Anubis Napisano Oktobar 13, 2012 Share #1 Napisano Oktobar 13, 2012 Postovanje svima,Ovo je "inside" slika cuvenog Weiss dac-a :Ja nemam ni znanje ni iskustvo u konstrukciji digitalno-analognih konvertera, ali mi se i pored toga cini da unutrasnjost ovog uredjaja nikako ne odgovara njegovoj ceni. Mozda bi neko ko ima znanje i iskustvo hteo da mi odgovori zasto ovo kosta 5000 € ???Hvala. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Oktobar 13, 2012 Share #2 Napisano Oktobar 13, 2012 i tu moze da vredi ono - sto manje delova , to boljenema velike razlike u digitaliji izmedju posteno napravljenih DAC-ova od 1K i DAC-ova od 10K ;osnovna razlika , u korist ovih skupljih , je to sto su u budzetu pri razvoju smislili da valja platiti specijalistu da uradi analogni stepen ......... dok to u slucaju jeftinijih urade momci koji su uradili digitaliju .......tako da ..... nema nista lose u tome sto nije natrpan kao Mark Levinson Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Oktobar 13, 2012 Share #3 Napisano Oktobar 13, 2012 Cijene uređaja su nebu pod oblake i to je rasprava kojoj nema kraja. Ovaj Weiss bar ima za referencu da ga koristi nekoliko studija za snimanje glazbe, pa možemo pretpostaviti da ga za profi upotrebu ne bi koristili da nije dobar.Siguran sam da ima i skupljih DAc-ova koji nisu u istoj ligi sa Weissom (iako nisam nikada niti vidio taj DAC. Zato sam imao priliku slušati sistem sa "neznammuime" Berkleyem koji se također koristi u studijima i nije mi baš ništa privuklo pažnju - to mora da je dobar znak!) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Anubis Napisano Oktobar 13, 2012 Autor Share #4 Napisano Oktobar 13, 2012 Nisam ja bas potpuni laik, znam po nesto o dac cipovima, sempling-u, bitovima a i o analognoj sekciji ... Znam da se dac-ovi ne prodaju na kilo, pa koji je tezi treba da bude skuplji, niti je poenta bila da je Weiss dac 202 los i da ne vredi te pare. Naprotiv, pun je internet hvale za 202 kako od profesionalaca tako i od audiophila, ali, sto je mnogo, mnogo je.Koliko sam uspeo da saznam u 202 su 4 sabre 32 chipa koji zajedno kostaju oko 100 eura, trafo, kondovi, op-ampovi, otpornici, ploca, sve zajedno jos mozda 100, koliko to treba da se plati specijalista za razvoj analognog stepena kada se o analognim pred/pojacivacima zna sve sto ima da se zna vec vise od 50 godina. Nisam ja naivan da mislim da ce neko da uracuna cenu delova, pa 100 eura preko i da ga proda meni, ali po mom misljenju cena prelazi svaku meru. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Oktobar 13, 2012 Share #5 Napisano Oktobar 13, 2012 ne ide to bas takonije to Kina , pa se desi da proslogodisnji model (necega) prodaju jeftinije od postarinegledaj na to kao na crnu kutiju - sta te briga sta ima unutra ..... bitno da svira za te pare Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Anubis Napisano Oktobar 13, 2012 Autor Share #6 Napisano Oktobar 13, 2012 sta te briga sta ima unutraPa ne mogu da me ne briga ... Kad sam video inside sliku, blokiralo mi je semplovanje i to na 192 Khz Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krvimozak Napisano Oktobar 14, 2012 Share #7 Napisano Oktobar 14, 2012 Pa ne mogu da me ne briga ... Kad sam video inside sliku, blokiralo mi je semplovanje i to na 192 Khz Sorry na off, ali nedavno sam video neki LG DVD koji u analognom delu ima dac koji po difoltu radi na 192kHz.Zivo me zanima koliko zaostaje u zvuku u odnosu na ovaj "gori usi" dac. