Lemić

Veliko hvala, da nije Vas Petrovića, Šolaje i Neše Đorđevića ne bi bilo ni ovoga, celo dugogodišnje drugovanje započeto kod pokojnog Bradača mi vičeš "ma nemaš ti pojma",( što je naravno tačno), pa je bilo krajnje vreme za ikakvu pohvalu. Dužan sam pojašnjenje 10 hz do 100 kh sa -1 brčićima Pa nije baš sve pedantno Miro je Miroslav, Jovicin brat, al nije forumski zaludan, hvala, preneću, nedavno mi te je preporučio. Hvala svima na podršci no nije sve još gotovo, tražim adekvatno rešenje za montažu i ko tek ispileli mozgam na temu oklapanja kako Petrović obavezno radi zahtevnije trafoe. A ta sijalica mi je vodilja a govori koliko je sve bilo jako kvalitetno i sve izmišljenjo, sad je reprint. (Dobio sam dozvolu za objavljivanje)

Veliki čeka na red, meri se interstejdž trafo sa različitim tipovima C jezgara, (10-100khz /-1db) Električno ništa nije u prekidu ili kratkom spopju, induktivnost zaboravih. Od treme sam morao da sednem i nisam bio ni u stanju da držim kablove pa stariji Petrović, Miroslav sve sam, " ne valja....kabl,haha", drugi put reci prvo imenicu pa onda ne valja, "Debeli" je uvek raspoložen za šalu Učitelj Jovica Petrović Mlađi, nonšalantno ne zainteresovan za moje majstorsko pismo i konačno prvo uključenje preko varjaka. Trafo ne reaguje na kopčanje i iskopčavanje napona, ne čuje se ništa niti oseti pod rukom, pri ulazu od 235v dobijeno na 2 sekundara koja idu na red 415 i 414, treći sekundar 167, grejanja za izlazne cevi oba po tačno 20 i za male cevi isto 2 puta po 3,6 volti, struja praznog hoda 10 mA što znači da je ukupni gubitak 2,4w. Svi proistekli naponi su tačno kako je računato, trafo miran i gubioza zanemariva, praktično u limu i neminovna, što govori da je Šolaja ultra tačno projektovao ceo trafo koji su odredili Petrovići umesto Kenjalovog. Nisam baš bio samouveren u uspeh i terao sam Debelicu da meri 3 puta, mnogo sam zadovoljan i puno mi srce al me noge vuku u krevet, ne spavah noćas.

Uspeh da pronađem, moj prvi DIY amp koji sam slušo više od 20 godina do nailska GeMe. Dual mono bez umašenja celog sistema, svo ožičenje hard kord. 2 torusa su u prednjoj predkomori, sve limeno i pobakarisano, kuriozitet diy bakarni činčevi i direktno švajsovanje gde je moglo, bakar za bakar.

Sličan princip vođenja vodova imam u preampu bez mase, debeli kordovi i na kraju debeljuškasta bakarna pločica. Sjajna slika zaista.

Oma da se pojasnimo, ja nisam nikakav znalac. Postoji članak nekog pokojnog Alena u kome je izneo niz finesa za ovu našu demagogiju koje sam i ja primenio sa drvenom šasijom u preampu. Vođen time nemam ništa oklapano i na lajn trafou iza CD-a sam skinuo 2 stezne šelne oko C jezgara sa procepom. Idealno bi bilo da trafo bude monolitan komad gvožđa da nije vrtložnih struja, zato se i secka u režnjeve, limčiće što opet dovodi do gubitaka i sasvim sigurno veza šasije i lima ima uticaja, dal se čuje il ne itd. je pa individualna priča za sebe ali se merno verovatno može izmeriti razlika mada se lično se ne opterećujem previše na mernu čistotu.

Svega ima ali mi je verodostojno objašnjeno da to nije najbolje i jedan od mogućeg razloga crkavanja je curenje induktivnosti kad trafo gubi snagu. Nisam stručnjak i uvek pitam i tražim razložno objašnjenje a vrlo retko se povodim po sistemu svi i sva. Trafo je vrlo kompleksna sprava iako sijalica sija. Imam SE preamp sa jedno 12 gvožđa, drvena cela kutija i nigde nema uzemljenja, skroz suprotno od uobičajenog. No, da ne zalazim gde ne znam.

