Koji 24bit DAC? (split iz SissySIT)

[gluv_i_udaren]

2 minutes ago, Mikorist said:

A ženiski ???

Cena 65 i 85 za par 0210 na aliju. Plus neki nerealan shipping. Po meni preterano mnogo da bi se rizikovalo jer su verovatno ili isto toliko ili jeftiniji u BM, a jos 100% originalni

[Lemić]

3 minutes ago, Mikorist said:

nemam i niko je nema...

Dal je moguće, mislio sam da postoji na onom sajtu gde se baš objavljuje i debatuje o ovim kineskim uređajima. A jel može ponovo Mentokova šema.

[Mikorist]

pre 4 minuta, Lemić reče

Dal je moguće, mislio sam da postoji na onom sajtu gde se baš objavljuje i debatuje o ovim kineskim uređajima. A jel može ponovo Mentokova šema.

Nema...Pitao i kineza i bugarina...Service manual ne postoji javan. Jedino da moliš Topping da ti da - ako hoće.

Nisu predvideli da se popravlja i prepravlja. Kad rikne baciš ga

[Mikorist]

On 23.6.2020. at 19:58, Mentok reče

Evo, obećao sam da ću fotkati gde šta treba skloniti i prespojiti da bi se izbacila I/V konverzija iz Toppinga D10 i da bi se DAC poterao u Voltage out modu, umesto Current out kako je fabrički.

Za početak anti-hajp mozak-eliminator disclaimer: ovom intervencijom vam ne obećavam novu dimenziju zvuka i otvaranje trećeg oka pri slušanju, meni zvuči bolje, vama možda neće, intervencija nije mnogo komplikovana, ali može biti ako niste vični radu sa SMD elementima (nisam ni ja neki ekspert, ali se snalazim), i isto tako još komplikovanije je vratiti SMD elemente u fabričko stanje nego ih skinuti.

Daklem poenta je bila da se čuje kako ES9018K2M zvuči u Voltage out modu, pa je jedna od varijanti i sa 1:1 trafoom, ali trafo nije poenta priče.

Kao što se vidi na slikama, da bi se došlo do direktnih izlaza iz DAC-a treba ili preseći četiri voda koji vode od DAC-a, što se meni nije baš svidelo kao opcija pa ostaje da se odleme dva I/V opampa i svi elementi oko njih pošto je izlaz DAC-a direktno povezan sa 3 komponente, ukupno treba odlemiti 2 opampa, 8 otpornika i 4 kondenzatora. Na slikama rozim slovima i crvenim tačkama su obeleženi direktni izlazi iz DAC-a, a zelenim slovima mesta gde se "ulazi" u treći opamp. Ovaj SMD otpornik od 1K ne mora da se odlemljuje, preskače se i "visi" u šemi pa ne smeta.

Između "zelenih" i "rozih" se može ubaciti neki 1:1 trafo (600 ohm, 1K ili slično) - primar na roze, sekundar na zelene, po jedan trafo po kanalu, meni je posle više eksperimentisanja najbolje zvučalo bez ikakvih dodatnih load-ova ni na primaru ni na sekundaru, a još više mi se svidelo kada sam potpuno izbacio trafo i direktno spojio izlaze iz daca na treći opamp (znači rozi na zeleni, već redom, svaki par L- na L-, L+ na L+ i tako dalje).

Po teoriji kolko sam video po internetu, a nije baš precizno definisano ni u datasheetu, čim DAC vidi neki load na izlazu prebacuje se u Voltage out mod, što radi i sa 1:1 trafoom između DAC-a i trećeg opampa i ako se direktno spoje, jačina izlaza je otprilike tu negde kao i kod stock uređaja, gore dole neki procenat.

Izlazi iz DAC-a imaju 1.65 volti DC pa je trafo zgodan da skine DC, ako želite da probate direkt izlaz iz DAC-a (samo jednu fazu) na sledeći stepen (pojačalo) verovatno bi trebalo staviti neki kondenzator da skine DC. Kada se direktno veže DAC sa trećim opampom, pošto balansirani signali ulaze u opamp na izlazu ne dolazi do pojave DC napona, i dalje je na nuli.

Naravno možete povezati i samo trafo na DAC, uzemljiti jedan kraj sekundara i takav nebalansirani (debalansirani ) signal povezati direktno sa činčevima ili sa nekim baferom, ja bafer nisam imao pri ruci, direktno trafo na činčeve pa na pojačalo mi se nije baš svidelo. Ovako povezano je i jedno duplo tiše na izlazu, direktni izlazi iz DAC-a su oko 1v RMS ako sam dobro rastumačio.