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Oktobar 14, 2012 Share #8 Napisano Oktobar 14, 2012 Pa ne mogu da me ne briga ... Kad sam video inside sliku, blokiralo mi je semplovanje i to na 192 Khz Pa jeste,verovatno si hteo da ga kupis pa te je to pokolebaloi najverovatnije sada razmisljas da nadjes neki drugi model slicnog cenovnog rangakoji bi dosao u obzir kao zamena? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Macsinks Napisano Oktobar 14, 2012 Share #9 Napisano Oktobar 14, 2012 Goldmund,Nagra,Weiss sve su Swiss made ali ipak Weiss je najpristupacniji Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Oktobar 14, 2012 Share #10 Napisano Oktobar 14, 2012 Goldmund,Nagra,Weiss sve su Swiss made ali ipak Weiss je najpristupacniji Nije neki reper, ali sve što je "Swiss made" jednostavno ne može biti jeftino (bilo dobro ili ne), ali samo zarad shvatanja moje izjave, najjeftinije meso u Švici je piletina i počinje sa cca 25€ po kili, sirovo. Malo lepše parče govedine košta 75€/kg... Pa sada to lepo transformiši odnos u bilo šta drugo pa proceni koliko mora da košta jedan radni sat prosečnog stručnjaka za bilo šta u Švici pa sračunaj...Kod nas je otprilike odnos 10:1 pa nikako i ništa ne može da se poredi... Znači, sve mora (jednostavno, mora, drugačije ne ide) da bude skuplje. Kada se upliva u vode ekskluzivnosti, više ne postoji nikakva granica cene koja se može prikačiti nečemu što je proizvedeno (ali stvarno proizvedeno) u Švajcarskoj. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Anubis Napisano Oktobar 14, 2012 Autor Share #11 Napisano Oktobar 14, 2012 Pa jeste,verovatno si hteo da ga kupis pa te je to pokolebaloi najverovatnije sada razmisljas da nadjes neki drugi model slicnog cenovnog rangakoji bi dosao u obzir kao zamena? Ne, ne, ne ... Nisu dac-ovi sumo rvaci, pa sto tezi i puniji, to bolji. Nema sumnje da ovaj dac radi odlicno, vise nego odlicno ako je verovati profesionalcima sa gearsluts.com, ja samo ne mogu da shvatim zasto kosta 5000 €. Mislim da bi svi ti takozvani hi-end uredjaji od 5000, 6000, 10000, 20000, 30000 € mogli da se prodaju po mnogo nizoj ceni i da budu zadovoljni i prodavci i kupci. Nazalost, da bi to bilo moguce, ljudska svest mora da bude na visem nivou.P.S. Ne pada mi napamet da dam 5000€ za par chipova, op-ampova, toroidni trafo i crvenim slovima ispisano Weiss na obicnom aluminijskom kucistu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krvimozak Napisano Oktobar 14, 2012 Share #12 Napisano Oktobar 14, 2012 Nije neki reper, ali sve što je "Swiss made" jednostavno ne može biti jeftino (bilo dobro ili ne), ali samo zarad shvatanja moje izjave, najjeftinije meso u Švici je piletina i počinje sa cca 25€ po kili, sirovo. Malo lepše parče govedine košta 75€/kg... Pa sada to lepo transformiši odnos u bilo šta drugo pa proceni koliko mora da košta jedan radni sat prosečnog stručnjaka za bilo šta u Švici pa sračunaj...Kod nas je otprilike odnos 10:1 pa nikako i ništa ne može da se poredi... Znači, sve mora (jednostavno, mora, drugačije ne ide) da bude skuplje. Kada se upliva u vode ekskluzivnosti, više ne postoji nikakva granica cene koja se može prikačiti nečemu što je proizvedeno (ali stvarno proizvedeno) u Švajcarskoj.Ako tako gledamo onda...Delovi za ovu moju sklalameriju su cirka 200€http://www.diyaudio....140#entry131709Na sklapanje efektivno potroseno tridesetak radnih sati, sve je