Ima još firmi koje prodaju trafo galanteriju al mi svi ti stezači izgledaju slabašno za ovako relativno veliki trafo. Takođe ima i ukrasnih poklopaca, moji su hromirani, međutim lično ih ne volim pogotovu kod izlaznih jer utiču na magnetno polje ako su gvozdeni ko u većini slučajeva. Nego, ogreših se malo na Đoku, stavljeni su prešpani ispod trafoa i matica ali šrafovi su čelični i ne izolovani tako da kontakt sa masom je vrlo moguć. Sad sam pregledo amp i bez po muke mogu da izmontiram nov mrežnjak i da ga po svom ukusu vizuelno zatvorim.

Probah al osim opšte priče ne nađoh ni jednu sliku nosača ako misliš na to. Još se ne zna, ne usuđujem se sam da ga zabodem u struju.

Hvala, potrudio sam se onako školski, da su limovi prve klase to bi bilo ko da je iz komada, ovako se rđa šareni i ima jedno 3 listića koja ko da nisu iz iste serije i lepo se vide beličaste crte po sredini, gore od E a sa strane od I. I ne sviđaju mi se L stezači, trbuše se obe strane koje nisu njima pritisnute pa ću sutra na konsultaciju kod profesorea, možda iskamčim-iskopam bolji nosač, kvadratni, koji spregne paket svud naokolo. Onaj što sam video u Aktivu je bilo malo mekan, 1.000 Din. par, pa sam išo na ove. Ima još bolje rešenje, sa flahovima ukrštenim ispod nosača, sledeće bolje da se zavare u kvadrat al bi onda to moralo na dvostrano brušenje...mogao bi i bakarni ram da se uradi, ima rešenja al i zezanja... Izgled zaista ne znači ništa mada se svi palimo na to kao i na brend, predhodni trafo je bio na oko vrlo lep, crni limovi, prohromski poklopac sa slepim ukrasnim maticama, sijalo se ko ludo al i iznutra, kad je pregoreo. Više obraćamo pažnje na dugmiće nego na ono što je zaista potrebno. Spolja gladac, iznutra jadac, desni je moj pojačivač, mrežni i izlazni sa ukrasnim kapama Ovaj veći AN nosač košta 82& a svi bi pre dali taj novac za nešto zlatno a što se vidi

Napravljeni izolacioni podmetači i lakirani malo romantike set za stezanje gvozdeni, bojle bi bilo da su nemagnetni L nosači, 2 puta po 0,4 izo prešpan za ispod njih kai i šajbnice ispod šrafova koji su od inoxa-nemagnetni plus je imbus izolovan i električno trafo skockan tako da se jedva osećaju limčići a ivica oštra ko nož, poravnate stope i pred stegnuto da se sve primi Sledi mozganje kako da montiram trafo jer je bilo školski sve kako nije dozvoljeno, magnetni go brezon u električnom kontaktu kroz paket limova na AL masi šasije pa u nastavku zakačena neka elektronika i nije trafo mogao da se dobro stegne plus je imao vrloženje silnica kroz 4 šrafa koji su mu presecali magnetno polje i sa limovima u kontaktu sa šasijom je sve to činilo ko zna kakvu petlju, uz još galvansku struju između gvojza i aluminijuma izazivalo curenje i gubitke snage i unosili đubre u zvuk. Svi su Kenjalovi "Ongakui SET 211" urađeni ovako, bruka. Da, moram da osmislim i elktrični bakarni šild i da to sve pristojno izgleda.

Spakovani limovi ali konačni pregled sajdžijskom lupom kod profesorea, dupliro sam jedan E i izostavio dva I, tankom sečivom izvađeno i nabijeno. Preostalu sa 3 komada I sa netačno izbušenim rupama i visina stegama spregnutog I paketa iznosio je 79,5 mm a prostor u telu je 81 pa su dodata još 4 lima debljine od 0,5. E limova je bilo 8 više nego I ali praktično ni sa tih 11 x 0,35 se ne dobija 90mm, kako je naznačeno na paketu, treba uzeti više. Nemam sliku tih debljih limova ali su prve klase i slažu se pod konac, glatki i jedva se odredi smer izbijanja, očita razlika ali takvog lima nema u uobičajenoj prodaji. Završni udarac jednog od mojih Učitelja, mlađeg Petrovića, Jovice, Miroyuaudio, koji po iskustvu zna do koje mere se mogu pakovati limovi a kontrolnik je izbačeno žrtveno parče orebrenja unutar samog tela koje završni lim praktično iseče što je znak da je paket pun odnosno da već sledeći dodatni može uzrokovati neku deformaciju kao što je pucanje žice. Prazan stegnut paket na stolu je praktično iznosio 81,5 mm a stao u prostor od 81 mm. Sledi konačno stezanje...

