Neverovatan diy strujni kabel

[stein]

Stein, noze li koja fotka tih kablova sto si pravio, mreznih? Najvise me zanima taj ELID konektor.

 

Običan kabel, jedino što je malo kabastiji, običan utikač, samo iznutra mnogo kvalitetniji nego kineski. Izgleda kao kabel za TA peć

[Beli_Ninja]

Cek cek, pa jel to euro konektor ili ne, kao onaj za PC?

[stein]

Cek cek, pa jel to euro konektor ili ne, kao onaj za PC?

 

Jeste, ali sam kabel izgleda kao da je za TA peć

 

edit: sutra ću ja to sve lepo da uslikam, da uštedim jedno par hiljada reči...

[Beli_Ninja]

Pa lepo sam ti rekao staci fotku :DAj stavi ovde cene kablova i konektora kao i gde to sve ima, u jednom postu.Izvini za cimanje.

[Zen Mod]

oyaide buyaide sorayaide

 

Elid Bor im svima doakuje

 

nemoj posle da nisam rek'o ........... bakelit je majka Mara

 

 

[sir Oliver]

Nije Bor nego Donji Dusnik kod Nisa.

http://elid.co.rs/

[Zen Mod]

svaka ti dala

 

eto , sad znamo vise

 

[...sam se banovo]

Mr. Stein

http://www.kupujemprodajem.com/Alpha-Core-Goertz-AG-3-Divinity-7663008-oglas.htm?filter_id=33380086

 

Uzmi ovo i završiš sa pričom o zvučničkim kablovima!

Ja sam slušao kod sebe istu firmu samo bakarnu izvedbu

M2, bolje je radilo nego srebrna varijanta a i košta ~150e

 

Ramm-Stein   RULEZ!

[Beli_Ninja]

Ma ako mu ovaj ne promeni zvuk nece nista....Ako smem da podsetim, clan foruma (nik mu je u brojevima i nikako da zapamtim) je napravio pojacalo sa LM3886 koje ima opciju remote sense ili ti korekciju greske u kablu (BatoMM mislim da je tema, konstruktor je Macola iz Kga) i slusao muziku preko paljene zice za vezivanje armature i imao i bas i srednje i visoke isto kao i sa bakarnim zicama kao zvucnickim kablovima i jasno se cula opcija remote sense...Dakle i gvozdje dobar materijal ali sa pravom opremom.

[stein]

Mr. Stein

http://www.kupujemprodajem.com/Alpha-Core-Goertz-AG-3-Divinity-7663008-oglas.htm?filter_id=33380086

 

Uzmi ovo i završiš sa pričom o zvučničkim kablovima!

Ja sam slušao kod sebe istu firmu samo bakarnu izvedbu

M2, bolje je radilo nego srebrna varijanta a i košta ~150e

 

Ramm-Stein   RULEZ!

 

Eh, i tata bi sine...

 

Mislim da smo tu gde smo i da odavde više daleko nema mrdanja. Svaki naredni mikron pomeraja u zvuku počinje da biva preskupa zajahancija a to nije moj trip. Jedino što još može da se radi a to će se i raditi je sređivanje prostorije ali ne sa specijalizovanim nego klasičnim dodacima u stilu malih tepiha i možda poneka slika na zidu i slično. Treba da smerim koliko elektrostaticima treba dužine mrežnog kabela pa da iskasapim ovaj rudarski, stavim konektore na krajeve i to je to.

Za one koji ne znaju, mala napomena: Kod mene je zid na kojem se nalazi električno brojilo (sa spoljašnje strane) isti gde se nalazi i oprema, od brojila do kutije sa automatskim osiguračima ide 6mm2 pun presek oko 2 -2.5metara dužine, potom ide 4mm2 pun presek do dvostruke utičnice još otprilike toliko i sa istim, krutim kabelom sa punim presekom sam napravio dovod do strujne letve na zadnjoj strani police sa opremom. To je bio nekako najkvalitetniji metod dovođenja mrežnog napona do opreme koliko je bilo moguće u praksi. Ostalo je da se od strujne letve dovede do pojedinačnih uređaja i tu sam do sada striktno koristio fabrički slivene kablove koji se dobijaju uz PC napajanja, monitore i slično. Za sada se primetilo minimalno ali čujno napredovanje promenom konfekcijskog kabela za napajanje ka pojačalu, a mislim, na osnovu usporednog testa da je samo u pitanju čistoća i kvalitet bakra i poprečni presek (kvadratura provodnika) a ne neka specijalna tehnologija kojom je kabel izolovan ili oblikovan.

Promenom zvučničkog kabela sam dobio mnogo više* a pošto sada svira zadovoljavajuće, podižem parkirnu i gasim motore...

 

* - pleteni "Silver" gde možda ima mnogo manje bakra a više gvožđa obloženog kalajem ili aluminijuma je zamenjen čistim bakarnim licnastim i to je, verujem uticalo na promenu u željenom pravcu. Osim toga, ovaj Nauk je kraći za nekih 30% što možda ima a možda i nema veze...