cista manufaktura.Kada se sve sabere, kosta me bar pola cene Weiss daca.Jbg, skup mi radni sat :wink2:Btw, da su meni dali da sklapam Weiss dac za 5 soma €, ja bih bar sajbnu koja drzi trafo namontirao koncentricno sa torusom Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Leonardo Napisano Oktobar 14, 2012 Share #13 Napisano Oktobar 14, 2012 Ne, ne, ne ... Nisu dac-ovi sumo rvaci, pa sto tezi i puniji, to bolji. Nema sumnje da ovaj dac radi odlicno, vise nego odlicno ako je verovati profesionalcima sa gearsluts.com, ja samo ne mogu da shvatim zasto kosta 5000 €. Mislim da bi svi ti takozvani hi-end uredjaji od 5000, 6000, 10000, 20000, 30000 € mogli da se prodaju po mnogo nizoj ceni i da budu zadovoljni i prodavci i kupci. Nazalost, da bi to bilo moguce, ljudska svest mora da bude na visem nivou.P.S. Ne pada mi napamet da dam 5000€ za par chipova, op-ampova, toroidni trafo i crvenim slovima ispisano Weiss na obicnom aluminijskom kucistu.Ljudska svest i nije na tako niskom nivou kao svest pojedinih dilerskih mreža, veletrgovaca i trgovaca ovakvim proizvodima.O alavosti, nezasitosti istih ne treba ni govoriti. Sve se to prevali na teret kupca. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Oktobar 14, 2012 Share #14 Napisano Oktobar 14, 2012 Nije neki reper, ali sve što je "Swiss made" jednostavno ne može biti jeftino (bilo dobro ili ne), ali samo zarad shvatanja moje izjave, najjeftinije meso u Švici je piletina i počinje sa cca 25€ po kili, sirovo. Malo lepše parče govedine košta 75€/kg... Pa sada to lepo transformiši odnos u bilo šta drugo pa proceni koliko mora da košta jedan radni sat prosečnog stručnjaka za bilo šta u Švici pa sračunaj...Kod nas je otprilike odnos 10:1 pa nikako i ništa ne može da se poredi... Znači, sve mora (jednostavno, mora, drugačije ne ide) da bude skuplje. Kada se upliva u vode ekskluzivnosti, više ne postoji nikakva granica cene koja se može prikačiti nečemu što je proizvedeno (ali stvarno proizvedeno) u Švajcarskoj.Upravo tako. Sjećam se Milićevog putopisa po sjeveru Evrope i cijene hamburgera od oko 15€. Kada shvatimo da svi uključeni u proces nastanka tog hamburgera u uličnom ibisu - od farmera, preko klaonice, preko transportnih radnika, preko mesnice do pečenjare imaju prosječnu plaču od oko 18000 Kruna, tj. oko 2,5k€ onda više nije čudna cijena fast fooda.Weiss je way out of my league, ali razumijem da je cijena određena tržišnim uvjetima u zemlji porijekla kao i već formiranim razredima cijena za pojedine kvalitativne stupnjeve u audiju.Osim toga, da košta 300€ vjerojatno bi se većina sprdala od čovjeka koji bi se usudio reći da njemu to radi fenomenalno. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zflazar Napisano Oktobar 14, 2012 Share #15 Napisano Oktobar 14, 2012 čuj,što ne kupiš neki kolor televozor sa kraja 70-tih, em ima oko 100 kilograma, em se ne proizvodi u Kini nego u Nemačkoj/Japanu/Ameriki, em možeš da stavih hekleraj na njega i vazu i porculansku figuru, a kad ti dosadi možeš da ga raskupusaš, prodaš samograditeljima NOS kondenzatore, full-range zvučnike iz njega, a kutiju možeš da zadržiš kao zimsku garažu za SMART-a ili prodaš meni kao zamensku kutiju za TANNOY zvučnike???? