Gramofonska tema

[Doktor]

^

OK. 

Daj onda predlog koji zadovoljava tvoje kriterijume za speed controler i externi PSU za gramofone.

[Kuršum]

On Thursday, July 21, 2016 at 8:08 PM, paja959 said:

JICO ima u ponudi zamenske igle sa Shure,sad se zovu neoSAS,micro ridge profil je,na zafirnim kantiliverima..cena povecana,od 211-267US

http://www.jico-stylus.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=shure v15&sort=2a&page=2

 

Cene za Neo SAS seriju su bezobrazluk. Skoro pa duplirane. SAS 1 koji je bio 111$, sada je 211$. 

[vladd]

18 minutes ago, Doktor said:

^

OK. 

Daj onda predlog koji zadovoljava tvoje kriterijume za speed controler i externi PSU za gramofone.

To je tako bitno. da mora dabude precizno.  

 

Elem, kao prvo motor zasigurno mora da ima taho. Ako se vec ide u nebulozne preciznosti, moze da se odradi taho i na tanjiru gramofona.

 

Preciznost zavisi od broja informacija sa taho generatora (ili kojeg god meraca brzine), nakon toga po zelji, od arduina do industrijskih pwm kontrolera. Koji su skupi, ali prema audiofilskim cenama i poprilicno jeftini..jeftiniji od metra nekog kabla,   

 

P.S.

Kda se bude otkrio trafo, koji u praznom hodu ima napon x, a kada se optereti i dalje odrzava napon x, tada se moze pomisliti na preciznost neke kontrole. sa tim trafoom.

Ovako ga muci "damping faktor". Ima dramaticno los fidbek. Nisu bezveze kacili tiratronke direktno na namotaje.

Ali lampasi deluju impresivno, fascinirajuce, sto je pogodak marketinga.  

[ZZZ]

Prvo bi trebalo razdvojiti kontrolere za AC i za DC motore.

Drugo, trebalo primetiti da kontroler moze biti poluatuomatski, to je kada se brzina namesta "okom" pomocu nekog strobo pomagala. I automatski, to je kada uz kontroler postoji neki feed-back uredjaj koji kontrolise brzinu i po potrebi daje instrukcije kontroleru da brzinu koriguje...

Za DC motore je jednostavnije uraditi solidan kontroler. Posto se brzina motora odredjuje velicinom DC napona. A posto su to uglavnom motori manjih snaga onda ni disipacija, masa i zapremina tih kontorlera ne bi trebalo da bude velika? Dodatno se usloznjva uvodjenjem nekog sklopa za pracenje broja obrtaja "na terenu" i korigovanjem napona kontrolera. ali ni to nije nikakav rocket sciense. Vise tu ima problema sa mehanickim delovima tog automatskog strobo sistema nego sa elektronickim. Ako gramofonska baza nema vec neki mehanicki sistem neke crtice, ili neki drugi sistem koji cita broj obrtaja. tesko je napraviti te mehanicke delove?

Za AC motore kontrola brzine se postize promenom frekvencije. To je teze postici nego prostu promenu napona kod DC motora. Ali takodje nije nista previse komplikovano. Ima takvih resenja za Lenco, Garrard i ostale baze koje imaju AC motor. Na primer imao sam prilike da kod Neskora vidim u praksi jedan kontroler za AC motore tog tipa i vrlo dobro je to bilo.

Problem nasataje onog momenta kada se pokusa dodati automatska kontrola sa feed-backom. isto kao i kod AC motora ali jos komplikovanije je Za dinamicko menjanje frekvencije samim tim i kontrolu brzine obrtaja...

...

Po mom misljenju nema potrebe za automatskim sistemom kontrole. Dovoljno je da se brzina moze podesavati na oko nekim strobo sistemom. I za AC i za DC motore. A za te potrebe postoji veliki broj resenja. Ne vidim tu nikakav specijalni problem

[Doktor]

@Vlad & @ZZZ 

Pa dobro onda. 

Evo i mog gramofona.

http://www.vinylengine.com/library/vpi-industries/hw-19.shtml

VPI HW-19. MK III je iteracija.

Svojevremeno sam ovde pisao o neusaglasenosti, nekompatibilnosti Heed Orbit 2 PSU za njega.

Njegov originalno externi PSU (SDS) se retko nalazi kao s/h, a zbog toga je i po meni precenjen, tj. skup.

http://vpiindustries.com/sds.html

Ima i ova starija varijanta VPI PLC.

http://vpiindustries.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=6731

Na zalost, ne mogu da "okacim" VPI HW-19 manual ( 1.91 MB ), ali ga ima na sajtu Vinylengine-a.

Evo nesto i sa Big Diy-a foruma o PLC-u.

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/235000-vpi-power-line-conditioner-plc-schematic-needs-new-ei-transformer.html

 

Da li se nesto moze napraviti u diy izvedbi ovako ?

 

[vladd]

E to objasnjava poprilicno koncepte.

To je Herstov sihroni motor sa kondenzatorom, a preporucena regulacija brzine je ustvari generisanje ciste sinusoide sa blagom regulacijom frekvencije(5% gore-dole). Mislim da su za 60hz

Pitanje je visina radnog napona motora. Naravno da se moze uraditi diy, ac inverter, ispred koga je precizni generator sinusa(recimo ICL8038). Za bilo koji napon. S obzirom da su koristili audio pojacavace, za ocekivati je do 30V

 

Mozda zakomplikovati sa nekim dac-om za analizu sinusnog signala..:)

 

P.S.

