Cirklotron sa lateralnim mosfetima pt 2. (Krštenje Bastarda)

[dranix]

Bilo bi najbolje da cak i kad nije idealno bas sve ipak ne osciluje bilo koje da je pojacalo u pitanju.

 

Kod cirklotrona zbog specificne mase je taj problem samo manji po prirodi stvari nego sto je obicno.

 

Umor je cudo. Odspavaj Stene i nekoliko dana. Cekacemo mi.

 

Sto vise mislis u ovom trenutku je samo gore.

 

Pa u data za stabilizatore pise da ladno moze cak i do 6v plus na ulazu. Jeste da je tada disipacija ogromna ali sta da radis.Borko ima bolje (modernije).

 

Ti mozes da izracunas prenosni odnos trafoa a ako znas dokle najnize ide mreza kod tebe u ulici onda znas sve.

 

Ja sam nekada u Srbiji imao uboden voltmetar stalno u uticnicu iako sam imao super mrezu i leti i zimi ali nije u svakoj ulici bilo isto. Padao je napon negde zimi i na manje od 160v. Struja jevtina a svi nagarili kotlove na struju i nema sanse a ulja za trafoe NEMA jer nesto nije bilo uvoza tamo negde 90-91. Brooka.

 

Toliki pad napona samo swicher-ima ne smeta bas toliko.

 

Nije to nista dobro ni za sam cirklotron deo ali to je sta je. Ne mozes da menjas elektrodistribuciju i komsije.

 

Zamisli kakav bi bio haos da taj IC radi u rezimu jos veceg pojacanja ako je samo do napona.

 

Zen samo sto mechke nije vodio pa kao svaki iskusni majstor odmah "pogadja" jer zna sta je najcesci problem. Samo neka bude da je samo to.

 

.

[stein]

Setih se šta sam još promenio osim što sam našarafio prednju ploču (kad su počeli problemi sa oscilovanjem) skratio sam vodove koji sa pločice cirklotrona idu na zvučničke konektore za po nekih cca deset cm. Teško mi je da poverujem da je to moglo da izazove oscilovanje, da li je moguće?

Ne verujem jer mislim da oscilovanje zvuči kao da dolazi iz naponskog pojačivača, kada se cirklotron odvoji, nema ništa na izlazu, tišina. I postoji nejednakost između karaktera smetnji između levog i desnog kanala, na levom je smetnja neka vrsta mešavine zujanja i brujanja i nestaje kada rukom obuhvatim ili makar sa dva prsta prespojim zvučničke bananice (sami konektori na šasiji su potpuno izolovani plastičnim oklopom koji je providan ali je izolacija) a na desnom kanalu je smetnja ciklično ponavljanje puk-puk-puk, pa sve do tipičnog "motorboating" efekta... Na desnom kanalu smetnja ne nestaje bez obzira da li kontakte dodirujem ili ne. Dodirivanjem izlaznih kontakata učestalost puckanja opada ali ne nestaje.

 

Probao sam da zamenim mesta čipovima (OPA1632) ali se smetnja nije preselila, tako da sam sad već ubeđen da nije u pitanju neispravnost ni jednog od poluprovodničkih elemenata.

 

Probao sam da potpuno odvojim napajanje jednog a potom i drugog naponskog pojačivača i probam da li se možda smetnja generiše u jednom a potom kroz zajedničko napajanje preslikava na drugi kanal. Smetnje ostaju iste, isti manir na istom kanalu... Nisam pokušao sa nekim drugim napajanjem, ali zameniću regulatore, jedan po jedan pa videti, mada, naponi stoje stabilno i identično na obe grane napajanja...

 

Probao sam odvojiti motor-run kondenzatore, mrka kapa, čak mi se čini da se smetnja povećala ali nisam siguran u ovo. Nisam pokušao dodati manje blokove, 1-2.2uF preko velikih filtarskih, kako sam to odradio u Bastardu. I to ću odraditi, ne može da škodi (iskreno se nadam)

 

Smetnje se javljaju na oba kanala a odvajanjem jednog od dva smetnja ne nestaje, ne mogu da se setim da li sam probao da odvojim i jedan i drugi i tako eventualno eliminišem mogućnost da jedan generiše bullshit koji se kroz zajedničko napajanje preslikava na drugi.

 

Ostaje mi umašavanje tj uzemljenje. Probao sam shield coaxa koji vodi od čipa odvojiti sa mase cirklotrona pa da bude samo oklop i sprovesti zaseban vod ali nije pomoglo.

 

Promena tačke gde će se sve uzemljiti nije lagan posao, moram sve rastaviti i ponovo raditi jer od glavnog prekidača na zadnjoj ploči vodim koaksijalni mrežni kabel sa tri voda unutar oklopa, Oklop tog kabla je uzemljen sa kućnom tačkom uzemljenja na šasiju i static shieldom trafoa od 400VA, drugi kraj shielda nije spojen na šasiju. Uzemljenje se vodi direktno sa konektora na šasiju. Masa je spojena preko 10 omskog NTC-a na šasiju a drugi kraj spojen u tački na pločici gde su čipovi i odatle se razvodi levo i desno kratkim žicama na čipove a drugi kraj te žice vodi na pločicu napajanja.