Eto, nadam se da je razumljivo, bem li ga, nije nikakav "recept" više "skup eksperimenata", pa koga zanima nek se zanima

[Lemić]

17 minutes ago, Mikorist said:

Kad rikne baciš ga

Slušah sinoć i legoh sa vodiljom, "čim ustanem, palim",  danas od jutros, što pasivno što aktivno, zvuči za ne povervati dobro. Sad preslušavam izvođače sve što sam namako, skoro isti kncerti iz 2014., Anuar Brahem kvartet, jedan zvuči onako, a drugi frapantno dobro, tj. lepo, za uživanje i osećaj živosti. Jestu trafo i napajanjce doprineli dobrano, pita od lajne ne ide,  tako da ovo čudašsce nebi ovako zvučalo da  nema potencijala koji nije iskorišćen u osnovi. Ne spadam u idolopkolkonike, kompliment od mene  haha, a sad samo imam reči hvale, da nije Kinez, verovatno bi drugojačije pisao, rasizam podsvesni.

Kakvo crno bacanje, ima tek da se budži.

Fala za Mentokovu fotku.

 

Izmenjeno Januar 24, 2021 od Lemić

[Mikorist]

pre 1 minut, Lemić reče

Mentokova prepravka?

ako ideš na to treba ti mnogo veća kutija sa onim tvojim odličnim trafoima - jer su ogromni.

što veći trafo na DAC to je masivniji zvuk -- za ne poverovati... znači nisam verovao dok nisam probao.

čak samo trafo natakaren direktno bez bafera ubija - i to oduvava DAC od 2K evra iz cipela

[Lemić]

2 minutes ago, Mikorist said:

ako ideš na to treba ti mnogo veća kutija

Nisam imao i još uvek nemam nameru, ovo je sad tu negde što mene zadovoljava trenutno, videćemo ovih dana. Da ima koaks ulaz, ne bih se mislio.

[Mentok]

Pročitati detaljno tekst  još jednom da ponovim, nemam pojma jel tako bolje i meni bolje zvuči, ali meni, sa dugom istorijom šizofrenije nije za verovati , Tako sam ga i ostavio na kraju, kod mene ide trafo direkt na DAC i ostavljen je ovaj treći opamp koji sabira. Opet kažem meni je kod eksperimenta najinteresantjiji aspekt bilo teranje DACa u "voltni mod" pošto su u više tekstova o 9018 hvalili kako voltni mod zvuči.

Ako su kod Mike povezane iskre na DAC pa buffer sa Irona, onda i njegov Zmaj sad radi u "voltage output" modu, nema I/V konverzije.

[Mikorist]

Meni je najbitniji deo bio šta TREBA da se odlemi i GDE ide TRAFO....

Kad odlemiš i staviš trafo - prvo sam male stavio - nije mi palo na pamet da vratim OPA nazad...

Razne kombinacije probao - ISKRA na to mesto ubija... Druge DAC sa trafoima nisam imao prilike slušati pa ne znam sa čime bi poredio.

Ali svira kao gramofon analogno. Takvu tišinu u pozadini (pozornici) ništa nema (nema ni gramofon iz očiglednih razloga ) . Širina - visina - dubina. Toplina... Zaraznost.

 

[Lemić]

5 minutes ago, Mikorist said:

Ali svira kao gramofon analogno

Ima Dok da traži kinesku vakcinu.

[Mentok]

ja još onda hteo da proverim jesam li lud pa vratio sve smd elemente nazad da ga čujem stock, upalio i reko šta je bre ovo koje tanko ružno buđavo sranje od zvuka vratio trafoe zatvorio i završio sa njim.

kontam za neke veće prepravke da je pametno ubaciti u veću kutiju da možeš da se razmašeš kao što si ti uradio, sa ovim ili nekim drugim modelom DAC-a, ali ovo mi zgodno ovako, minimum prepravki sa svim konektorima na mestu, pa je kutijica ostala ista, mogu da ga prikačim i na drugi komp i bilo gde i samo sa USB kabla iz kompa da se napaja ako zatreba, a ovde na glavnom mestu za slušanje ima "injectovano" napajanje preko prepravljenog USB kabla.

sigurno su mali trafoi kompromis, ali po meni prihvatljiv da bi i dalje bio mobilan i prenosiv DAC, ima vremena da se pravi neki Zmaj sa već nekim čipom

[Mikorist]

Ne zvuči ko gramofon jer gramofon je zvuk rezonancija vinila, kućišta i šasije, tanjira, glave, ručice...

Ovde to ne postoji samo šiba zvuk iz trafoa. I apsolutno odsustvo zvuka kad treba da ga nema.

 

[Mikorist]

Ako je DSD urađen analogno sve do digitalnog zapisa - zvuči kao lampa ako je preko lampe - ako je tranzistor kao tranzistor.

Ako je izvor ploča zvuči kao ploča....Ali nema neki svoj prizvuk - jer se zvuk transformiše u trafou.

[Mentok]

E da, na toj šemi izlaznog stepena, koja je tačna proverio sam sve elemente samo nisu isto označeni, ako će neko da prepravlja nešto samo da napomenem - R13 i R14 oni otpornici od 820 oma, oni ne postoje fizički na PCB-u to su unutrašnji otpori u samom DAC čipu.