Ne stidim se da pitam kad ne znam. Logički, lim u tabli je izolovan pa onda izbijan što znači da su kantovi provodni i prilikom montaže se dodiruju po njima E i I i onada je pitanje šta sa rđom koja je električni izolator plus naneti lak koji je to isto. Doduše, dobijao sam i oprečne odgovore. Idealno bi bilo da E i I budu ne prekinuti i zato se postavljaju naizmenično da bi na mestu procepa silnica preskočila na susedni sloj. Takođe postoje EI limovi kod kojih je samo srednja crta na E prosečena a krajevi ne. Malo više posvećujem pažnju sklapanju i montaži trafoa jer i tu postoje uzroci koji doprinose da trafo gekne a ne samo neprimetno loše radi, o tom na kraju.

Uzeo sam paket od 90 mm a telo je 81mm, međutim ima škarta Lim se izbija i jedna strana otvora je upuštena a na drugoj skoro uvek ostane ispupčena pucna i praktično se mora pakovati uvek u istom smeru pa sam sve limčiće orjentiso pregledom, prstima, nožićem...i odbačeni oštećeni limovi, nije ovo I klasa bez obzira što je visoko klvalitetan liv Neke pucne su baš izražena a po prirodi jako oštre i tvrde i mogu probiti karlit i praviti kratak spoj što nikako ne valja pa je usledio"trafo pasijans" sve premazano vrlo tanko i flomasterom obeležena strana i spakovani E i I po redosledu mazanja jer rastvarač brzo isparava i premaz biva sve gušći pa da se ne desi da su slova različite debljine Premeravanjem sabijenog paketa zaključujem da će faliti limova pa prebrani sa sitnim anomalijama čekić i šepingovana čelična ploča bez koje nema rada i ubacivanje ko u špil karata kontrola paketa da nema neki štrčeći poravnavanje ubeđivanjem, lagano limovi su mestimično zarđali plus lakirani a pošto kod mrežnjaka valja da bude električni spoj E i I da ne bi silnice što manje preskakale, pokušaj da se ceo paket očisti šmirglanjem al ne valja pa svaki limčić zasebno, dovoljna su 3 ovlaš prelaza i ako ima ostataka rđe još jedan sa laganim pritiskom, drvena ravnjača da ivica bude oštra za E i mala za I brisanje od ostataka rđe i laka i pakovanje sloj po sloj vodeći računa o obeleženim markerima i ivici I koja je čista umesto ređanja svih E pa onda ubacivanjem I jer neću da se grebu i da dođe do kratkog spoja,traje,traje...

Nije dzabe, dobiješ rad. Šalim se malo, ma može kako god.

Može i za džabe osim žice i đakonija. Da, znam obe makine, obe vredne i lepe.

Evo, od ništa pa do ...nisam razmišljao o dohodovanju. Nego, koji je motor u pitanju tj. koji rad.

Samo sam realan u subjektivnoj proceni sebe i nisam očekivao ovo kako sam namotao, ne koristim izraz ispalo. Uobičajeno znanje se svodi na recimo 3 sekundara i dva primara, preko toga ima previše problema, međutim ima niz trikova da se trafo ispruži što više dole a da parazitni kapacitet ne pojede gore mnogo, koja je donja prihvatljiva granica je za diskusiju. Jedan je simetrična podela tela recimo a nešto što je relativno poznato je obrtanje smera ali koliko i u kom odnosu je sakriveno. Lično ne smatram visoko permabilna gvožđa lepim... Sad sam zatečen, ne znam šta da odgovorim. Mislim da je prerano da donosim sud bar dok GM ne zasija a to će potrajati još par dana, moram da izradim nosače, šrafove, stezače...Ajd, u načelu što da ne, greške idu na moju dušu, uvek. Livena tela mi se ne sviđaju, pravio sam ih od pleksija, što je komsikomsa, prešpana i to bude dobro, mada ću ubuduće raditi bez tela odnosno samo na radnom tako da se maksimalno iskoristi prostor u gvožđu i bakar priđe što bliže uz njega, rade mnogi tako. Ništa, da ne zamaramo auditorijum sa pošto zašto, pp.

