BrankoBin

Ako se estetski faktor stavlja u prvi plan...i rezultat će biti isto takav.

Za lampaše se koriste FR zvučnici, ovi to neće nikad biti. Ei je dobar za učenje i sticanje iskustva (jeftin) ,ali nikad za trajan odabir u sistemu.

Mali zvučnik = malo zvuka, i obrnuto.

DY radi ispravnu obradu polnih ploča, pogledaj na Googlu,da ja ne prepričavam.

A,već sam ti napisao,da od mehaničkih osobina  centratora zavisi Fs, a od toga za koju koncepciju kutije je pogodan. Sve ostalo je tehnologija izrade i domišljatost.

Merenje (na opremi) nije problem, ali tumačenje izmerenog ,zavisi od iskustva onog koji tumači  

3 majstora = 4 tumačenja 

Slušni test je subjektivna stvar iz mnogo razloga i nije mnogo bitan.

Moraš ,pre bilo kakve intervencije, izmeriti parametre,a potom posle svake naredne intervencije. Promene na merenju će te usmeravati u kom pravcu treba da ideš,da bi postigao max iz postojećeg sistema.

Pazi, to nema kraja  moraš sam preseći u jednom momentu i reći da je ZADOVOLJAVAJUĆE 

Obrada pol.nastavaka magneta:

Najvažnije nisko ugljenično gvožđe, dovoljna debljina u gepu,koja srazmerno koraku kalema,obezbeđuje ekskurziju kretnog kalema ,tako da u 90% slučajeva kr.kalem ostaje u opsegu magnetnog polja.

Precizna obrada, na strugu, u gepu,sa strogom tilerancijom,obezbeđuje maximalan prirast magnetnog fluxa...većina komercijalnih ima vrednost 1 - 1,2 T, a Lowther čak do 2,1 Tesla.

Donji pol.nastavak takođe debljinom treba da podrži gor.pol.nastavak, da ivicama i oblikom usmerava mag.flux.

Polni klin ,oblik pečurke,sa otvorom u sredini-takođe oblika pečurke.....

Nemoguće je samo jednom prostom radnjom na zvučniku, postići značajan pomak u zvuku, ali skupom od 20 -30 prostih dorada, ti mali pomaci se sabiraju i tako čine značajan pomak u zvuku.

Prečica,fora i fazona NEMA, samo velika količina rada i entuzijazam, kao i učenje kroz rad (ne samo teorija). 

pre 8 časa, Zen Mod reče

 

ene, smejala se fukara onomad kad sam ja tretirao Tannoy surround sa lepkom za pacove

Epanolsko lepilo ima široku primenu, jedno od njih je i lepak za mišovi  ,a nalazi se i na svim lepljivim trakama,tapetima i sl. Može se naći u raznim oblicima tvrdoće.

Smejati se tome ,je ravno traženju razblažene Sone kiseline, za izradu štanpanih pločica,a nalazi se u svakoj trgovini pod nazivom wc-higijenik 

Kretni kalem je posebna priča, loš lak,koji obezbeđuje termički rad do 120'c,a ustaljen opseg je 212-350'c.

Izrađen na Al telu, za koje je prijanjanje laka loše ,a zvučno Al je loš izbor.

Pletenice su krajnje lošeg kvaliteta i čest problem kod njih.

Jednom rečju : Zvučnik ima više mana ,nego delova na njemu 

O potrebi da se na strugu obrađuju polni nastavci i usmeruju....izlišno je pisati, jer zahteva kasniju galvanizaciju, što je u kućnim uslovima neizvodljivo.

Ei zvučnici su "poluproizvod", koji zadovoljava osnovnu namenu. Da bi se od njih napravio zvučnik višeg ranga i klase, potrevno je baš mnogo rada i prerade.

Ei vis 40w kalotni, njegova membranica se premazuje razređenim epanolskim lepilom, time je premazana i u fabrici. Mana je što nakon 10god epanol ispari,pa je potrebno ponoviti tretiranje. Manifestacija je utišan rad i gubitak osetljivosti. Svrha je da zatvori rupice textilne membrane. Koriste ga masovno svi proizvođači.

U domaćinstvu epanolski lepak se primenjije kao lepak za miševe,a razređuje se med.benzinom. Zato su membranice onako stalno lepljive i hvataju se dlačice na njih.

Bas membrane ,već sam napisao, razređen polivinilacetat,tako da ne ostavlja sloj,već da ga papir upije. Ako je potrebno tonirati u crnu boju,onda se predhodno doda crni akrilni toner u polivinil acetat.

Ei basove,zbog lošeg fabr.lepka u spoju kalem-membrana je potrebno skinuti i prelepiti epoxi lepkom, kako bi taj spoj bio što kompaktniji.

Od centratora i njegovih osobina će u najvećoj meri zavisiti TS parametri, a mekoća centratora i vešanja će uticati na Fs,a time odrediti da li je pogodna BR ili neka druga konstrukcija.