 

Možda bi trebalo da uzemljim šasiju blizu ulaznog konektora pa da do tamo sprovedem kablove za static shield trafoa i tamo uzemljim masu... Ne znam, trenutačno ne vidim gde sam napravio grešku... Negde neka greška definitivno postoji inače ne bih imao ove probleme... Ostaje i mogućnost da probam da ... ma ne znam šta sve još mogu da probam

[Vix]

Dibro jutro! Da be lupam previse pre jutarnje kafe, ali meni se pre par godina desilo da mi je IC na preampu oscilovao jada bih ubadao duze interkonekte (to je bilo u vreme kada sam pravio pretpojacalo sa IC). Problem resen tako sto je povecan stopper otpornik na izlazu IC sa nekih 100 na 470 oma... A sad da se umijem, pa na posao....

[Zen Mod]

probaj Zobel na izlazima

[BANAT]

Steine 

 

Static schiel-dovi mreznih trafoa Ne treba da budu spojeni za sasiju (  kucno uzemlljenje ) pojacala nego treba da idu spojeni na pojedine centralne tacke  mase kod pojedinih ispravljaca pojacala. 

 

Ali pre svega probaj da okrenes fazu i nulu AC napajanja primara Samo kod trafuljka koji ti napaja ispravljace od tih OPA kolca . 

 

 Pozdrav ! 

[stein]

probaj Zobel na izlazima

 

10R-100nF?

[stein]

Steine 

 

Static schiel-dovi mreznih trafoa Ne treba da budu spojeni za sasiju (  kucno uzemlljenje ) pojacala nego treba da idu spojeni na pojedine centralne tacke  mase kod pojedinih ispravljaca pojacala. 

 

Ali pre svega probaj da okrenes fazu i nulu AC napajanja primara Samo kod trafuljka koji ti napaja ispravljace od tih OPA kolca . 

 

 Pozdrav ! 

 

Probaću da okrenem izvode primara na malom trafou, sumnjam da će to išta da promeni kad kompletna zamena print trafoa (2x15) toroidnim 2x25V nije pomogla. Rekoh već, posle zamene ponovo sam nameštao DC offset na jfetima...

Screen shield trafoa cirklotrona je po uzoru na Bastarda (gde sve radi kako treba) jeste vezan direkt na šasiju ali mogu i da ga premestim i iza termistora (koji razdvaja) masu od šasije mada ne vidim kako bi to pomoglo, s druge strane, ne vidim ni gde bi se mogao nalaziti gremlin koji zeza...

[stein]

Pošto je sva skalamerija oko priključivanja napona iz mreže praktično napred, ispred trafoa ali i termistor preko kojeg se masa zemlji, pade mi na pamet da možda nije nešto malo slabije zalemljeno i rekoh da proverim jer je možda ( a kod mene ništa nije nemoguće) tokom stavljanja prednje ploče taj kuršlus pomeren pa... znate već i krenem da cimam ali se termistor ne odvaja, ali kad sam već tu, da ja to još jednom prelemim i pride uguram nožicu termistora unutar kanalića na ušici za šarafljenje. Zalemim, dodam nazubljenu podlošku kroz glavu šarafa i dooobro zategnem na šasiju. Pregledam sve, deluje ok, odnesem amp kod zvučnika, prikačim napajanje i zabodem levi kanal (ulaz izlaz) i uključim amp. Svira, bez smetnji. Juhu, nestalo zujanje. Zakačim bananice drugog kanala, puk-puk-puk i kvrc, izbaci mi osigurač u primaru (2.5A brzi) Blago meni. Ajmo ponovo. Promenim osigurač, uključim, ne rade lampice. No, šta je sad? Donesem na sto, uključim (bez zvučnika) radi... Ej, ne znam šta je ali ću da nađem. Ima da ga rastavljam i sastavljam dok sve ne proradi kako treba.

[zerowaf]

Daj mi reci je li onda dok je dobro radio amp bio bez vumetara, lampica, pica-boca?

[stein]

Samo prednja ploča i VU metri nisu bili stavljeni ali VU metre nisam još ni povezao sa pojačalom. Sijalice su radile... Elem, sad sam stavio ovaj mali oscilometar (detektor oscilacija) i na levom kanalu super svetle obe diode a na desnom ne. Šta god to značilo.

 

Šema tu:

 

http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/215848-little-oscillation-detector.html

[dranix]

Ne budi previse brz. Razmisli.

 

U vezi seme i komentara sa linka. Znamo da je osciliskop zakon ali to je drugo.. 

 

Ako imate koristite BRZE LED (vuku manju struju ali IPAK se vidi da svetle) jer onda moze da se poveca otpornik. 

