damic

Ovo prvo, Project Everest DD55000, slusao davne 1990, Hi-Fi show, Freemantle W.A., opasno sviralo na Accuphase mono blokovima.

Melco lepo svira, bolje od bilo kog PC-a koji sam slusao, u rangu je recimo Sonosa (fabricki modifikovan cena oko 1K), ali je IMO isuvise skupa sprava. Melco je svirao na odlicnim kutijama koje su nazalost imale problem sa basom, previse jakih modova koji su kvarili procenu basa, srednji i visoki bez greske. Pet puta jeftiniji Sonos radi odprilike isto ali na vrhunskom aktivnom sistemu, dole su 4 suba, bas fenomenalan.

Znas kako, bas je najslabija tacka svih sistema. Najgore, priroda prostiranja niskih freq., generalno se slabo razume. Primer su mi moji mnogobrojni prijatelji, stari hajfisti, starosti od 40 do 70 g. Apsolutno, niko od njih ne razume prirodu prostiranja basa i dominantnog uticaja prostorije. Naravno, posle mog pokusaja objasnjavanja problema poceli su to da posmatraju na drugi nacin. Pod "dobrim" basom se najcesce podrazumeva pogresna pojava kao sto su sobne rezonance (modovi) pa onda neko prica kako kutija sa midvuferom od 5,6,7 ili 8 inca ima strasan bas, trese sobu i sl. Cinjenica je i da je jako mali broj ljudi imalo priliku da cuje kvalitetan bas u klasicnim sobama. Da se ne pravim previse pametan, do pre 5-6 godina nisam ni ja bio svestan problema sa basom dok nisam poceo da pimenjujem merenja odziva (na nasim forumima jos tabu tema). Resenje sam nasao u primeni multisub sistema, sto mi nije bilo tesko jer sam godinama pre toga bio na aktivnom sistemu. Elem, kvalitetan bas treba da ima sto ravnomerniji odziv ispod 200-250Hz, sto nize to bolje, bez pikova. Uzani dipovi ili tkzv nule su dozvoljeni jer ljudsko uho na njih nije toliko osetljivo kao na pikove, onaj dip na 55Hz sa gornjeg grafika koji sam postovao je isuvise velik da bi bas bio dobar. Decay na dubokim treba da bude sto kraci, cesto vidjeni "repovi" na waterfall graficima i pikovi stvaraju nezeljeni boomy bas.

Hifista, odziv dubokih Jack Bouska projekta je izuzetno los.

Slusao Melco, verovatno srednji model, msm da je cena bila oko 5K. Fino svira al me malo razocarao, u par sati dva puta zabagovao, restart traje citavu vecnost. Na tako skupoj spravi, tako nesto nebi smelo da se desava. Koristim Mede8er MED500 ima desetak godina, prima 2TB HDD, kostao 165usd, radi bez greske, zabaguje jednom u mesec-dva kad naleti na nepoznat format. Restart traje minut.

To mozes jednostavno da utvrdis, promeni polaritet basica i uradi merenje, ako ti je na oko 600Hz sada vece udubljenje nego ranije, znaci sve je bilo u redu.

Kad se uradi merenje oba zvucnika sa MLP, gubitka u basu ce sigurno biti ali ce takodje biti i gubitka na visokim, zbog vece udaljenosti. Kod klasicnog visokotonca, visoki najbrze padaju sa povecanjem rastojanja.

Kod ovoga se klasicno najvise gresi, na svim forumima. Turaju se u sobu trapovi, difuzori, absorberi, totalno nasumice, najcesce nepotrebno. Ispravan prilaz je odraditi prvo merenje sa MLP kad vec imas mernu opremu, pa tek onda na osnovu snimka pristupiti tretmanima ako je potrebno. Ima na REW-u drugih pokazatelja koji definisu ove stvari, Impulse, Delay, RT60, ETC itd. Postoje i standardi za akusticna merenja malih prostora koji mogu biti orijentir dali je zvuk u sobi ok ili ne. http://www.acousticfrontiers.com/20111013acoustic-measurement-standards-for-stereo-listening-rooms-pu-html/ Ima nesto od ovih stvari na temi o mom sistemu na komsijskom forumu: http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/30075-apogee-duetta-signature-i-aktivni-sistem/ BTW, kod mene nema apsolutno nikakvog akusticnog tretmana, izuzev multisub sistema koji je delimicno neka vrsta aktivnog bas trapa.