Obicno su mi drazi DC motori za pogon gramofona, ali sta je tu je.  

[ZZZ]

http://www.turntablepsu.com/images/vpi plc schematic 1.pdf

koliko se vidi sa sheme to je regulator za AC motor.

Ali je shema ne-kompletna posto nedostaje generator frekvencije. Dato je samo od izlaza generatora f pa na dalje...

Generator Frekvencije u ovom slucaju je to 60Hz, sa mogucnoscu podesavanja ustvari menja brzinu motora.

Ovde je logicki inverter na ulazu pa je potreban neki genertor frekvencije za logickim nivoima izlaza?

ima naravno vise resenja.

Takodje je vazan deo i transformator na izlazu posle tranzistora 2n30055. Od njega zavisi koliko ce biti "cist" signal. Na shemi je dat step UP trafo za 120V AC napajanje motora. Tako da bi to trebalo merenjem i dodatkom snubber RC clana podesiti.

Trebalo bi proveriti i konkretno utvrditi da li je motor u bazi za 120V/60Hz mrezu ili za 220V/50Hz

E sad nisam dovoljno strucan da komentarisem driverski sklop sa sheme?

Ali ono sto je sigurno je da tacnost Fo zavisi od generatora F, a kvalitet AC naspona od trafoa na izlazu.

[vladd]

Evo recimo  kolo za kontrolu ring generatora, lako se moze modovatina 60Hz.

http://www.ti.com/lit/ds/slus269a/slus269a.pdf

 

Mada bih ja taj motor izbacio, kao ultimativni mod.  

 

P.S.

ZZZ je bio vredniji i brzi.  

[Doktor]

1 minute ago, vladd said:

. . . 

Mada bih ja taj motor izbacio, kao ultimativni mod.  

. . . 

Koji ?

Ovaj sto je trenutno u VPI bazi ?

[neskor]

Evo potpune informacije (shema, delovi...) za speed controler za AC motore:

http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=13981.0

[Doktor]

@neskor

Pa kad' pocinjemo da pravimo ovu skalameriju ?

Je l' ce da pashe na ovaj moj gramofon ?

[neskor]

Just now, Doktor said:

@neskor

Pa kad' pocinjemo da pravimo ovu skalameriju ?

ja napravio

[Doktor]

^

Moze da radi sa ovim mojim VPI ?

Moze proba kod mene ako "pije vodu" od nedelje ?

Ionako mi "pretis" vec izvesno vreme da ces doci u goste.

[neskor]

ako je AC motor unutra, onda moze

[Doktor]

^

Mora onda pogledas.

Ne razumem se ja u to.

http://www.vinylengine.com/library/vpi-industries/hw-19.shtml

Pise :

Type: manual turntable

Drive method: belt drive

Motor: ac synchronous

Platter: 4.5kg

Speeds: 33 and 45rpm

 

Jel' to TO ?

[neskor]

to je to, moze

[Doktor]

^

[milovan1963]

7 hours ago, Doktor said:

@Vlad & @ZZZ 

Pa dobro onda. 

Evo i mog gramofona.

http://www.vinylengine.com/library/vpi-industries/hw-19.shtml

VPI HW-19. MK III je iteracija.

Svojevremeno sam ovde pisao o neusaglasenosti, nekompatibilnosti Heed Orbit 2 PSU za njega.

Njegov originalno externi PSU (SDS) se retko nalazi kao s/h, a zbog toga je i po meni precenjen, tj. skup.

http://vpiindustries.com/sds.html

Ima i ova starija varijanta VPI PLC.

http://vpiindustries.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=6731

Na zalost, ne mogu da "okacim" VPI HW-19 manual ( 1.91 MB ), ali ga ima na sajtu Vinylengine-a.

Evo nesto i sa Big Diy-a foruma o PLC-u.

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/235000-vpi-power-line-conditioner-plc-schematic-needs-new-ei-transformer.html

 

Da li se nesto moze napraviti u diy izvedbi ovako ?

 

Doktore, gramofon je prva liga...A sta je razlika izmedju njega i MK 4 koga dizu u nebo ?

[Doktor]

@milovan1963, Thnx .

 

Sto se tice VPI HW-19 MK III vs. MK IV, oprecna su misljenja. 

Pojedinima MK III zvuci bolje. Nisam imao prilike nikada cuti MK IV, porediti . . . 

 

Evo i razlika (*) :

• HW-19 Jr: 1" thick MDF plinth, 6 lb. 1” thick clear acrylic platter, Sorbothane puck suspension
•  
• HW-19 Mk III: stainless steel subplinth with 1/2" black acrylic top layer, 1" thick 12 lb. lead/black acrylic platter, removable 1/2" armboard, tuned spring suspension
•  
• HW-19 Mk IV: stainless steel subplinth with 1/2" black acrylic top layer; the 1.5" thick 20 lb lead/black acrylic platter, bearing assembly, and suspension system from the VPI TNT 'table; removable 1" thick super armboard, tall dustcover. Some late models used Sorbothane pucks for the suspension, and a few had the 1.5" frosted acrylic platter from the TNT VI

 

(*) http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=102&t=51949

[grau.]

ako i jedan i drugi sviraju fundamentalno dobro, razlike su nebitne

[Doktor]

^

Upravo tako. 

[paja959]

nek se nadje u fotoalbumu..TD124 + MechLabor rucka