[stein]

Ma ako mu ovaj ne promeni zvuk nece nista....Ako smem da podsetim, clan foruma (nik mu je u brojevima i nikako da zapamtim) je napravio pojacalo sa LM3886 koje ima opciju remote sense ili ti korekciju greske u kablu (BatoMM mislim da je tema, konstruktor je Macola iz Kga) i slusao muziku preko paljene zice za vezivanje armature i imao i bas i srednje i visoke isto kao i sa bakarnim zicama kao zvucnickim kablovima i jasno se cula opcija remote sense...Dakle i gvozdje dobar materijal ali sa pravom opremom.

 

Čuj, ja bih spojio i preko gume za donji veš ali nekako guma i nije najbolji provodnik ovih dana... Za sada se dobar i kvalitetan bakar (velike čistoće hemijskog sastava) pokazao kao najpouzdaniji materijal za prenos napona i struje.

[zika]

Čuj, ja bih spojio i preko gume za donji veš ali nekako guma i nije najbolji provodnik ovih dana... Za sada se dobar i kvalitetan bakar (velike čistoće hemijskog sastava) pokazao kao najpouzdaniji materijal za prenos napona i struje.

Lastiš? ili Učkur-lastiš?

Ako uspe častiš...

http://www.standardpozamanterija.co.rs/sr-rs/Uckuri/Uckur-lastis

[stein]

... ali nekako guma i nije najbolji provodnik ovih dana...

[stein]

Joj, kako sam lenj!

 

E, da skratim, mrzi me da se sad baćkam sa fotoaparatom, kome treba da pravi malo masivniji mrežni kabel, treba da kupi neki pristojan 3x1.5 ili 3x2.5 kvadrata, cene su oko 120 i 160 dinara po dužnom metru (EPN50), bakarni provodnici su izolovani silikonom a preko toga masivna gumena zaštita kad je EPN50 u pitanju. Nikakve pletenice i bućkuriši. Ovaj kabel bi trebalo da bude dostupan u svakoj malo bolje opremljenoj prodavnici elektromaterijala.

Što se konektora tiče, ELID (IEC) je izveden od, biće bakelita, kako Zen reče a kontakti su od čini mi se, mesinga i veoma kvalitetno i čvrsto postavljeni unutar tela konektora. Na drugu stranu sam odabrao one PVC/gumirane sa gumenom uvodnicom za spoljašnju upotrebu. Definitivno ne izgleda fensi ali je zasigurno bolji kabel od većine konfekcijskih koji se daju uz razne uređaje... Ne nađem koliko koštaju konektori (uglavnom pobacam stotine fiskalnih računa koje dobijam uz ovakve stvari)

Da li će iko/neko nakon zamene strujnog kabela primetiti ikakvu razliku u zvuku sistema, ne mogu da kažem, sa strane racionalnog pristupa, ne bi trebalo da ima bilo kakve veze, kod mene je recimo na putanji mrežnog napona NTC od 10 oma koji i kada se zagreje ima neku otpornost u rednoj vezi sa primarom trafoa od 400VA, pa onda onaj mali, tanani komadić žičice osigurača od 2.5A... Klinac će ga znati. Mislim da je mnogo svrsishodnije na relaciji pojačalo - zvučnici staviti adekvatan kabel, to ima neke veze kako će se sklop ponašati a samim tim, može imati neki blagi uticaj na konačan doživljaj zvuka...

I dalje sam skeptičan po pitanju "magije" koju može da napravi strujni kabel i siguran sam da se sve može objasniti i dokazati ciframa, samo ja to ne umem. Dobar provodnik i dobri kontakti na spojevima zasigurno ne mogu da budu štetni.

[Vix]

Mozda bi tu pomogao neki dobar mrezni filter. Posto da sada nisam imao prilike probati tako nesto, ne mogu dalje komentarisati.

[stein]

Našao fiskalni. Elid IEC nastavak na kabel/konektor plaćen 138.60 dinara u MG promet-u, naravno po komadu... Usporedbom Zaječarskog (3x2.5) i Novkabel (3x1.5) sam došao do zanimljivog otkrića. Novkabel iako ima tanje vodove ima veći prečnik spoljašnje izolacije, dakle, deblja je i elastičniji je i svuda po spoljašnjoj izolaciji ima oznake dok zaječarski nema nikakve oznake na ovih 4 metra što sam kupio. Druga stvar, Novkabel je očigledno bakar a zaječarski je verujem, bakar ali su licne pokalajisane... Kablovi su kupljeni u "Elektronapon"-u u Subotici, 112.63/m za 3x1.5 i 166.29/m za 3x2.5mm2... Utikače na kabl sam još davno kupio (trebalo mi za razne stvari pa sam kupio više i ostalo mi) a takav (sličan) u Elektronaponu košta 171 dinar/kom... Dakle, metar terminisanog kabla sa 3x1.5mm2 košta 422.23 dinara, plus 112.63 za svaki naredni metar. Nije nešto jeftino ali ni skupo ako se uporedi sa 396 odnosno 504 dinara za konfekcijski PC mrežni kabel od 2m (MikroPrinc)

[stein]

Mozda bi tu pomogao neki dobar mrezni filter. Posto da sada nisam imao prilike probati tako nesto, ne mogu dalje komentarisati.

