Jump to content
NIXIE

Antivibracione podloške

Preporučeni Komentari

pre 7 minuta, Zen Mod reče

ja moj strug i ne ukljucujem , odem kod ortaka pa dobijem i kavu dok uradimo kod njega sto treba

Ja nemam tih mogućnosti, sve moram da platim. Hteo sam da uradim od plastike 3D print ali vidim da ni to nije jeftino. Na kraju sam stavio termobužir.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
38 minutes ago, Srecko said:

Nadam se da se g. [mention]vladd [/mention] neće naljutiti ali te odrednice za vezu spaja-razdvaja meni bas i ne pomažu da razumem problem.

Da se ne narusava tradicija da ja uvek nekom iz VTI-ja moram da modifikujem priopcenja:D.

Kada dva komada, lima, daske, letve, metalne ili drvene ili sta god spojimo jednom rastavljivom vezom tipa muter i gvint, sta smo u stvari dobili izmedju dodirnih povrsina...veliki pritisak.

To isto dobijmo sa odredjenom tezinom na jako maloj povrsini, tj, tezinom uredjaja naslonjenom na siljak...

Kako ce da utice na zvuk je pitanje sta radimo sa tim spajanjem(ili mekim razdvajanjem vibrirajucih povrsina), spajanjem najcesce uvecavamo zajednicku masu i menjamo rezonantnu frekvenciju sistema.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
20 minutes ago, NIXIE said:

Ja nemam tih mogućnosti, sve moram da platim.

Moz da imas, dogovor(jos je odredjeno vanredno stanje i ogranicen broj posetilaca), pijenje kafe u Institutu i lako odradjivanje dok se pije kafa.

Mozes i crtez da posaljes, pa da se nesto odradi...sto je efikasnije...

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Da se ne narusava tradicija da ja uvek nekom iz VTI-ja moram da modifikujem priopcenja.

Kada dva komada, lima, daske, letve, metalne ili drvene ili sta god spojimo jednom rastavljivom vezom tipa muter i gvint, sta smo u stvari dobili izmedju dodirnih povrsina...veliki pritisak.

To isto dobijmo sa odredjenom tezinom na jako maloj povrsini, tj, tezinom uredjaja naslonjenom na siljak...

Kako ce da utice na zvuk je pitanje sta radimo sa tim spajanjem(ili mekim razdvajanjem vibrirajucih povrsina), spajanjem najcesce uvecavamo zajednicku masu i menjamo rezonantnu frekvenciju sistema.

Niste mi opet odgovorili na pitanje, a ako dobro pročitate moj post videćete da sam upravo pomenuo da ako je cilj da se poveća rezonujuca masa ok, ali da li je to cilj?

ŠTA UTIČE NA POBOLJSANJE ZVUKA?

1. Povećanje rezonujuce mase ili smanjenje iste sprecavanjem da se vibracije prenesu?

2. Prigušenje vibracija?

3. Filtriranje vibracija?

4. .......

5. .......

TO SU PITANJA NA KOJA TREBA ODGOVORITI ali ne probanjem!

Naravno i ja bih mogao iz rukava, iako sam dunster za HiFi (kada su vibracije i oscilacije u pitanju naprotiv veoma puno imam iskustva), da kažem to je razlog zbog čega pojacavac sa ovakvim nogicama bolje zvuci.

Ali to nije rezon, jer znate i sami i prvak bi mogao da pita “jel treba da Vam verujem na reč?

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
2 hours ago, Nesic said:

Ovo Kujino bolje.

Samo ne onako kako je nacrtano da se kuglica oslanja na kružnicu, već da se sa obe strane oslanja u donjoj i gornjoj tački lopte (kuglice).

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Filtriranje, izbegavanje prenosa vibracija jedino izolacijom, meka podloga i razdvajanje.

Sta ce se dobiti u kucnim uslovima je stvar ipak probanja. Osim ako se ne poseduje merna oprema.

Sta ce se desiti sa vibracijama, to je opet stvar karaktera vibracija, rezonantnih frekvencija sprava podloga i okoline, da li ce doci do nekih intermodulacija, sabiranja, oduzimanja(pojava novih frekvencija f1+f2 ili f1-f2), faznog potiranja ili prosto provodjenja na sledecu instancu prenosa sa jednog predmeta na drugi, gde ce se vise ili manje primetiti.

Kada se povezu dva predmeta, njima se menja rezonantna frekvencija, samim tim i karakter odziva na vibracije. Mozda ih prenesu, mozda ih utope masom, recimo da ce verovatno pojacati one bliske rezonantnoj frekvenciji takvog dubleta.