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zika Napisano Oktobar 14, 2012 Share #16 Napisano Oktobar 14, 2012 Ljudska svest i nije na tako niskom nivou kao svest pojedinih dilerskih mreža, veletrgovaca i trgovaca ovakvim proizvodima.O alavosti, nezasitosti istih ne treba ni govoriti. Sve se to prevali na teret kupca.Pa, ozbiljno gledano, ne vidim da oni (na bilo koji način) teraju ljude na kupovinu. Osmeh na licu onih koji izlaze iz radnji istih mi govori nekako drugačije od slike koju pokušavate da obojite...Btw, da su meni dali da sklapam Weiss dac za 5 soma €, ja bih bar sajbnu koja drzi trafo namontirao koncentricno sa torusom To je ostavljeno za fine tuning ili upgrade... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Oktobar 14, 2012 Share #17 Napisano Oktobar 14, 2012 Pa, ozbiljno gledano, ne vidim da oni (na bilo koji način) teraju ljude na kupovinu. Osmeh na licu onih koji izlaze iz radnji istih mi govori nekako drugačije od slike koju pokušavate da obojite...Oni koji imaju 5000€ ($ svejedno) za ovakvu needless spravu nikada i ne skidaju osmeh sa lica Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zika Napisano Oktobar 14, 2012 Share #18 Napisano Oktobar 14, 2012 Oni koji imaju 5000€ ($ svejedno) za ovakvu needless spravu nikada i ne skidaju osmeh sa licaDaleko više (relative-no, u posto(t)cima) (iskreno) nasmejanih sam video međ' ljudima koji imaju malo nego međ' onima koji imaju mnogo...No, sve je to (samo) lično iskustvo... Verujem da je Vaše drugačije... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
krvimozak Napisano Oktobar 14, 2012 Share #19 Napisano Oktobar 14, 2012 Daleko više nasmejanih (iskreno) sam video međ' ljudima koji imaju malo nego međ' onima koji imaju mnogo...No, sve je to (samo) lično iskustvo... Verujem da je Vaše drugačije...Tvoje i moje iskustvo govore isto... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Anubis Napisano Oktobar 14, 2012 Autor Share #20 Napisano Oktobar 14, 2012 Ja samo mislim da bi taj isti dac mogao da kosta mnogo manje i da prodavac bude zadovoljan zaradom ali i da mnogo veci broj kupaca zadovoljno uziva u muzici, to je sve."Osim toga, da košta 300€ vjerojatno bi se većina sprdala od čovjeka koji bi se usudio reći da njemu to radi fenomenalno." - E, o tome ja govorim. Poenta je, cini se, da se zadovolji sujeta i uziva ne u muzici, nego u ponosnom vlasnistvu dac-a od 5000 eura. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
sir Oliver Napisano Oktobar 14, 2012 Share #21 Napisano Oktobar 14, 2012 Daleko više (relative-no, u posto(t)cima) (iskreno) nasmejanih sam video međ' ljudima koji imaju malo nego međ' onima koji imaju mnogo...No, sve je to (samo) lično iskustvo... Verujem da je Vaše drugačije...Pa sad u iskrenost osmeha ne ulazim. Možda je od botoksa, faceliftinga, stava... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Oktobar 14, 2012 Share #22 Napisano Oktobar 14, 2012 Ja samo mislim da bi taj isti dac mogao da kosta mnogo manje i da prodavac bude zadovoljan zaradom ali i da mnogo veci broj kupaca zadovoljno uziva u muzici, to je sve."Osim toga, da košta 300€ vjerojatno bi se većina sprdala od čovjeka koji bi se usudio reći da njemu to radi fenomenalno." - E, o tome ja govorim. Poenta je, cini se, da se zadovolji sujeta i uziva ne u muzici, nego u ponosnom vlasnistvu dac-a od 5000 eura.Opet, ne govorim iz iskustva nego bih skrenuo pažnju da ostanemo otvorenog uma. U profesionalnoj upotrebi je taj pojam "ponosnog vlasništva" vjerojatno minoran i iznenadio bih se da je to važniji kriterij od same kvalitete. A taj Weiss je samo prepakiran pro uređaj Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah