HomeMadeAudioProject

Volio bi da se tema ne širi mnogo dalje od onog u nazivu,ne smeta ni malo porediti nešto sa Bato MM ali nema smisla ni šareniti temu. 

Dugo je tema bila zagašena a onda za relativno kratko vreme dođe do 25 strana iz kojih se dade svašta nešto dobro naučiti o mnogim zvučnicima i pojacalima osim ovog iz teme,valjda zato što je na samom početku sve što je o tehničkoj strani potrebno reći-već navedeno u citatima Macole. Ostalo je da ga zainteresovani čuju pa se odluče da ili ne ga praviti za sebe. Osnovni motiv za osmišljavanje ovog koncepta autoru je bila neka od polemika uticaja zvučničkog kabla a rješenje je našao u mjernoj tehnici. Pored toga uradio ga je u mostu što je donijelo određeni niz prednosti, pa postavio otpornike pred sam izlaz svakog od mosta ali onda i povratnu spregu iza njih,čime su oni postali "amortizer" za sve reaktivno što se dešava iza. Zato ovo pojačalo radi stabilno sa 8uF kao opterećenjem izlaza bez aktivnog opterećenja u kolu (ako zanemarimo te gore navedene otpornike,koji na kraju krajeva i nisu na izlazu pojačala već ispred njega). Neko se zapitao da li je neko probao ovo pojačalo na nekim "normalnim" kutijama(pri tom misleći na ne pretjerano "teške" i reaktivne). Odgovor je da,naravno da jeste. Mnogima se dopalo,nekima i nije (bar su to njihove riječi,oni znaju šta misle i koliko im se dopada) mada baš ovih 8uF kao opterećenje bili su poriv nekolicini sa "teškim" zvučnicima da ga naprave i čuju šta Bato MM može. Kome nije mrsko neka zaviri na diyaudio.hr (ili diyaudio.com.hr,nisam siguran koji od ta dva tačno),dosta je ljudi probalo i pisalo neka svoja iskustva. 

.

Neko je pitao da li se može koristiti ovakva povratna sprega i kod drugih pojačala-može,korišćena je kod više pojačala ab klase koja nisu u mostu. Smisao je isti ali se odrađuje malo drugačije, ako nekog baš mnogo interesuje mogu "prekopati" po forumu pa naći okvirnu šemu kako to odraditi.

.

Bilo je i riječi oko kupljenja smetnji ovih kablova koji vode povratnu spregu sa zvučničkog terminala natrag u pojačalo: prvo,ti kablovi se upredaju pa im se tako značajno povećava "imunost", a drugo ta se povratna sprega nalazi u kolu jako jako niske impedanse (pogledati šemu). 

"edit" je bio zbog ovog zadnjeg pasusa,čitao sam temu u par dana na pauzi sa posla pa se polako prisjećam...

šema,fajlovi...?

http://store.comet.rs/Catalogue/HSINK/Cooling+Heat+Sinks/HSINK/Heat+Sinks/#eyJpcHAiOiIxMCJ9

http://store.comet.rs/Catalogue/Product/9466/

http://store.comet.rs/Catalogue/Product/9145/

http://store.comet.rs/Catalogue/Product/9142/

pogledaj sve što imaju - a imaju rekao bi jako konkurentne cijene u odnosu na to šta nude. jedino što moraš da poručiš pa sačekaš da dođe iz BG-Sofije ali ni to nije problem jer ne vjerujem da ti je baš hića. 

sretan izbor i sretan rad!

http://www.google.com/m?q=polarizacija+mosfeta+&client=ms-opera-mini&channel=new

.

mislim da je polarizacija najbolji način. postoji i ESP http://sound.westhost.com/transistor-matching.htm projekat kojeg sam uradio i to radi kako treba. ne moraš da ga i ti praviš,i samo čitanje teksta može ti dosta pomoći da skontaš neke osnove. kompletan taj tekst preveo sam na ES forumu, i postavio dokumentaciju pločice tog projekta sa dva releja za mjerenja na 1A i 10A. mjerenja na 10mA i 100mA rade se preko paralelovanih kontakata preklopnika. koristan aparat,ali kako rekoh ne moraš da ga praviš. a dobro je iščitati tekst...

pitaj ga jel cheap-chineeese ili 3M traka.