[stein]

Opet novosti iz sveta idiotluka: Levi kanal, stoji na stolu, diode svetle. Ja se mašim za vodove napajanja od ispravljača do pločice i pomeram ih dalje od trafoa i nestane svetlo na diodama. Uradim to i na desnom kanalu i opet priključim na muziku, levi kanal opet ne pravi više smetnje a desni pucka na većim nivoima glasnoće kad udari bas. Kad stavim detektor oscilacija na zvučničke kleme, kako rekoh, na momente zasvetli ali se više ne čuje na zvučniku. Sledi skraćivanje napojnih vodova... (ne pitajte zašto su ostali ovako dugački...)

[Walter]

Indukovane struje?

[stein]

Indukovane struje?

 

Lako moguće. U inicijalnoj probnoj verziji sam ostavio napojne kanale da budu dovoljno dugački da mogu da spojim pločicu cirklotrona sa napajanjem a da imam pristup trimerima za podešavanje biasa i DC offseta. Posle sam sve to spojio, pločice stavio da stoje 90 stepeni u odnosu na hladnjake i očas posla se nakupilo viška žica koje prolaze neuredno blizu ispravlajčkih dioda i napojnog trafoa. A lepo su mi govorili da će mi neurednost jednog dana doći glave... Biće da današnje popodne imam zadatak da sve lepo dovedem u red. Nije to problem ako time rešavam mnogo veći problem...

[Okibokis]

Lako moguće. U inicijalnoj probnoj verziji sam ostavio napojne kanale da budu dovoljno dugački da mogu da spojim pločicu cirklotrona sa napajanjem a da imam pristup trimerima za podešavanje biasa i DC offseta. Posle sam sve to spojio, pločice stavio da stoje 90 stepeni u odnosu na hladnjake i očas posla se nakupilo viška žica koje prolaze neuredno blizu ispravlajčkih dioda i napojnog trafoa. A lepo su mi govorili da će mi neurednost jednog dana doći glave... Biće da današnje popodne imam zadatak da sve lepo dovedem u red. Nije to problem ako time rešavam mnogo veći problem...

Ja mislim da si propustio glavnu stvar da uradis,a to je da ispod trafoa na vruci deo stavis njusku od svinje,a fali i macija sapa,ona se stavlja po potrebi na kanal koji osciluje,ali bez crvenog konca koji je omotan oko kandzi,ne vredi.Nadam se da sam bar malo pomogao

[stein]

Ja mislim da si propustio glavnu stvar da uradis,a to je da ispod trafoa na vruci deo stavis njusku od svinje,a fali i macija sapa,ona se stavlja po potrebi na kanal koji osciluje,ali bez crvenog konca koji je omotan oko kandzi,ne vredi.Nadam se da sam bar malo pomogao

 

Naravno, kako da ne, baš tako

 

Zaboravio si na eliksire od krokodilskog spolovila i prah od zmajeve krljušti pomešan sa pepelom kanapa kojim se vežu šišmiši, te sovin kljun...

[ebe]

Pokusaj da prikacis DMM (opseg AC napon) na izlaze iz pojacala. Ako se oscilacije registruju mozes da pratis u nazad i utvrdis izvor. 

[guja011]

pominjao tako jedan osciloskop... ali je stav šta ne mož samo na uvo-ne valja.

 

biće da palac uzrokuje stanje.

[dranix]

Seti se Sipijeve price o tome kako je eksperimentisao sa najboljim polozajem kablova u odnosu na trafoe.Da to nije vazno nikada ne bi napisao. Kao da nije imao druga posla.Ja sve racunam ljudi da svi neke stvari vec znaju napamet a i znaju. E, sad...Kad se radi o malim strujama moze da se koristi i kratko parce dobrog (sa folijom za manijake) tv coax-a.Ko to radi? Pa mozda niko, ali eto.Problem je u tome sto se indukcija stiti gvozdenim oklopom pa to mladi srecu kvari.Time sto je kuciste compact automatski je veci rizik ali sigurno nije neresiv. Vrtlozne pojave kod torusa jesu manje ali nisu naivne kod tolikih jezgara.Zen je pomenuo Zobel. Mrzi ga da pise detaljno a i sto bi. Napisao je slicno mnogo puta i zasto bi da objasnjava ideju.Da Gujo, ali sta bi ti da nemas osciloskop?Bas te briga jer imas i ne razmisljas o tome?U pravu si.Bez alata, nema zanata ili se pipa po mraku.

[stein]

Ne košta me do malo slobodnog vremena i dobre volje da sklonim salatu od žica pa ako je to to, a lako je moguće, baš je neuredno, onda smo na konju. Uostalom, ovo mi je poslednji ovakav projekat pa nek se malo iživljava na meni

[Vix]

Nesto sam gledao semu. Ima li smisla povecati stopper otpornike na Gate-ovima? Recimo sa 220 oma na 470? (Osim premestanja vodova napajanja)

[Vix]

Uh, sad ne znam koja bese definitivna sema. Nego, oni otpornici na izlazu IC-a koliko bese 15 ili 22 oma mozda tu treba malo vise, ali onda treba I drugo sta menjati...evo necu vise;tu vec dalje ne znam, odustajem. ZM, ima li smisla na izlazu staviti par navoja na feritnom jezgru, a zobel izostaviti?