hifista

Mehanicka izoblicenja se smanjuju sa smanjivanjem hoda membrane za reprodukovanje iste optimalne glasnosce u frekventnom opsegu od interesa.

U slucaju basa, jedan od nacina je povecanje povrsine radijacije, pomocu vecih drajvera ili  vise drajvera. U slucaju vise drajvera JBL preporuka je da svaki bude u svom odvojenom kabinetu. Ukoliko basovi pokrivaju veci frekventni opseg, postoji problem uklapanja dva pomerena izvora pa je tu lakse koristiti jedan drajver. 

Drugi nacin je pomocu kabineta koji "podizu odziv" u odredjenom frekventom opsegu (bas refleks, pasiv radijator, TL, horna) sto ima i svoje side efekte (fazne neuskladjenosti, koloracije i sl..).

Treci je pomocu prostorije (tzv. room lift). U slucaju dizajna koji ima veliko slabljenje u bas odzivu (npr open baffle) moze dosta da pomogne. 

Sa hi-res materijalom 24/192khz preporucujem non oversampling dac, sto manje digitalnog procesiranja dac ima bolji timing (ispravna ritmicnost i brzina izvodjenja podseca na gramofon) ali je i dalje tesko izvuci tonalno izbalansiran zvuk (tu je dobar gramofon bolji od vecine dacova). Cak i stari 16bit dac cipovi podrzavaju ovaj i visi sempling rate, jedino sto ce odseci deo bitova sto cujno nije neki problem jer je jako tesko iscediti toliko dinamike u analognom delu. 

Izabrani dac cip je vazan (koliko i izabrana lampa u ampu) ali je uvek presudna realizacija. Sa istim cipovima sam slusao nebo i zemlja realizacije, od konfekcijskog nivoa do ozbiljnog audiofilskog uredjaja.  

Obrati paznju da trafoi ne zuje, to se teze otklanja a oni su ti naskuplji deo za zamenu.

10 minutes ago, Anubis said:

Da umem da sastavim, ne bi mi trebali saveti ? jel moze preporuka za neko da nije 3x cene zvucnika ?

Recimo Yamaha pc2002m ili jos starija p2200.  Isto kompaktan diskretni dizajn sa pogolemim trafoom.

29 minutes ago, Anubis said:

Jel moze preporuka za neko ...

Recimo, Adcom GFA-5802 studijsko pojacalo (kazu da je bolje Adcom-e dizajnirao Nelson Pass)

Bryston 4B

Nesto tako diskretnog dizajna, sa ispravnim jakim trafoima, sto ima delova da se servisira. To danas izbacuju iz studija jer je tesko i preglomazno.

On 5/18/2019 at 7:27 PM, Mikorist said:

Brate, zato sam se nameracio da pazarim drajvere kojima uopste ne treba crossover.

Za soma evra mogu da se kupe 3 petnestice po kanalu.

Plus drvenarija i ozicenje. I to da budu Monsteri u OB da pokriva 100 kvadrata.

Otvoricu posebnu temu o ovome.

Moj savet je kupi od zeljkora ako se jos uvek prodaju JBL 2245 (18") i turi u krsteni bas reflex. Ne izazivaj zenin gnev bez razloga, a za bolji bas od toga trebaci ti 4x18"  na baffleu plus jace pojacalo i dosta ekvilizacije, sve u svemu mnogo skuplje.

45 minutes ago, Anubis said:

Kakvo je misljenje ovde za pro pojacala tipa Crown, Yamaha, Qsc ... Velika snaga, zastita, rade i na 2 ohma ...

Moj savet je da izbegavas za kucnu upotrebu modele profi snagasa koji imaju ventilatore. Neka profi rek pojacala su i neprakticnih dimenzija za kucu, tanka ali jako duboka. Ako su polovna, savetujem da ih pogleda neko kompetentan da sagledas da li je i koliko ulaganja potrebno da se dovedu u priblizno izvorno stanje. Uglavnom nude dosta snage za novac i lepo voze teze kutije, ali tesko ces medju njima naci neki rafiniraniji zvuk. Uglavnom su modeli za studijsku upotrebu bolji za kucu.

Komplimenti za gospodina Nenada Miletica. 

2 hours ago, Vix said:

Da ne davim o onome o cemu svi vec znate, ali bih spomenuo dve stvari o integraciji Sub-a.

Prvo, i u vecini slucajeva nazalost, nepromenljivo, a to je soba. Neke "klasicne" dimenzije soba tipa 4x4 m kao u stanu kod mene su katastrofalne za bas. Modovi su jako izrazeni, pomerite se 50 cm napred nazad i razlika je nenormalna. Dok sam ekperimentisao i sa zatvorenim kutijama, nesto nisam bio odusevljen ni sa dva subwoofera. Cak je bilo situacija da su dva suba ponistavala jedan-drugog. E sad, mozda su 4 suba najbolje resenje, ali...pitanje je onda, osim finansijski, da li mogu da se smeste 4 suba u sobicu, a da ne strci ili da neko ne zapne o njih.

Drugo, DSP. Jeste praktican, ali ipak smatram da, kada se pronadje odgovarajuci rez, da se proba sa analognom aktivom, tipa Pass B4, B5.

Kod mene je to reseno OBom, -ipak cak i bas tu bolje svira. Ako bude ikad prilike, probacu nesto ovako:

Moja ideja je da na kraju probam sa analognom linijskom skretnicom na basu i direktno uporedim sa rezultatom sa mini-dsp., tu bi trebalo da bude manje ogranicenja oko ukrstanja drajvera. Problem mini-dsp je da nije dovoljno dobar  u analognom domenu za bolje sisteme, kad ga stavim na srednji bez ikakvog procesiranja, efekat je kao da si nakacio los preamp/dac. Jedan od problema upotrebe dsp je sto nema dovoljno audiofilskih visekanalnih preampa/dac-ova, ili je cena neprakticno velika.

2 hours ago, damic said:

Idi na nize rezove, bolji su rezultati. Kod mene su tri suba secena na 50Hz a cetvrti na 60Hz, sve 24LR. Sa 48LR, nisam imao dobro iskustvo. Ako ti Tann pada vec na 100Hz, gain suba mora biti povecan.

Koliko vidim iz posta, govoris o jednom subu, to daje lose rezultate, dva suba su neki minimum. Tri i cetiri daju bolje. Probaj i to, da glavne zvucnike ostavis u fulu, bez high pasa, ipak i oni generisu neke modove koji se mogu iskoristiti. Taj sistem koristi Geddes, naravno, uz jos tri suba.  Pozicija suba je kjucna, najveci odziv dobijes ako je u nekom uglu, nije bitno kom. 

Bez merenja mikrofonom, nema nista. Sa PEQ se samo kresu pikovi, rupe se ostavljaju a i ne cuju se toliko.

 

U  pitanju su basovi stereo sistema (jbl 2235h opisani na pocetku teme) koji zelim da ukrstim sa  drajverima iznad u nekoj tipicnoj subwoofer zoni. Neki zakljucak je da svaki rez koji nema drasticno slabljenje iznad 100hz previse muti srednje. Probacu da na basu obezbedim jos 6db gain rezerve da probam vise rezova na 50-60hz.

Zezam se sa mini-dsp vec neko vreme u pokusaju da integrisem subwoofer. Svaki upliv mini-dsp u srednje muti sliku, ukljucujuci i rezanje subwoofera drugim redom na 80hz sto bi trebalo da bude neko prirodno ukrstanje sa Tannoyem u kompresiji. Ako umetnem minidsp i na srednje tu je najveca katastrofa.  Najmanje me nervira minidsp ostar low pass od 48db na 100hz na JBL subwooferu, a Tannoy da prirodno pada ispod 100hz, ionako cu tu da intervenisem sa EQ filterima zbor sobne akustike pa mogu da peglam i taj visak.

Ako hoces konfiguraciju sa jednom 18ticom, radi JBL 4345, imas detaljne planove na http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?11856-4345-Enclosure-Plans

Klasicni JBL obicno koristi 1inch fiberglas damping na svim stranama sem prednje na kome su otvori i drajveri. Klasicni JBL koristi drvene zidarske grede u unutrasnjosti kabineta za ukrucenje, sto je dobar i jeftin koncept jer mozes dodati u toku izrade jos greda gde osetis da ti kabinet zvoni. JBL profi uputsvo kaze da ako koristis 1" fiberglass i "razumno" ukrucenje, mozes smatrati zapreminu koju dodatno zauzimaju drajver i ukrucenja kompenzovanim.

U svakom slucaju savetujem ti da bas refleks otvore napravis tako da se duzina cevi lako moze korigovati.