 

I use the Kapton film for quite some time. Was discussed here in the forum (I think still4given used it at first, but not sure). I have never made measurements, but also any bad experiences. In general, the very good thermal conductivity of Kapton is known. Mine comes from ebay, 30m long, 50mm wide for about 10 euros, labeled 3M. I am very satisfied. And much cheaper then silicon-foil.

regards Olaf

 

 

moram izmjeniti upravo postavljen post na diyaudio.com da bi dodao taj dio pitanja

inače,Olaf je lik koji baš ima smisla za organizovati šemu na pločicu:

i ovde je koristio tu traku...

Ацо, можда би требало да питаш твог друга Олафа, чини ми се да је он користи. Видим и пасту између транзистора и траке. Ако је његово искуство позитивно, да пробамо и ми.

u pravu si, još ako ima načina/sredstava da premjeri temperature kako je stein to objasnio to bi bilo najbolje i iskustvo iz prve ruke.

.

hvala vam na sadržanim odgovorima,a ako Olaf šta uradi oko mjerenja pisaću ovde pa neka ostane u temi kad je već započeta.

da li je neko koristio kapton traku umjesto liskuna i termo-paste, kakva su iskustva i sugestije?

.

na ovu/ovakvu traku mislim:

http://www.kupujemprodajem.com/Termalna-kapton-traka-30mm-X-40m-13981278-oglas.htm?filter_id=22388885

ma šašavo je to što se tu neko igra "uzimala - davala" samo obrnutim redom, prvo ti da jednu,zatim i drugu mogućnost a onda drugu naprasno oduzme privremeno. koliko privremeno ostaje da vidimo, a pošto i onako imamo nikakav ili skoro nikakav uticaj na sva ta dešavanja ne bi imalo smisla gubiti glavu oko toga. problem koji ne možemo riješiti i ne treba gledati kao problem već izostaviti ga,pa kad riješe da riješe situaciju prihvatiti to kao gotovo rješenje. živjelo se i bez PayPal uopšte...samo bez nerviranja. riješiće oni to,jer napokon o njihovom se profitu radi.

lepo štivo za lagano čitanje i prizemljavanje (fundamentalno obratiti pažnju na provizije PRIMAOCA)http://sr.wikipedia.org/sr/PayPal

he,Srbija iza Slovenije a onda i iza SAD - kojoj od te dve mi pripadamo?

ako ide na trafo koji skida sa 220 na x napon,onda mobilnost i nije prioritet... rekao bi da je čovjek ubjeđen da to pojačalo može dati zaista snage koliko piše na reklami i na kutiji i da zato hoće da ga iskoristi umjesto klasičnog snagaša da bi gonio 4 Eminence Alpha 15 po žurkama - tako da kvalitet i nije presudan već glasnoća.

možda se i varam,najbolje će prosuditi sam autor teme.

slažem se sa  #5 , naizgled nije najjeftinije ali jeste najbolje uzeti pojačalo shodno svrsi.

a da pronađe koji napon daje smps unutar pojačala, tj kojim se naponom napaja izlazni stepen,uradi napajanje trafoom na tom naponu i izbjegne dvostruko preturanje napona/struje (trafo spolja + smps iznutra da bi dobio recimo +/-40V) ? ako se nešto signalno unutra napaja sa 12V ni to nije problem uraditi sa LM317 npr... samo pomenuh,a ima niz prednosti.

kad je riječ o kablovima na svim forumima je ista priča - sve se svede na jedan vid religije gdje protivnici iste automatski postaju jeresi i materijal za potpalu od strane vjernika, i obrnuto. jedni vjeruju ušima bez da pogledaju mjerne uređaje,drugi gledaju u ekrane ne tražeći eventualne razlike ušima... ako je išta zajedničko svim forumima-to je.

.

kako je rekao Bregović kad su ga pitali zašto je kopirao neke strane pesme:"...znate,svi mi prdimo. i to je ok,mada uvijek nam nekako tuđi prdež više smrdi i smeta..." tako je to valjda sa svim,pa i sa kablovima.

