D klasa koja ima topao ton - fikcija?

[Ultimate]

Za one koji poznaju materiju neću da objašnjavam....svako D pojačalo je klinički čisto i sterilno.Da li je neko naišao na nešto da bez uguravanja lampaškog front enda daje topao zvuk?Ne mora da se kupuje nego i DIY dolazi u obzir.Ja sam ih izradio što od nule kao lične projekte što u modifikacijama ogroman broj.Kastrirano 100% od toplote....Ne mislim na onu koja daje dim  ....Napišite poneko iskustvo ako ga ima na ovu temu.Kod mene radi samo ono šta čujem,merenja me više ne interesuju uopšte.Namerio sam se za ovih mnogo godina za sve pare.

BTL je operisan od kvaliteta totalno....mogu da ga mere matematički u perfekciji - mrtav koncept.

[Pchelac]

Pominje se stari Tripath 2020 kao drugaciji, i ova dva novija Infineon Merus : ma12070 je kazu dobar, i ovaj noviji ma5332 se pominje kao topliji zvuk. Ja ih nisam cuo, ali imao sam onaj stari tda7493 i on je svirao malo toplije od TI cipova...

[vbraca]

Klizav teren, mnogima je bas to "klinički čisto i sterilno" ono sto zele. Mladji nisu imali prilike ni da cuju nesto drugo, a bas ih nesto briga...

Imam snagas sa Hypex modulima i bio sam u pocetku odusevljen, a vremenom sam shvatio, prilicno brzo, da to nije za moje usi, jer tu nesto nedostaje. Nije me odvratilo cistunstvo, vec nekakav nedostatak informacija. Promenom operacionog na ulazu, stvari su se malo promenile, ali karakter je ostao.

Za profi upotrebu, za klubove i Mile voli disko, nema bolje.

[Ultimate]

Imam ja jednog mlađeg....nikada nije čuo topli AB ili lampaš bio do pre nekoliko godina.A imali smo i imamo tonu čega sve može da čuje.I tako nam dođe u ruke jedan stari risiver....ja sam naravno i čuo i znao o čemu se radi kada je topao zvuk u pitanju odavno...baš odavno.Zbog posla samo sam radio konstrukciju D klase (od belog papira do gotovog proizvoda - analogni dizajn) i mali je samo to i slušao.I onda smo probali stari prastari risiver....zenice su mu proradile kao da je probao šećer prvi put   .Sada ima besprekoran ukus za kvalitet,Bogu hvala.

Još niko nije napravio toplu D klasu.Mostni spoj je otpad u D klasi.Ko sluša D klasu , a ja razvijam tu toplinu zadnjih 18 godina na jednom modulu koji radim svaki dan,taj je uhvatio sveti gral za audio.Ja pokušavam i nastavljam dok ne bude pobeda.Pokrenuo sam topic jer sam hteo da vidim da li je neko već uspeo i da li mogu da čujem nešto novo u D klasi.

Ništa nije nemoguće,to što mi trentuno nemamo rešenje ne znači da ga nema.Svi uguravaju toplinu kroz front end ali to ne radi posao nikako.Takođe AB klasa automatski ne znači topao ton.Više ne koristim ništa u merenjima osim sluha.Dosta je bilo za jedan život silovati se matematikom.AB klasa ako ima topao zvuk.....bilo koji koncept....to vredi platiti u zlatu koliko je teška.

Ako pojačalo na 20W može da izazove detonaciju u basu i napuni 50m2 toplim mekim basom i prozračnim visokima to je to.Ako uz to ima kristalne sitne elemente bez prljanja,to treba imati u kući i ništa dalje.Tu je zvuk najpribližniji do prirodnog u svakom smislu i tu se "otvara" prosotor između zvučnika i nastaje pozornica.

To se danas ne kupuje osim ako nije lampa i to izuzetno pametno napravljeno ili stari AB sistem.Kada se na takvo pojačalo pusti 432Hz muzika otvara se nova dimenzija.Ako neko ima ovakvo iskustvo sa nečim šta je sada kupio voleo bih da čujem i vidim.D klasa u 30cm x 20cm daje 2x2500W ..... i samo to.Ljudi ne razumeju da pojačalo koje je prava konstrukcija sa 50W može da napravi udar i lepotu kako ni 500W ne može.

[NIXIE]

Tražiš od pojačala sa malim THD  i pretežno višim harmonicima u ukupnim izibličenjima da zvuči "toplo"? To je nemoguće. Treba ti A  klasa ili lampe, single ended, dominantni parni harmonici u THD, mali damping faktor da ima interakciju sa rezonansom bas zvučnika.

D Class je za aktivni SUB dobar izbor. Tu je najbitnija ta velika snaga. 

Pojačalo ne od 50W nego od 10W može da zvuči mnogo bolje od nekog sa svih 500W, veći deo ovog foruma je upoznat sa tim, barem ovo malo što je još tu.

Ima dobrih i loših pojačala u svim mogućim principima rada. Ali D Class obzirom na trend kojim se razvija ne ide u smeru neke "topline" nego baš obrnuto koliko pratim to povremeno.

