna. Bolje od toga je velika muka i nauka. Tako je radio Shozo Kinoshita (Rey Audio , TAD) koji je ucio od JBL legende Barta Lochanti-a, evo kako izgledaju unutra njihovi referentni studio monitori:

Po mom misljenju najveci problem svake rupe u kutiji bila ona BR port, TL otvor, pozadinska horna, open bafle i slicno, sto kroz nju istrcava srednji pa time utice na kompletnu tonsku sliku, sem ukoliko takva kutija nije  dovoljno nisko i strmo rezana a rupa dovoljno velika da ne "zvizdi" te korekciju cini samo u niskotonskom opsegu gde je uvo manje osetljivo. Sto siri opseg takva kutija pokriva to teze za  projektovanje i izradu kutije. Ako sam bas drajver pravi puno distorzije, tj kad svira osnovni bas ton "svira" i harmonike kojih nema na snimku to se jos pojacava sa "rupom".

Rupe sluze da podignu osetljivost u odredjenom opsegu, smanjujuci  u istom amplitudnu distorziju pri istom SPL, u nadi da se ostalo nece puno poremetiti. BR obicno to rade na nizoj frekvenciji (<70hz)  od TL i horne koje vise uticu na kick bas (cirka 70-120hz) jer im trebaju ogromne duzine za nize frekvencije.

Da li to znaci da su zatvorene kutije bolje? Verovatno jesu ako stavis 4 drajvera u 4 puta vecu kutiju umesto jednog  u BR/TL , tj ako imas prostora i para za veliku povrsinu,  plus si osetljiv na faznu distorziju i moras da rezes bas sa 6db (ala Rommy Cat).  Ali i onda je pitanje dal su 4 u kopresiji bolji od 4 u BR/TL.

Kad je na Lancing Heritage-u (JBL/Altec funs) neko pomenuo prednosti zatvorene bas kutije, sledio je odgovor da ide na druge sajtove koji se bave finesama. 

Ajmo dame i gospodo svajseri (ne znam ima li uopste dama medju nama)

spustam cenu na 200eur.

Ako ne ode za te pare, nosim ga u selo, bice deo sistema za rostiljanje i rakijanje.

Ja sam pravio jbl 4507 kutiju, jednu od najpopularnijih na Lancing Heritage jer je jednostavna i zgodna da primi vecinu  klasicnih JBL drajvera 2225, 2226, 2231, 2235 samo se zatvaraju rupe cepovima za vodovodne cevi (prvi se dosetio ovoga pokojni Zilch) i menja se tune od 40hz nanize do ispod 20hz. Ako oces jos drajvera po kanalu napravis kasnije jos jedan par pa redjas u visinu ili u stranu, za bas drajvere JBL preporucuje da svaki ima svoju odvojenu komoru/kutiju.

Za 2225 mogu i horne jbl 4530 da bije napred ili modifikacija istih da bije pozadi kako je sa tim drajverom uradjeno kod Jadis Eurythmie horni.

Sa parom 2235H  mogu i predivni 4343 monitori (sa biampom na basu)  al to je teska borba da sve skupis i sredis.

Zena mi je dozvolila kutije sa jednim parom JBL 15" dok je drugi par ostao visak :<

Korpe su original 2225H, na oba je aftermarket kit u dobrom stanju (nije original) + jedan par istog aftermarket recona gratis.

Dobra prilika ako radite restauraciju klasicnih JBL monitora ala Kenrick, jer istu korpu koriste legendarni 2225H, 2231H, 2235H.

Ne zvuci lose ni sa aftermarket recone ali original je original, pa mozete da se igrate sa ovim dok ne skupite pare za recone.

Tako sam bar ja radio, na mom paru je g. Djordjevic postavio original 2235H recone. 

Cijena za par drajvera + par dodatnih aftermarket recona :   240eur

Cestitke Neskore, lep rad.

Kakvi su zvucni utisci?  Mikrofonicnost, nivo suma, tonalni balans?

Neskore, komplimenti za izuzetno interesantan i unikatan eksperiment sa 4p1l pentoda - 300b.  Da li ste uspeli da izvucete prihvatljiv ton iz ove kombinacije?  Jeste li eskperimentisali sa radnim uslovima 4P1L i grejanjem bez integrisanih komponenti (aka Koleman) ? Kako radi 4P1L radi sa diskretnim AC grejanjem, jel mnogo susti, kakav je ton?

Veliki sam ljubitelj SE300b, trenutno 6n7-300B, Tango izlazni, klasican dizajn bez ijednog komada silicijuma.  Svidja mi se prirodni i masivni ton u srednjim i karakteristicna SET prostorna prezentacija, nema  ultimativne dinamike, mikro detaljnosti i otvorenosti najboljih tranzistorskih pojacala sto se mozda moze postici sa direktno grejanim drajverom bez gubitka srednjotonskih tonalnih kvaliteta.

Ima na netu svega, ali vise volim da kupim u lokalu ako ima.