Kada se neka povrsina dampira, ona kao prijemnik(ili proslednik) vibracije smanjuje amplitudu vibracije. Vibracije, ako se ne prenesu u toplotu, koja je necujna, mogu samo amplitudno da se dave i frekventno razvlace po sirokom spektru i izvode iz praga cujnosti i sa teznjom umanjenja losih efekata, mogucih, na komponente. Rasplinjavanje vibracione energije...

Ono sto bi trebalo imati na umu, boriti se da predmeti nemaju neke kriticne rezonantne frekvencije ispod 7Hz, frekvencije zemlje, oko 20Hz, saobracaja, 50Hz, jakog mreznog polja, i navise, zavisno od tipa vibracionog zagadjenja ....

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
42 minutes ago, zek said:

Samo ne onako kako je nacrtano da se kuglica oslanja na kružnicu, već da se sa obe strane oslanja u donjoj i gornjoj tački lopte (kuglice).

Upravo tako. Ono je samo pokaznabrzaka.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Filtriranje, izbegavanje prenosa vibracija jedino izolacijom, meka podloga i razdvajanje.

Sta ce se dobiti u kucnim uslovima je stvar ipak probanja. Osim ako se ne poseduje merna oprema.

Sta ce se desiti sa vibracijama, to je opet stvar karaktera vibracija, rezonantnih frekvencija sprava podloga i okoline, da li ce doci do nekih intermodulacija, sabiranja, oduzimanja(pojava novih frekvencija f1+f2 ili f1-f2), faznog potiranja ili prosto provodjenja na sledecu instancu prenosa sa jednog predmeta na drugi, gde ce se vise ili manje primetiti.

Kada se povezu dva predmeta, njima se menja rezonantna frekvencija, samim tim i karakter odziva na vibracije. Mozda ih prenesu, mozda ih utope masom, recimo da ce verovatno pojacati one bliske rezonantnoj frekvenciji takvog dubleta.

Kada se neka povrsina dampira, ona kao prijemnik(ili proslednik) vibracije smanjuje amplitudu vibracije. Vibracije, ako se ne prenesu u toplotu, koja je necujna, mogu samo amplitudno da se dave i frekventno razvlace po sirokom spektru i izvode iz praga cujnosti i sa teznjom umanjenja losih efekata, mogucih, na komponente. Rasplinjavanje vibracione energije...

Ono sto bi trebalo imati na umu, boriti se da predmeti nemaju neke kriticne rezonantne frekvencije ispod 7Hz, frekvencije zemlje, oko 20Hz, saobracaja, 50Hz, jakog mreznog polja, i navise, zavisno od tipa vibracionog zagadjenja ....

Opet “bežite” da mi odgovorite na pitanje.

PITANJE JE ŠTA U VEZI SA KONSTRUKCIJOM OSLONACA (tako se kaže u mehanici a ne “nogice” kako ja kažem) POBOLJŠAVA ZVUK.

 

Naprimer: Krilo aviona tokom leta u struji vazduha osciluje. Krilo borbenog aviona služi za podvesavanje korisnog tereta (bombi, raketa ....). Šta mora da zadovolji podsklop sa aspekta oscilacija (raketa u odnosu na avion odnosno krilo). Posto ovde nije u pitanju zvuk nego je faktor optimizacije čvrstoća (da oscilacije ne otkinu krilo) zahtev je jednoznacan. SOPSTVENA UČESTANOST PODVESNOG TERETA NE SME BITI 38 Hz (za svaki avion je različito ali ne puno). I projektant se trudi da sve sto uradi mora da zadovolji pomenuti uslov.

 

Znači pitanje je: ŠTA U FIZIČKOJ POJAVI OSCILOVANJA POJAČAVAČA DEGRADIRA ZVUK STO NA NEKI NAČIN (Nozicama npr. treba otkloniti)?

 

To je pitanje, nekoliko ga puta ponavljam a ne teorija oscilacija i materijala. Znaci jedan ili nekoliko parametara i konkretne brojke.

Teoriju oscilacija jako dobro poznajem i nema potrebe da mi je objasnjavate.

DEFINIŠITE KONAČNO FUNKCIJU NOGICA.

Ja sam za sebe definisao projektni zahtev za nožice. (U mom slučaju funkcija im je da ne ostetim furnir police pa su gumene.

Jednoznacan zahtev i pragmatično rešenje.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Mekane nogice odvajanje od podloge, uredjaj je sam sa svojom vibracijom.