 

Dao meni DVV onomad jedan takav na probu i bez ikakvih obaveza, bio kod mene jako dugo i promene koje sam ja onomad primetio su bile pre negativne nego pozitivne, ali setap opreme je onda bio drugačiji. Ma super je meni ovako, sad sam već došao na ono da 'ranim svinje a dugmad da ne diram

[stein]

Prvi gore je (verovatno) made in China, ona dva ispod ELID, natur i sa EPN50...

 

 

Očigledna je čini mi se, razlika u materijalu kontakata, površini stezanja i površini kojom kontakti naležu na kontakte na konektoru samog uređaja...

[stein]

Bez sposobnosti da objasnim fenomen, ali zamenom konfekcije za 2m 3x1.5 ka elektrostaticima, isti su mi uzvratili ljubaznost... Da li je moguće da su fabrički kablovi toliko "loši" a oprema do te mere osetljiva na površinu/presek vodiča za napajanje da čak i benigni potrošači reaguju na "jači" kabel? Dakako, nije mi "otpala vilica" niti bih rekao da sve drugačije ili bolje svira ali kako na nekom uređaju stavim kabel velikog poprečnog preseka tako se pojavi nešto što bih opisao kao "stabilnije ponašanje"... Bolje da batalim jer ću još da skinem čarape i krenem bos ka Međugorju...

[zika]

Prvi gore je (verovatno) made in China, ona dva ispod ELID, natur i sa EPN50...

 

iec.JPG

 

Očigledna je čini mi se, razlika u materijalu kontakata, površini stezanja i površini kojom kontakti naležu na kontakte na konektoru samog uređaja...

Taj China-made me je i zez'o onomad kad Ti pisah... Moraću da ga zamenim sa jednim od dva ELID al' da ne prijaviš proizvođaču tog dela opreme...

[stein]

Taj China-made me je i zez'o onomad kad Ti pisah... Moraću da ga zamenim sa jednim od dva ELID al' da ne prijaviš proizvođaču tog dela opreme...

 

Problem je što po inerciji kad nešto radimo, idemo da kupujemo delove za elektriku tamo gde i delove za elektroniku. Zla je sreća što isti (dobavljači/trgovci/distributeri) kupuju te delove tamo gde i sve ostalo, tj gde je najjeftinije, mada mislim da zapravo i nije... (ELID konektor mislim da je ako ništa drugo, u klasi cene, dinar tamo-vamo) S druge strane, siguran sam da su i prodavnice elektro - opreme prepune đubreta koje ne želimo da kupujemo, ali nekome je primarna cena a nekome manje cena a više kvalitet a kad dođemo do priče gde cena nije nikakav faktor u odlučivanju, kreće skidanje kože s leđa, i to naživo... U taj lonac dodamo malo teorija, par zamena teza, malo zaluđenosti, kapljicu nade i naprstak očaja i eto super koktela gde više nije problem opravdati ulaganje od tri ili čak četiri cifre za neku kombinaciju žice, teflona, silikona i plastike....  Kada bih, ako bih, ikada došao u situaciju da zaključim da je neki fensi strujni kabel jedino rešenje da mi pojačalo dobro svira a isti košta kao pojačalo ili možda i više, e, onda bih verujem, stavio prst na moje malo čelo i počeo razmišljati šta ne valja sa mojim pojačalom i pretpostavljam da je jasno kojim putem bi se cela priča nastavila... Tu epopeju sam, čini mi se i prošao, ali se do sada nikada ranije nisam zapitao čime povezujem uređaje na mrežni napon tj kućnu instalaciju... Ovom cirklotronu definitivno nemam šta da zamerim, dobra topologija, dobra implementacija, solidna izvedba i tu nema šta. E pa nemoguće, dakle, odgovorno tvrdim da pojačalo ne može da bolje svira sa kvalitetnijim komadom kabela koji trafo spaja na kućnu instalaciju, jedino je moguće da ne svira toliko dobro koliko može zbog neadekvatnog kabela... E, sad svira bolje, ali ne zbog neke voodoo vradžbine nego zato što je dobilo adekvatan spoj na visokonaponsku mrežu...

 

edit: priče i teorije o važnosti onog poslednjeg metra uvek kreću od pretpostavke da je konfekcijski kabel po nekom defaultu dovoljno dobar a skupi kablovi su odlični. Pretpostavka je, zna se, majka svih zajeba a pogrešna pretpostavka utoliko više...

[Vix]

ovako to izgleda kod mene...