Moj savet ti je da kopiras neki od klasicnih JBL plavih monitora, gde postoje nacrti kutija i skretnice. 

Ako ces da rizikujes ozbiljniju avanturu sa neizvesnijim ishodom onda prouci projekte pokojnog JBL inzenjera Drew Danielsa na http://www.audioheritage.org/html/perspectives/drews-clues/drews-clues.htm

Po Altmanu mora daska od omorike. Eto ideje za fifi kit: osvestana daska od omorike uz osvestanu bocica damara.

Poboljsava posebno Duelund komponente...

Ima li ko par uparenih dobrih PIO 4.7 do 5.1uF (+-2%) na probu/prodaju? Zanimljivi su mi ruski K75-10, Ampohm, Jensen da probam na Tannoy visokim. Javite porukom.

Hebo Duelund kad ti treba drvena instalacija da ga montiras.

A vidju ove skretnice. Kondovi zapakovani u sredinu u drvenu kutiju. Ima i stakleno zvono da upotpuni fetisizam.

Imas nacrt za JBL 2245h 8qf  subwoofer na http://lansingheritage.org/html/jbl/reference/technical/1983-subs.htm .

2 minutes ago, tonko said:

po ovom nacrtu za 2245 volumen ispada 407 lit

Neki optimalne dimenzije koje sam pomenuo ranije su date u JBL prof guide https://www.jblpro.com/pub/manuals/enclgde.pdf

Mundorf Supreme i ClarityCap SA/ESA sviraju jako dobro sem najviseg registra gde im  fali ekstenzija, detaljnost i transparentnost, sto obecavaju Supreme silver i Clarity MR s za duplo veci novac. U nekom sistemu mogu da zvuce mrtvo. Mundorfa otvara jedno 10% ruskog teflona bez da menja mnogo balans. Fifilisticari se lepe za taj "cujem da prdne buva" nacin prezentacije

Uljni kondezatori imaju neku zavodljivost u srednjotonskoj prezentaciji, jednom cu da ih probam u skretnici ali tek kad sredim sobnu akustiku koja je trenutno katastrofa.

Razmisljam gde da stavim eksternu skretnicu, na vrh kutije ili na pod.

Na vrhu kutije imam da razvlacim mnogo manje internog ozicenja (cirka 1.5 monometar) i u istu kutiju mogu da turim i RAAL visokotonac.  Mana je sto je skretnica na 30tak cm od Tannoy i RAAL drajvera, vibracije ne bi trebalo da su kriticne jer ce biti u odvojenoj kutiji sa izolacionim podloskama.

Ako stavim skretnicu na pod treba mi 10 monometara ozicenja, jer se Tannoy i RAAL nalaze visoko. Prednost je udaljenost od drajvera i manje vibracija. Mana je dodatna kablaza.

Sve zavisi od rezolucije koju mogu da postignu drajveri koji se koriste. Moj trenutni izbor su Mundorf Supreme za sve do 10uF i za cinculiranje u okviru 1uF ruski tefloni FT-3 0,22uF .   Za velike vrednosti kombinujem Mundorf Supreme (min 10%) sa ClarityCap SA. 

Bolje od toga je bar duplo skuplje.

Razmisljam gde da stavim eksternu skretnicu, na vrh kutije ili na pod.

Na vrhu kutije imam da razvlacim mnogo manje internog ozicenja (cirka 1.5 monometar) i u istu kutiju mogu da turim i RAAL visokotonac.  Mana je sto je skretnica na 30tak cm od Tannoy i RAAL drajvera, vibracije ne bi trebalo da su kriticne jer ce biti u odvojenoj kutiji sa izolacionim podloskama.

Ako stavim skretnicu na pod treba mi 10 monometara ozicenja, jer se Tannoy i RAAL nalaze visoko. Prednost je udaljenost od drajvera i manje vibracija. Mana je dodatna kablaza.

Sto bi reko Srecko Sojic, za 12.500usd ce da turimo srebro, ne srebro, zlato ce da turimo.

Zene, samo da ga turis u hilznu i zalijes smolom da izgleda misticno,  i eto ga Zenelund.

Kvalitet elemenata u skretnici je bitan, ali Duelund je preskup. Covek skucao za Duelund delove za skretnicu Tannoy Westminster Royal-a 12.500 usd.