Uglavnom veliki posao i veliki rad, greota je toliki trud uložiti u zvučnik koji to (po meni) ne zaslužuje,a u startu ima dosta siromašan magnetni sklop.

Nećeš se usrećiti sa Damar lakom. Ne znam što svi njega favorizuju,ali moja iskustva su suprotna, bar kad se misli na tu vrstu papira,koju je koristio Ei.

Moja preporuka je razređeni polivinil acetat (drvofix) ,za tu vrstu papira.

On 3.6.2021. at 15:09, NIXIE reče

Kad bi našao dovoljno osetljiv tweeter, uzmeš Fane ili slično sa što većim kalemom (75-100mm), ukloniš whizzer cone ili dustcap i ostane ti mesta za visokotonac. Samo ne znam gde naći tako osetljive visokotonce bez horne, dovoljno malog prečnika, a treba ti barem 95-96db/1W. Ili da bude visoki 4oma a midbas 8oma pa da dobiješ +3dB. Druga opcija je mahanička montaža visokotonca ispred membrane, ne menjaš ništa. Ako treba, korekcija faze se odradi u skretnici.

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0809/2387/files/h2606-920000.pdf?5682428337155609106

Da, to se već radi u PA...EV je to započeo, B&C i LA nastavili u nekim od modela.

Kef u HiFi

On 3.6.2021. at 20:13, Mikorist reče

Samo da se razumemo. Ja se ne zezam u vezi ovoga . Sam ne znam to da uradim. Daklem ako se ne snadjem sa Fane - mooze da se desi sa sansom od 80% da ce da ide na operacioni sto kod Branka (a i nije mnogo daleko ). Kapiram da sta god da uradi - sa ovakvim velikim iskustvom - mora bolje da svira.

 

To već postoji i ima da se kupi 

https://www.bcspeakers.com/en/products/coaxial

On 3.6.2021. at 12:13, Mikorist reče

Mozda je glupo pitanje ali ne mogu da odolim. Da li je moguce da se napravi Serbona od 15 incha ?

I da odem u audiofilsku penziju za sve Bitcoine

Moguće je leteti i na Mesec, samo se postavlja pitanje svrhe i troškova 

Ako ste primetili,uvek se u HiFi  FRpriča vrti od 8'-10', razlog je da 8' popunjava priču za prostor do 30m2, a da 10' popunjava do 100m2.Povećanjem broja zvučnih kutija , jednostavnija je kombinacija od izrade FR 12,15',za veći prostor od 100m2...a,koji polako zbog veličine izlazi iz HiFi priče i prelazi u PA svrhu.

Drugi razlog je mehanika kretnog sklopa,koja zbog veličine narušava odnos : težine,krutosti,pokretljivosti, što za posledicu ima narušavanje fr.karakteristike itd,što bi opet nametalo upotrebu srednjotonca,a time se ulazi u tropojasnu konstrukciju sa skretnicama i  svim pratećim faznim, polarnim itd problemima.

Primetićete da veličine 6',5'4' iz sličnih razloga,traže dopunu fr.spektra sa SUB-om...

Tako da smisla za izradu FR priče ima samo u opsegu 8' do 10' za HiFi upotrebu.

https://wwwserviszvucnika.blogspot.com/2020/07/izrada-membrana-za-zvucnike.html?m=1

Razvoj ide dalje...

Umesto ručke za okretanje, stavi remenicu i motor od šivaće mašine sa papučom.

Koji god račun da koristiš, od zatezanja će ti zavisiti razlika u induktivnosti,između kalemova. Tako da ti je LCR metar neophodan.

Ind kakemovi sa bakarnom trakom su se zvučno daleko bolje pokazali,a i lakši su za izradu. Traku možeš da poručiš na Ali-expresu.

Uradi nosač kalema pod blagim konusom,radi lakšeg skidanja,a podloga neka bude kuhinjski papir za pečenje mesa.

Razmisli ,u zatezanju,o kadici sa sunjđerom,preko kog prelazi žica,a u kadicu sipaš lak, nakon sušenja neće ti trebati vezice.

Zvučnik je dovoljno star i po godinama i po broju radnih sati, da se sa 90% verovatnoće može sumnjati na spoj membrane i kretnog kalema,kao i samog kalema i kalemskog tela.

Rezime : Rasklopiti ceo zvučnik i uočiti konkretni problem.

Sve drugo...mazanje,premazivanje i malanje po membrani ,može napraviti problem pri pokušaju rasklapanja.

Ako nemaš iskustva u rasklapanju zvučnika, ne bih ti preporučio da se sad učiš na njemu.

Većina muzičkih istrumenata se nalazi u krilu izvođača,sem klavira-koji možemo posmatrati da je oslonjen na 3 šiljka. Ako zvučnu kutiju poredimo sa muzičkim istrumentom, meni je bliža logika da njeno oslanjanje treba da bude slično "krilu izvođača" ....silikonske nogice ili vazdušni jastuci ili slično,a da sama masa kabineta u tom slučaju igra ulogu kompezacije svih mehaničkih sila.