Izmenjeno pre 1 sat od NIXIE

[BANAT]

Nixie

podpisujem to sto si napisao !

btw , iz mog iskustva tranzistorci AB klase donekle mogu da budu prijatni usima ako imaju tranzistorski -Singleton- stepen na ulazu, nikako i diferencijalni par ili parove , jedan primer Singleton pojacala koje radi u cistoj A klasi je recimo JLH1969 , ali ima ih bezbroj slicnih AB klase uglavnom pravljenih 70-tih godina ,

sa druge strane postoji opcija hibridnih pojacala , dvostepenaca ili eventualno trostepenaca , jedan primer jednostavnog dvostepenca je hibrid AB klase napravljen od Aleksandra Bokareva sa jednom obicnom EL84 lampom kao naponskim pojacalom i ujedno kao drajverom para lateralnih mos fetova(K1058/J162) ,

ali ista EL84 je spremna da lako drajva i recimo 4 ili 5 para istih lateralnih tranzistora tako da bi izlazna snaga bila i neuporedivo veca uz zadrzavanje karakteristicnog zvuka pojacala koju daje ulazna EL84 lampa ,

evo i jednog primera 100W tranzistorskog A klase slejva ili bafera ali sa vertikalnim tipom mosfetova ...

[Ultimate]

Sve šta je simetrično pa čak i Leach amp je smeće.Bez ikakve emocije i cilja da vređam,mislim na sonični otisak kada kažem smeće.Diferencijalni ulaz,pa diamond diferencijalni,pa btl d klasa,pa btl ab klasa....simetrija pnp - npn.....sve je u suštini težak promašaj.Gramofonsko snimanje na vinil nema povratnu spregu.Zato i zvuči izuzetno lepo.Sve šta ima kontrolu kao što imaju svi dizajni koje sada koristimo bukvalno siluju zvučnik da mora da radi kako mu pojačalo diktira.Nema tu lepote ni malo.Kada se neparni harmonici ubace u igru sve ide u tri lepe.Ako se ubace parni tu je diskusija....mogu lako da gurnu sve u prljavštinu.

Ja se igram sa d klasom 18 godina kako sam napisao....pre ili kasnije uloviću toplinu tu...jeste btl,ali baš zato je i izazov.Inače u AB i u A taknuti organski zvuk je umetnost.Kada pogledam ove sisteme za audiofile i čujem koliko je kristalno čist zvuk a seče sa nepranim harmonicima tačno mi je smešno.

Sve se radi pogrešno.Daće Bog da i pokažem o čemu pričam ali treba mi vremena malo.Slažem se za 10W snagu da može da ugazi bilo koju snagu, i drago mi je da se razumemo.Snaga postaje nebitna ako se prostor "otvori" pod pravim izvorom zvuka.Trebalo mi je 30 godina da uđem u finese za audio.....došlo je vreme da se probaju neke nove stvari i više ne sledi nijedan utaban komercijalni put.

[Ultimate]

pre 32 minuta, BANAT reče

Nixie

podpisujem to sto si napisao !

btw , iz mog iskustva tranzistorci AB klase donekle mogu da budu prijatni usima ako imaju tranzistorski -Singleton- stepen na ulazu, nikako i diferencijalni par ili parove , jedan primer Singleton pojacala koje radi u cistoj A klasi je recimo JLH1969 , ali ima ih bezbroj slicnih AB klase uglavnom pravljenih 70-tih godina ,

sa druge strane postoji opcija hibridnih pojacala , dvostepenaca ili eventualno trostepenaca , jedan primer jednostavnog dvostepenca je hibrid AB klase napravljen od Aleksandra Bokareva sa jednom obicnom EL84 lampom kao naponskim pojacalom i ujedno kao drajverom para lateralnih mos fetova(K1058/J162) ,

ali ista EL84 je spremna da lako drajva i recimo 4 ili 5 para istih lateralnih tranzistora tako da bi izlazna snaga bila i neuporedivo veca uz zadrzavanje karakteristicnog zvuka pojacala koju daje ulazna EL84 lampa ,

evo i jednog primera 100W tranzistorskog A klase slejva ili bafera ali sa vertikalnim tipom mosfetova ...

Lateralni Mosfet je posebna priča.To sam radio na +/-63V....to ima neverovatnu odzivnu snagu i dinamiku.Nivo šuma u prazno je izuzetno mali.Nema parne harmonike (moj dizajn koji sam testirao) ali ima poseban otisak.....Leach koncept je u pitanju bio.Harmonici su sve u audio svetu...sve je ozbiljan promašaj kada je u pitanju današnje vreme.Za ovaj modul sa šeme ne mogu da znam tačno šta i kako ali liči mi na ozbiljno simtričan stepen tako da nema tu sreće.....IMD je mali sigurno jer je A klasa.....Leach je to ubio na nnulu....ali nema tu sreće.

[NIXIE]

Imam dva LEACH pojačala, kakvo crno smeće. Zvuk tog pojačala (a i svih drugih) zavisi kako od koncepcije, tako i od svih aktivnih i pasivnih komponenti,  malo i od majstora koji ga je radio. Imam plus par nekih drugih pojačala, a slušao sam godinama sve i svašta. Ne jurim nikakvu "toplinu" zvuka, samo ono što prija mojim ušima. Volim digitaliju, batalio sam gramofon i ploče pre četvrt veka otprilike. Svako juri neki svoj sveti gral, a taj gral je nedostižan. Neko potroši na traženje par sati, neko par godina, a neko ceo život. U ovim godinama, 13-14kHz je već dobro ko čuje pa se i kriterijum promenio malo. Tako da nisam isključiv više kao nekad, slušajte šta oćete, ja mogu samo da kažem sviđa mi se ili ne to što čujem. 

Izmenjeno pre 4 minuta od NIXIE