.

ja ipak uživam u drugačijem blatu...

he he - hvala zbotic!

istina,ali malo je teško meni laiku to izobjašnjavati preko foruma i jako sporo (dragan mi napiše,ja pročitam pa za nekoliko probam,pa postavim slike a onda on za nekoliko pogleda...itd...itd...itd..) a dragan - idejni projektant ne živi baš blizu. kad bude imao vremena odnijeću ga macoli,on mi je prostorno bliži i podjednako...ma znaš već. sve u svemu - dobre dve verzije jednog pojačala (2SK/2SJ i IRFP). kutijanje će početi sutra,radim sam uz pomoć običnog alata.

i da - tranzicija je nešto brža kad se spoji i udaljena povratna sprega. zezanje...

jasno jasno,ovde je bilo na 5uS ali je dodatno razvučeno da bi se bolje vidjela preko ekrana. druga slika mislim da je bila na 0,5uS pa razvučeno - ne sjećam se više jer sam u poslednjih xx dana uslikao xyz slika.

15,71kHz vidi se pored jedinice gore desno oznaka na ekranu unimera.

može Jevreme ali nije,nemam tako dobar signal-generator

5V/div na blago induktivnih 8R 

...nečim što daje ovakav izlazni signal:

(gornji-ulazni donji-izlazni)

Molim te, jos jednom, potkrepi ovo necime.

Nema potrebe da stavljaš dodatne fotografije. Postoje dvije vrste ljudi koji pitaju na forumu; oni koji žele čuti drugo mišljenje i oni koji žele dobiti potvrdu za svoje mišljenje.

Koliko je meni poznato, Banat je profesionalac, a ja sam imao i rastavio mnoge Sony-je. (Vjeojatno bih da odem u susjednu prostoriju mogao i štošta fotografirati, ali mi se neda.)

 

Evo je kolega stavio nešto fotografija Sansuija od prije neki dan....  http://www.diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=8&t=1407&start=10

Napisao ti je da ima više nego jedan uređaj iz ES serije i da njemu lemovi izgledaju kao i na njegovim uređajima. Kakav dokaz zapravo želiš?

Možeš vjerovati Zbotici i Banatu ili drugim ljudima. Kome god da se odlučiš vjerovati i dalje je činjenica da je uređaj u godinama i da bi trebao refreshing kako bi se vratio u stvarno tvorničko stanje.

pogledaj i ostale lemove na tim pločama što si ih slikao : kako vidim i oko lemova dioda 603-604 takođe imaš takve ostatke kalafonijuma kao i oko lemova okolnih im (rekao bi) otpornika. nožice tih otpornika nisu kao nožice današnjih uređaja ravne već savijene što govori o godinama tog uređaja i tehnologiji kojom je rađen taj uređaj.

pogledaj na netu šta ti google izbacuje u pretrazi slika tačno tog modela pojačala kojeg imaš,možda naiđeš na slike unutrašnjosti i pločice odozdo,po tome ćeš vidjeti je li tvoj primjerak "jedinstven" ili je to tad bilo uobičajeno.

da sam na tvojem mjestu (kao što nisam) najmanje bi se brinuo oko kalafonijuma na pločici pojačala a više o svemu onome što se dade vidjeti sa linka kojeg je zbotic postavio,mislim na slike Sansui-ja i onome što vrijeme uradi jednom uređaju.

višak kalafonijuma riješavam četkicom natopljenom u acetonu,pređem preko "mrvica" i "otočića" i pločica em izgleda čisto em još dobije dodatni zaštitni sloj. ono što je teže riješiti su sve nečistoće u svim kliznim i pokretnim kontaktima,kao i zamjena svih vremešnih elektrolitskih kondenzatora u njemu. za ostatak dijelova (blok-kondenzatori,poluporovodnički elementi,otpornici...) ukoliko su šemom predviđeni,ispravni i odgovarajućih vrijednosti - ne brini,trajaće još dugo.