[Mikorist]

Najbolje je tražiti ako ima na ebay - DIY DAC koji ima samo digitalni deo - recimo dual SABRE - a nema analogni deo....

Onda samo zvizneš trafoe

[NIXIE]

Miko ovo je širi izbor, teško mi je da se odlučim.

Ima li ko kakvu ideju šta može od ovog da valja? 

https://www.aliexpress.com/item/32810038135.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97&algo_expid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97-52&btsid=0bb0623a16114427821594146ee452&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb20160

https://www.aliexpress.com/item/4001091064293.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97&algo_expid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97-1&btsid=0bb0623a16114427821594146ee452&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/32992353822.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b&algo_expid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b-50&btsid=0b0a556f16114425894065924ee983&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/4001028864765.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b&algo_expid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b-25&btsid=0b0a556f16114425894065924ee983&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/1005001731620432.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.34a6ef6cEeWQqU&algo_pvid=f46db0d2-d332-4f10-aed0-d68cc113a88a&algo_expid=f46db0d2-d332-4f10-aed0-d68cc113a88a-2&btsid=0bb0600116114421830897492ea1b9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/1005001405634503.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.34a6ef6cEeWQqU&algo_pvid=3b85ef07-31f1-4235-afb5-d1d603a06e6a&algo_expid=3b85ef07-31f1-4235-afb5-d1d603a06e6a-23&btsid=0b0a555416114402077097153e8337&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/4000969715600.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.34a6ef6cEeWQqU&algo_pvid=dd2c8e1e-e996-4ef5-8af8-d7a2b5dc642b&algo_expid=dd2c8e1e-e996-4ef5-8af8-d7a2b5dc642b-21&btsid=0b0a555f16114417662007101e0827&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[Mentok]

Bem li ga, ali ovih Iskri staroslavnih ko što ima Mika još uvek ima kod nas po oglasima, lično nisam ništa pravio s njima mada sam se par puta nakanjivao da ih kupim, a to koliko su dobre verovatno najbolje zna Zen.

Možda među ovim kinezima ima i boljih, ali kako to znati i kako verovati tim specifikacijama koje pišu

[Mikorist]

On 30.6.2019. at 19:02, shonne reče

http://www.easyaudiokit.com/bekkan/manual/DAC9038DManual.pdf

drugi je dual sa dva chipa i on kosta 44000 oko 360 eur

ovo - i zvekneš trafoe na izlaz - kraj priče

[Zen Mod]

Mikume , DAC treba da gleda u buffer-e, onda trafo, a ne obratno

vec sam objasnjavao kako - mogu i ti bufferi ali ipak bolje ne-komplementarni (same sex) JFet buffer

 

[Mikorist]

ma ne diram ja ništa - dok ne rikne fizički dac

[NIXIE]

pre 32 minuta, Mentok reče

Možda među ovim kinezima ima i boljih, ali kako to znati i kako verovati tim specifikacijama koje pišu

Da li su Permalloy jezgro  i LC OFC bakar bilo kakva garancija? Mogu i da slažu ladno pa nikom ništa. To je problem. 

[Mikorist]

Pre sat vremena, NIXIE reče

Miko ovo je širi izbor, teško mi je da se odlučim.

Ima li ko kakvu ideju šta može od ovog da valja? 

https://www.aliexpress.com/item/32810038135.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97&algo_expid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97-52&btsid=0bb0623a16114427821594146ee452&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb20160

https://www.aliexpress.com/item/4001091064293.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97&algo_expid=c8e8a94c-6700-42ee-bd91-9be225621a97-1&btsid=0bb0623a16114427821594146ee452&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/32992353822.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b&algo_expid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b-50&btsid=0b0a556f16114425894065924ee983&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/4001028864765.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3b1cef6cmKuRO7&algo_pvid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b&algo_expid=244ce24b-9918-4fcb-a775-fafd262f1d4b-25&btsid=0b0a556f16114425894065924ee983&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/1005001731620432.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.34a6ef6cEeWQqU&algo_pvid=f46db0d2-d332-4f10-aed0-d68cc113a88a&algo_expid=f46db0d2-d332-4f10-aed0-d68cc113a88a-2&btsid=0bb0600116114421830897492ea1b9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/1005001405634503.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.34a6ef6cEeWQqU&algo_pvid=3b85ef07-31f1-4235-afb5-d1d603a06e6a&algo_expid=3b85ef07-31f1-4235-afb5-d1d603a06e6a-23&btsid=0b0a555416114402077097153e8337&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/4000969715600.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.34a6ef6cEeWQqU&algo_pvid=dd2c8e1e-e996-4ef5-8af8-d7a2b5dc642b&algo_expid=dd2c8e1e-e996-4ef5-8af8-d7a2b5dc642b-21&btsid=0b0a555f16114417662007101e0827&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

kolki spisak....

šta fali iskrama - ako ih ima ovde