Siljak ili sraf, spajanje sa podlogom u vecu masu i drugaciji oblik.

U konstrukciji moze samo da utice elasticnost i izolaciona sposobnost neke meke materije, a konstrukcija siljaka ili nekog oblika koji ce na podlogu proizvesti ogroman pritisak u jednoj tacki je nevazna stavka. Vazan je postignuti pritisak.

Kako ce uticati na zvuk, nema pravila, kako se ukrste osobine, ne postoji formula uspeha ili sifra sigurne melodicnosti neke nogice, kao sto se pripisuje nekim metalima za zvuk.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

dilema je - kuplovati na podlogu ili dekuplovati od podloge

kod elektronike nema pravila - probati i jedno i drugo i izabrati bolje

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Vibracije u ampu verovatno mogu da uticu na rad kodenzatora kod Ss pojacala...i na lampe kod lampasa, neke su osetljive na mikrofniju..

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Bravo g. [mention]Pchelac [/mention] sad konačno razumem ali samo šta je izvor-pobuda oscilovanja; ali onda ne bi trebalo “leciti” nožice pojačavača nego oslonce PCB ploča sa kondenzatorima i “drzače-grla” lampi?

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
dilema je - kuplovati na podlogu ili dekuplovati od podloge
kod elektronike nema pravila - probati i jedno i drugo i izabrati bolje

Razumem, ali je valjda redosled da utvrdimo prvo sta “ boli” pojačalo kuplovanje ili de kuplovanje pa reaguje “degradacijom” zvuka a da tek onda biramo i primenimo lek.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
pre 4 časa, Srecko reče

DEFINIŠITE KONAČNO FUNKCIJU NOGICAemoji16.png.


Kada je u pitanju podešavanje zvučnika, nije samo pitanje gde ih smestiti, već i kako. Sve interakcije između vaših zvučnika i prostorije u kojoj će se nalaziti uticati će na zvuk koji proizvode.

Nije nogica - već SPIKE - šiljak precizno. On se koristi za decoupling & coupling (odvajanje i spajanje) zvučnika. Mogu da se koriste i na muzičkim instrumentima - tipa klavir.

Šiljci prekidaju prenos energije između zvučnika i poda, pružajući mogućnost za minimizacije izobličene rezonancije.

Može da se koristi i teniska loptica presečena na pola. Ali gde je masa ogromna je besmisleno.

Ja koristim ovakve šiljke na donjem delu stalka za zvučnike

Screenshot 2020-05-28 at 01.50.31.png

Takođe imam ogromnu masu stalka. Oko 50kg po stalku. Tučani su .

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
6 hours ago, Srecko said:


Razumem, ali je valjda redosled da utvrdimo prvo sta “ boli” pojačalo kuplovanje ili de kuplovanje pa reaguje “degradacijom” zvuka a da tek onda biramo i primenimo lek.

A ne, ne, sve se trpa svuda, ili da neobicno izgleda ili po receptu ili nekog audio gurua koji je najubedljiviji, ili nekog dzona sa yutuba, i svi imaju pravo da se igraju i luduju, pa se dele slusna iskustva i razne iluzije naokolo. :D 

Kakvi da se utvrdi, pa to rusi sneska.. :) 

Bas ako su drasticna desavanja, onda je ocevid. 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

kao što sam rekao, ko ima dobre šiljke sa prostom zamenom za lagere neće ništa postići, ali ko nema ništa bolje mu je da turi ove lagere nego da daje pare za skupe šiljke

@Srecko

uzmi od nixija pa probaj i za zvučnike...od vlasnika bivšeg one hifi-ja sam čuo da su ti harbeth-i 40.1 i 40.2 osetljivi na podlogu...stavi ih između stalaka i zvučnika na tri tačke oslonca i slušaj, možda se iznenadiš

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

ne ulazeci u svrhu podloski svih vrsta, ovako samo konstrukciono, teoretski, secam se kada sam ugrađivao kuglični drajv na neku jeftinu bas pedalu za bubanj po uzoru na skuplje, da sam nasao neki mali lager koji je ceo kao rupa na vecem lageru, mogu da nađem tačne oznake, davno je to bilo ali imam zapisano. na ovaj način bi se mogla obezbediti dvostruka kuglična izolacija, opet kažem, ako bi od toga bilo boljitka...

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
pre 37 minuta, crni. reče

uzmi od nixija pa probaj i za zvučnike...

Tek treba da napravim par desetina komada, poručio 50 kom. ležaja dobio 45, nisu više imali. :D

20200527_190414.jpg

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah

  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu

×
×
  • Kreiraj novo...