kako neko gore reče - da je napisao "prodajem pojačalo koje je osvježeno" čisto sumnjam da bi ga iko pogledao bez umanjivanja cijene,a ovako ispadne da je bolje da je osvježeno i servisirano (mislim da je to najadekvatniji izraz) rukom profesionalca ali tad sigurno ne bi bilo "netaknuto i neotvoreno" i ne bi se moglo prodati bez dodatnih 100-200e na osnovnu cijenu,u zavisnosti šta se ugradilo od dijelova i truda.

rekoše ljudi šta misle,a i obrazložiše svaki na svoj način...

od centra Jakova do Boljevaca je jako loš put,osim ako nije popravljen u skorije vrijeme. radi se o svega par kilometara pa svakako nije problem,samo malo pažljivije voziti.

.......

takođe, ko ide autoputem radove na putu u centru Surčina može zaobići tako što će iz pravca Beograda produžiti do petlje Dobanovci (par km dalje od skretanja za aerodrom),a zatim pratiti znakove koji vode ka Surčinu,Ostružnici, Obrenovcu... dakle poslije LUK OIL pumpe usporiti

 

 

isključiti se desno kao ovaj bijeli Pežo206 na slici napred

 

 

(opet kao Pežo 206)

 

 

proći ispod sva četiri nadvožnjaka

 

 

i petljom

 

 

se popeti na četvrtog. dalje se ide pravo još oko 3-4 km i postoji označeno skretanje za Surčin(lijevo preko nadvožnjaka ,i Dobanovce desno OD nadvožnjaka). od tog skretanja ima još oko dva km do prvog semafora u centru Surčina,u centru se skreće desno i prati kako je Grau napisao.

.

svi koji dolaze iz pravca Zagreba,mogu koristiti istu petlju,samo treba na velikom proširenju autoputa u Dobanovcima (vidjeće 4 vozne i jednu zaustavnu traku) da se drže lijeve dve trake koje vode prema Nišu, Obrenovcu...Surčinu. od mjesta  gdje se 4 vozne trake vraćaju u dve

 

 

ima još oko 4km do skretanja za Surčin(lijevo preko nadvožnjaka ,i Dobanovce desno OD nadvožnjaka),a onda odatle još oko 2km do centra Surčina.

.

sretno,i sve najbolje!

ovako to izgleda uživo,mjesta iz prošlog mi posta a PlanPlus kaže ovako isto to samo dosta umanjeno:

slikao sam danas iz automobila pa nisam imao vremena da popravim slike,uglavnom tako izgledaju mjesta na kojima se skreće.

od centra Jakova do Boljevaca je jako loš put,osim ako nije popravljen u skorije vrijeme. radi se o svega par kilometara pa svakako nije problem,samo malo pažljivije voziti.

.......

takođe, ko ide autoputem radove na putu u centru Surčina može zaobići tako što će iz pravca Beograda produžiti do petlje Dobanovci (par km dalje od skretanja za aerodrom),a zatim pratiti znakove koji vode ka Surčinu,Ostružnici, Obrenovcu... dakle poslije LUK OIL pumpe usporiti,isključiti se desno,proći ispod sva četiri nadvožnjaka i petljom se popeti na četvrtog. dalje se ide pravo još oko 3-4 km i postoji označeno skretanje za Surčin(lijevo preko nadvožnjaka ,i Dobanovce desno OD nadvožnjaka). od tog skretanja ima još oko dva km do prvog semafora u centru Surčina,u centru se skreće desno i prati kako je Grau napisao.

.

svi koji dolaze iz pravca Zagreba,mogu koristiti istu petlju,samo treba na velikom proširenju autoputa u Dobanovcima (vidjeće 4 vozne i jednu zaustavnu traku) da se drže lijeve dve trake koje vode prema Nišu, Obrenovcu...Surčinu. od mjesta nas gdje se 4 vozne trake vraćaju u dve ima još oko 4km do skretanja za Surčin(lijevo preko nadvožnjaka ,i Dobanovce desno OD nadvožnjaka),a onda odatle još oko 2km do centra Surčina.

.

sretno,i sve najbolje!

Nisam siguran da li sam spominjao, ali mnogih stvari ne mogu da se setim...

 

"zaboravljam,pa sve zapišem!

samo,gdje sam ono zapisao...."