Koliko primećujem ponudu u svetu podmetača i nogica za uređaje,svi su bazirani na toj logici razmišljanja,dok se šiljci polako napuštaju.

pre 17 časa, BANAT reče

Branko 

kod cisto cevnih pojacala snage odavno je sve receno i izmisljeno jos 50-tih i 60-tih godina , Single end , Push-Pull , OTL ,...

danas ostaje samo da se ti pojedini koncepti razumeju kako zaista rade i da se pravilno primene pri izradi nekog pojacala , pri tome koristeci kakve takve optimalne komponente ,i zvucno dobar rezultat bice sigurno tu .

"pravilno primene" ,naravno nema tu nikakve magije.

Tako je,sve je lako i da se brzo savladati za stolom u fotelji, samo ova "pravilna primena" znači praktična iskustva sa gomilom detalja i fora,koja nije moguće preneti shemom, a stiču se dugogodišnjom praksom i radom.

Jedan od primera je pravilna izvedba masa,a ima ih sijaset.

Ne bih ja tako olako opisivivao nečiji rad i iskustvo, a verujem da ga i vi dosta imate,da znate o čemu govorim,jer to ipak nisu Lego kockice 

Citiraću pok.Vukušića:

"Gospodo, šeme ne sviraju" 

Ili Dragićevića:

"Sve svira, ali retko šta peva" 

I Gutovića :

"Ne škodi...znači da koristi" 

pre 3 časa, NIXIE reče

Gramofoni, ručice i tako to me ne interesiraju poodavno, ali pozdravljam napore domaćih konstruktora da načine nešto posebno. U današnje vreme nikako ne ide bavljenje masovnom proizvodnjom jeftinih stvari, tu su Kinezi i ostatak Azije zaklali ostatak sveta jeftinom i brojnom radnom snagom, ali pojedinačni luksuzni proizvodi možda mogu doneti neki prihod ili makar neku slavu i bez velikih prihoda.

Gramofoni se vraćaju na HiFi scenu,takav je trend u svetu. Ali se traži max kvalitet,a ne  komercijalni štanceraj. Naravno zainteresovana je imućnija klijentela, kojoj ne pričinjava problem cena uređaja i muz.materijala-ploča,a između svega ostalog,predstavlja i ukras i statusni simbol,nedostižan "sirotinji raji"

Kako inače opravdavate astronomske cene nekih od gr. ketridža 

Na svim svetskim sajmovima je to očigledno i kod svih brendova.

Dokrtore

Angažovao sam se,da ti pribavim info ,za stavku 6.  

Ovo je najluksuznija varijanta,a Auris ima u ponudi i ručku od 500g.,ali je materijal tela aluminijum (nije mesig) ,u hromu ili bruningu...telo rucke kerrock ili drvo, a da su cene primerene od modela,do modela.

Da ne ličimo na gluve telefone....dodatni info na:

[email protected]

Najaviš se i sve dogovoriš sa Mikijem 

Benefit je i to,što si u mogućnosti da vidiš i čuješ ,na miru,i ostale proizvode 

https://www.stereonet.co.uk/news/auris-audio-tangenta-hawk-tonearm-announced

Banat

Slažem se ,zato sam i napisao "neki Šolaja".

Dorada je neminovna.Benefit se ogleda u samoj šasiji i mehanici, čija bi izrada kod nas koštala daleko više.

E,sad...kvalitet limova i žice je stvar poverenja,a ja ga nemam u Kineze vole i oni da ga zabašure 

Banat

u pravu si, imaju Knindže lepih,dobrih i jeftinih stvari,to je fakat.

Verujem kad bi i Šolaju preselili u Kinu,da bi bio u mogućnosti da napravi tamo ista i bolja pojačala za 10x manji iznos.

Ovako,mišljenja sam (možda grešim) da sva ta Knindža pojačala bi trebalo opet odneti nekom našem Šolaji,da ih dočačka. Kinezi imaju resurse,uslove i sve drugo,sem tradiciju i šlif za sitnice koje su bitne za slušanje zapadne muzike.

pre 9 minuta, Kuja reče

Ili Thorens još ranije,

 

...Ili SME u seriji III:

 

 

Da, kasnije se pokazalo u explotaciji dodatni problem  za koji konstruktor tvrdi da je ovde odklonjen.

Oko detalja nisam dovoljno stručan ni  upoznat...ostaje da se vidi tokom vremena.

Pre sat vremena, jorgoss reče

Inovacije u danasnje vreme interneta ?! , kad ceo dan sedis na netu i onda ti sine ideja da napravis sopstveni mix svega vidjenog...

Malo toga ima stvarno drugacijeg i novog.

Takodje je neverovatan fenomen kad izmislis nesto sto je neko uradio na drugom kraju sveta.

Inovativan je svako ko nešto pravi, neminovno unosi izmene i poboljšanja,i to je veoma dugotrajan i skup proces,naravno koristeći se dosadašnjim iskustvima -školovanjem kroz praksu.

I filozofi čak mogu biti inovativni