Transformator kao analogni izlazni stepen DAC

[Zen Mod 6353]

za sve postoji nacin

ako je bal - onda je lako - oba out-a su na istom potencijalu, tako  da ne postoji dc offset za primar

ako je se, najbolje resenje zavisi od niza faktora, tako da je ipak najbolje pricati u konkretnom kontekstu

 

generalno - ja trafo turam samo ako ubivam vise muva jednim udarcem ....... ako ne - dobar je i kond (bas ako mora), bolji od trafoa za jednu muvu

[silentbob 141]

Aha tacno, dc je izmedju GND i +/-.

Nista moracu onda i ja da probam. Ako kupujem novo, jel mora Sowter i Lundahl ili ima/moze neka jeftinija varijanta za probu? 

[NIXIE 1888]

Jel neko nekad probao ovre Kineske? Ima i boljih na Aliju (barem na papiru )

https://www.aliexpress.com/item/4001002195581.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.69f06566ArL3hg&algo_pvid=6c81ac3e-da9a-414b-ab02-d5e57034b731&algo_expid=6c81ac3e-da9a-414b-ab02-d5e57034b731-16&btsid=0b0a555f16104625335602128ea0ed&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://www.aliexpress.com/item/4001091064293.html?spm=a2g0o.detail.0.0.7ddb7fc5YsRbt6&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=887d3d53-701a-487e-986c-0a228db2fcb5&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:887d3d53-701a-487e-986c-0a228db2fcb5,tpp_buckets:668%230%23131923%230_668%23888%233325%239_668%232846%238116%232002_668%232717%237561%23309_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315615%23630

[ab 127]

Или Dibao DB1736 output transformers.
Што ти рече, нису нешто на папиру.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[jorgoss 129]

A imate i Stefanovic Audio Trafo u Nis-u za par desetina evra cisto da se nasluti kako to radu, zar ne?! Izmedjuostalog motaju mnogima trafoe...

[krca44 260]

Iskra za probu, sto bi ste placali par desetina evra ili se zezali sa Ali-jem - ovo je 20 Eu komad , 600:600.

Ja se vec mesec i po premisljam dal' da pazarim, nikako da prelomim.

I ne mora samo za DAC, moze i kao line-out ili line-in ( Jeff Rowland je tako radio preamp-e ) ili kako je planirano u Iron Spark temi.

[ab 127]

Тешко да некоме за дак треба 600:600


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mentok 235]

pa pominjao si voltni izlaz, za voltni izlaz ti taman to i treba

[krca44 260]

To je nominalni odnos -  vec je bila tema sa merenjima ( ne znam samo da li bese bas taj Iskra 600:600 ), ono sto je bitno jeste da je to odnos 1:1 ( ima i 1:2 ) i ako stavis ispred niskoimpedansni bafer imas pun fr opseg u prenosu.

[ab 127]

Онда може иза cathode follower-а?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mikorist 4891]

 

DAC u T. D10 ima current mode i voltage mode, u suštini lako može da se narihta u current out što je dobro.

Par stvari treba da se odlemi i prespoji i dobije se strujni izlaz...

E tad takođe treba da je trafo bar 3A - a i ispravljač da podržava tu struju - a i žice...da ne pričam šta sam sve stavio da filtrira između...

Onda dobiješ potpuno drugačiji zvuk...Iskre na izlazu mu dođu kao šlag na tortu

[krca44 260]

Po secanju mislim da je minimum impedansa 150 Oma a bolje 50 Oma za pun FR opseg.   Ja ti samo prepricavam ukratko, Zen je strucnjak, moja je zelja bila da ukazem na Iskra trafoe u lokalu....  + tema za merenjem ako je mozes naci bilo je to relativno skoro, zadnja dva meseca.

[krca44 260]

pre 7 minuta, Mikorist reče

DAC u T. D10 ima current mode i voltage mode, u suštini lako može da se narihta u current out što je dobro.

Par stvari treba da se odlemi i prespoji i dobije se strujni izlaz...

E tad takođe treba da je trafo bar 3A - a i ispravljač da podržava tu struju - a i žice...da ne pričam šta sam sve stavio da filtrira između...

Miko molim te - kad pises ovako - rasclani - prve dve recenice se odnose na izlaz / izlazni trafo a treca recenica na power trafo.... da neko ne pobrka o cemu pricas.   

Izmenjeno Januar 12 od krca44

[ab 127]

Може ли линк?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[krca44 260]

Mislim da je ovo ali mozda gresim, ne mogu naci nista drugo trenutno :

 

 

[ab 127]

Хвала, управо нашао.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mikorist 4891]

pre 3 časa, krca44 reče

Miko molim te - kad pises ovako - rasclani - prve dve recenice se odnose na izlaz / izlazni trafo a treca recenica na power trafo.... da neko ne pobrka o cemu pricas.   

On 23.6.2020. at 19:58, Mentok reče

Evo, obećao sam da ću fotkati gde šta treba skloniti i prespojiti da bi se izbacila I/V konverzija iz Toppinga D10 i da bi se DAC poterao u Voltage out modu, umesto Current out kako je fabrički.