Fino deluje. Kod nas malo ko radi merenja. Ajde, kad sve zavrsis baci grafike sa mesta slusanja (mlp) da vidimo kako to izgleda u stvarnosti. Nebi bilo lose, posebno levi, desni i zajedno. Neki opsteprihvaceni standard za vertikalnu osu kod spl merenja je 45-105dB, rezolucija za ceo opseg, var ili psy, a bas do 200Hz, (max 300Hz) no smoothing. A, mogao bi i jedan waterfall da vidimo modove sobe.

Pronasao u arhivi samo ovaj snimak od pre par godina (nemam ceo mdat), uglavnom, odzivi Superluxa i Behringera, dosta slicni.

Dacho, imam isti taj mike, kopija Behringera ECM8000, merili kod mene oba, skoro identicni. Predpostavka je da imaju iste kapsule, tako da mozes da uzmes cal. file od ECM ako hoces, mada IME, i ne moras. Razlike su minimalne ispod 30-ak Hz i na krajnim visokim, 1dB -par dB sto je zanemarivo. Imam negde poredjenja sa oba, ako pronadjem bacicu grafik. Inace, sluzi me dobro ima 5-6 godina.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=224&v=w7volcaBv5U

Ako imas merni mikrofon uz recimo, REW program, izmeris nepoznati i zvucnik cija je osetljivost poznata pod istim uslovima i uporedis.

Ops, pardon

Nesto izgleda ne stima, Sax pominje Pathos a ovo na slici je Pahos

"jbl gtx 10 technical data"

Vidi da nije ovo: https://www.manualslib.com/manual/284717/Jbl-Gtx10.html Predvidjen je za kola gde postoji "cabin gain", u kuci nece biti nesto narocito, vise ce biti za mid-bas.

E, to onda menja stvar

Mala sugestija, prvo odradi merenje sa mesta slusanja da vidis na kojim freq. ti se nalaze dominantne sobne rezonance. BTW, meni se desilo, dva suba bila tjunirana na 19Hz a druga 2 na 30Hz. Posle utvrdim da mi je najgora sobna rezonanca upravo na tih 30hz, naravno, stavim druge cevke i pomerim tjun za 3-4Hz dalje. Moje a i iskustvo mojih poznanika koji su na aktivi je da je najbolji kompromis rez 24LR, 12dB msm da je suvise blago, neznam koje su 12-ice al imam utisak da sa ovim rezom zalaze u podrucje koje mozda i nije za njih.

Za tonka, ako se upustas u merenja mikrofonom, najbolje info na netu, imas na sledecem forumu: http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/

He, he, tnx Zen, umalo da ih bacim, mada sam na momenat pomislio da bi ivice sastava mogao da predjem epoksijem ili silikonom. Znaci, ovo Eccol je verovatno nesto kao "ekolosko", meni u secanju ostalo da su to nekad bile "prljave" tehnologije, pa mi prva misao ode ka likvidaciji. Nesto muljam sa ovim mojim ribonima, momentalno mi rade 2 MRT-a, od Apogee Duete i Apogee Stage-a zajedno spojeno serijski, od 450Hz pa navise. Duetin ribon je siri i skoro duplo duzi pa zvucno dosta "prekriva" Stage-ov, koji je inace jedan od zvucno najboljih MRT koji je ova fabrika napravila. Sadasanja misliska je da 4 suba idu do 50Hz, Duetini bas paneli do 300Hz, Duetin MRT do 4000 i Stageov MRT od 4000Hz navise. Posto je aktiva, treba probati rezove malo gore-malo dole, pa sta najbolje zvuci. Ovi kondisi mi trebaju za Stageove MRT kao zastita od DC.

Pronadjem u ostavi 4 kom Sprague, kao na slici, godinama lagerovani u polozenom stanju.l Na dva komada se primecuje da je farba malo lepljiva na spoju limova kao i na gornjem delu oko kontaktnih povrsina. Predpostavljam da su za bacanje al, ajde da proverim.

Brko, to je ovo pedpostavljam, desno ima 2 vrtikalna klizaca koja nisam uspeo da uslikam?

So—to $165,000, add another $100,000 for the four pairs of speaker cables and balanced interconnects, for a grand total of $265,000—and that's just for the amps and speakers and the wire to hook them up with. Preamp and source components and their wires are extra. Read more at https://www.stereophile.com/content/cabasse-la-sph232re-powered-loudspeaker-page-2#rtod6o7leIxIaqw0.99

Ako je samo kond, pre ce biti kao hpf 6dB/oct.