Hvala. Prikazani su šturi osnovni elementi a mnogo toga može da razume ili nasluti samo ko je probao i zna probleme i oko proračuna i zanatskog rada. Proračun je Šolajin a bila su još 2 dodatna plus sam ja prebrojo navoje kad sam razvaljivao uglješu tako da tu neće biti greške iako je nov tip trafoa. Lično sve što radim uglavnom ne omašujem al zato uložim neuporedivo više truda, jednostavno se ne oslanjam na ono uobičajeno, ma valjda neće. No slažem se, đavo nikad ne spava pa ako nešto ne bude dobro jovonanovo, spreman sam i na to. Što se tiče izolacije, izabro sam školski i naj nezahvalniji način ali tonski po logici mora da je najbolji. Takođe je i lak mandža organska i lako se razdvoji uprkos pečenju. Jeste ovo moj prvi trafo al po saznanju ko da nije, dugo ja meračim ovo. (Zaista sam temu pokrenuo radi potrebnog rešenja bez ikakve namere ili želje za hvalospevom pa me tako i doživljavajte, molim sve Vas. Van sam forumskih hifilogija već dugo i nemam potrebu ni sujetnu ni prihodnu, čak nešto ni tehničku mada nema sveznalica, sebe smatram dunđerom. I Daudio, posebno mi je drag i čast tvoj komentar i učešće.)

Ovaj rad je u stvari bio vežba i spoznaja ličnih afiniteta upravo za izradu audio izlaznih trafoa koji iziskuju vratolomnu kristijaniju za koju je potrebno strpljenje i volja. Sledeći na redu je verovatno TVC trafo u nekoj nabudženoj varijanti, ako Šolaja aminuje, pa potom par izlaznih za GM70 jer ovo sada što je, je ispod crte, Kenjalov motač. Inače sam mnogo tupio oko izlaznih i upravo je jedan od trikova ovde primenjen. Preračun ne umem da radim al ima ko, no u najvećoj meri projekat zavisi od mogućnosti motanja, ono primar sekundar može svako. Trafo je velika enigma, postići optimum kroz uvek nužan kompromis je velika mudrolija.

Zahrđali što samo po sebi nije loše, naprotiv, nego se po ivicama tu i tamo navatala oksidna prašina pa reko da ne ulazi među plehove kad pakujem i pravi mikro gepove pa posle da tandrču, a i usput da proverim orjentisanost al sam se već zabrojo pa ću morati kod nabijanja da definišem.

9 kg hipersila 0,35, cca 250 komada, ubih se od glancanja

Da, ko onaj školski, greje i ladi, no posle dobrog kupanja nije ipak dovoljan pa sušenje, pečenje u furuni, na tihoj vatri

Zanimljiv i lep projekat. Ovo mi je prvo motanje pa nemam pokriće. Ko što sam napomenuo, dostupna mi je ultra hajtek motalica, motano mi je i na mašini koja radi za vojne potrebe, u školskoj radionici više škole u Beogradu... tu i tamo sam viđao razne mašine i sretao sa dosta motača uključujući i "ugledne" ...U ovoj našoj audio priči ne postoji kratica, jeftino, bez muke,...pa ni kod motanja. Stiskom na dugme se ne može dobiti dobar trafo već manje ili više loš jer najmanje zavisi, ili čak uopšte, od mašine. Na mojoj makini nisam koristio povratne preklopnike za obrt smera, brzina nije prelazila desetak a korak po(d)smaka je empirijski određivan. Na motanju VII sekundra, 182 navoja, žica 0,32, slagala je do 150 ko žiletom i onda počinje na jednoj četvrtini tela, ćošku, da felšira iako svuda naleže bez zazora, proveravam nokotom, i na 170-tom prvi preskok, pomerim glavu i opet žica na tom mestu ne ide paralelno sa telom ali ako se podesi vodilica na foru može dobar broj okretaja da najašuje a da ne naskoči. Na 182. , na kraju, zazor do ivice tela je svuda kontinuiran i zaključak je da samo liveno telo nije pravilno već romboidasto, šreh,krivo,ko zna. Dalje, mašina mora da bude poprilično robusna da bi mogla debela žica da se predzategne, ovih 1,20 bukvalno krivi ploču na koju je zašrafljena mašina i španer, rukom nema šanse da se drži, velika sila je nužna da bi oblik trafoa imao četvrtastu formu što je ukazuje da je žica lepo nalegala i da rizik bruma je znatno umanjen. Ništa bez ruku tj. prstiju, zato Šolaja za ovu potrebu samo ručno što mi je uvek bilo čudno, sad nije.

Znači neko grupašenje?