Za početak anti-hajp mozak-eliminator disclaimer: ovom intervencijom vam ne obećavam novu dimenziju zvuka i otvaranje trećeg oka pri slušanju, meni zvuči bolje, vama možda neće, intervencija nije mnogo komplikovana, ali može biti ako niste vični radu sa SMD elementima (nisam ni ja neki ekspert, ali se snalazim), i isto tako još komplikovanije je vratiti SMD elemente u fabričko stanje nego ih skinuti.

Daklem poenta je bila da se čuje kako ES9018K2M zvuči u Voltage out modu, pa je jedna od varijanti i sa 1:1 trafoom, ali trafo nije poenta priče.

Kao što se vidi na slikama, da bi se došlo do direktnih izlaza iz DAC-a treba ili preseći četiri voda koji vode od DAC-a, što se meni nije baš svidelo kao opcija pa ostaje da se odleme dva I/V opampa i svi elementi oko njih pošto je izlaz DAC-a direktno povezan sa 3 komponente, ukupno treba odlemiti 2 opampa, 8 otpornika i 4 kondenzatora. Na slikama rozim slovima i crvenim tačkama su obeleženi direktni izlazi iz DAC-a, a zelenim slovima mesta gde se "ulazi" u treći opamp. Ovaj SMD otpornik od 1K ne mora da se odlemljuje, preskače se i "visi" u šemi pa ne smeta.

Između "zelenih" i "rozih" se može ubaciti neki 1:1 trafo (600 ohm, 1K ili slično) - primar na roze, sekundar na zelene, po jedan trafo po kanalu, meni je posle više eksperimentisanja najbolje zvučalo bez ikakvih dodatnih load-ova ni na primaru ni na sekundaru, a još više mi se svidelo kada sam potpuno izbacio trafo i direktno spojio izlaze iz daca na treći opamp (znači rozi na zeleni, već redom, svaki par L- na L-, L+ na L+ i tako dalje).

Po teoriji kolko sam video po internetu, a nije baš precizno definisano ni u datasheetu, čim DAC vidi neki load na izlazu prebacuje se u Voltage out mod, što radi i sa 1:1 trafoom između DAC-a i trećeg opampa i ako se direktno spoje, jačina izlaza je otprilike tu negde kao i kod stock uređaja, gore dole neki procenat.

Izlazi iz DAC-a imaju 1.65 volti DC pa je trafo zgodan da skine DC, ako želite da probate direkt izlaz iz DAC-a (samo jednu fazu) na sledeći stepen (pojačalo) verovatno bi trebalo staviti neki kondenzator da skine DC. Kada se direktno veže DAC sa trećim opampom, pošto balansirani signali ulaze u opamp na izlazu ne dolazi do pojave DC napona, i dalje je na nuli.

Naravno možete povezati i samo trafo na DAC, uzemljiti jedan kraj sekundara i takav nebalansirani (debalansirani ) signal povezati direktno sa činčevima ili sa nekim baferom, ja bafer nisam imao pri ruci, direktno trafo na činčeve pa na pojačalo mi se nije baš svidelo. Ovako povezano je i jedno duplo tiše na izlazu, direktni izlazi iz DAC-a su oko 1v RMS ako sam dobro rastumačio.

Eto, nadam se da je razumljivo, bem li ga, nije nikakav "recept" više "skup eksperimenata", pa koga zanima nek se zanima

dakle sve sam poskidao kao na slici....umesto  OPA je IRON bafer  povezano sa VDH - pa na relej za mute - odatle ide VDH na činčeve....

skinuta laser dioda da ne trosi struju - ubačen trafo od 3A da napaja sve ovo - da li sam sad bio precizan

[Lemić 356]

Ako se ne varam, svaki D/A konverter je na izlazu naponski izvor, tu i leži problem. D/A čip može da bude čist strujni i zato iza njega mora da ide IV konverzija, kad ima naponski izlaz, onda već u sebi ima operacioni. Bolji Dakovi zato vrše konverziju na neki način bez operacionog čipa, ala Rogićev The Model koji ima Doktor i kako je moj Philips prerađen, ali ja nisam slušao, niti znam koji koverter ima IV konverziju direktno putem transformatora. Peđa Rogić i ja smo se i upoznali i družili upravo preko tog idejnog rešenja, u tom periodu je i razvijen The Model i sledeći korak bi verovatno bio trafo IV pretvaračem, ne znam šta je on dalje radio, ali je  sigurno napravio dobar uređaj, možda skup al Bože moj.

Neću da se uplićem u tehničku elaboraciju šta trafo u ovoj izlaznoj kombinatorici radi jer ne znam, ali da popravi zvuk je evidentno i to vredi i kroz neki novac i kao trud da se napravi i pozabavi njime.

[Mentok 235]

kad gledam ovo ne mogu da verujem kako sam se raspisao, sad bi me mrzelo

Nego, onda Miko, ako sam dobro razumeo tebi D10 isto radi u voltage out modu, pa baferovano u iskre za "debalansiranje" ? Ne znam više ni sam, sam sam sebe zbunio , ja sve vreme mislim da si ti zadržao opampe u DAC-u...

EDIT: Evo opet zbun, zaboravio sam da IRON već ima trafo... ignoriši pitanje tolko elemenata i o tolko stvari se pričalo da mi se sve pomešalo u glavi

[Mikorist 4891]

probao sam sve mogiće kombiinacije... direkt iskre na R+ R- L+ L- tvoje male trafoe - milon različitih kombinacija...

najbolje se zvučno čuje IRON PRE bafer - jebe mamu maminu .