Gedli Suma

[Woland]

Znači mlad! Lijepo, lijepo!Vidi, to ti je igra velikih brojeva. Moraš postaviti pitanje na jako puno adresa i jako puno pitanja. Nakon nekog vremena će se početi vraćati odgovori i ako si bio marljiv i nisi posustajao pitajući dogodit će ti se da si već zaboravio kad si koga što pitao, ali bit će ti svejedno drago čuti odgovor. I tako sve u krug. ;)A sad o zvučnicima: ma nema veze!

Mlad da, ali duhom Pregurao sam sve te faze, sada kad odgovor dođe osim što ne znam od koga je, ne znam ni šta bih sa njim

nisu ni beli lavori neka tajna, neka kopira ko hoce, samo se sa njima necete usreciti. to je ozbiljna visa matematika u odnosu na ove sa slike koji ne zahtevaju nikakvo posebno znanje sem vladanja funkcijom copy/paste.

Ima među nama i ozbiljnih i pametnih (to svakako nisam ja), teško je poverovati znam, al' ima.

[Zflazar]

meni su sada jako sveži utisci sa Gedli lavorima, slušao sam sinoć mrtav trezan celu skalameriju, mučio FFL-a kao sraćkalica i terao ga da turi i menja razne iteracije preklapanja niskotonskog područja tipa rolling-a kalemova, RC članova, sa- i bez obrtanja faze i štatijaznam, dok nismo stigli do toga da mi se nije išlo kući uopšte...no Anubis je u nekom od prethodnih postova absolutno u pravu, lavor koji je u gidlihorni upotrebljen ima IMHO manje beaming-a od Orislavora, bez obzira što ne izgleda tako glamurozno.Ja sam srećno oženjen sa tvorničkim Tannoy kutijama ali kad bih se švalerao, pre bih se vaćario sa Gedli nego sa OrisSwing-om!

[zerowaf]

Mlad da, ali duhom Pregurao sam sve te faze, sada kad odgovor dođe osim što ne znam od koga je, ne znam ni šta bih sa njim  

Tako mi i treba....dobar odgovor, kolega! Dobar!  

meni su sada jako sveži utisci sa Gedli lavorima, slušao sam sinoć mrtav trezan celu skalameriju, mučio FFL-a kao sraćkalica i terao ga da turi i menja razne iteracije preklapanja niskotonskog područja tipa rolling-a kalemova, RC članova, sa- i bez obrtanja faze i štatijaznam, dok nismo stigli do toga da mi se nije išlo kući uopšte...no Anubis je u nekom od prethodnih postova absolutno u pravu, lavor koji je u gidlihorni upotrebljen ima IMHO manje beaming-a od Orislavora, bez obzira što ne izgleda tako glamurozno.Ja sam srećno oženjen sa tvorničkim Tannoy kutijama ali kad bih se švalerao, pre bih se vaćario sa Gedli nego sa OrisSwing-om!

Ovo je vrijedilo čuti! Ne sumnjam u istinitost, samo naglašavam da se ovako nešto rijetko gdje ljudi usude napisati. U smislu da nešto skuplje nije zbog toga i bolje u svakom slučaju. bar pretpostavljam da je Oris horna skuplja. Ne znam komercijalnu vrijednost Geddli WG-a.

[Zvu]

..............................Ja sam srećno oženjen sa tvorničkim Tannoy kutijama ali kad bih se švalerao, pre bih se vaćario sa Gedli nego sa OrisSwing-om!

care

[Zen Mod]

.........Ja sam srećno oženjen sa tvorničkim Tannoy kutijama ali kad bih se švalerao, pre bih se vaćario sa Gedli nego sa OrisSwing-om!

e nek' si ,mu rek'o . svaka ti Banacanka dala !!(sem ove moje , cisto da se zna ) (tek da opetujem sto zborim vekovima , i bez cujenja , no bazirano na web filtriranju i nesto malo prethodnoga iskustva - svaka mu cast na lavoru , a za ostatak - oprem dobro - cista jebena komercijala)

[Eci]

FFL,Moze li malo detalja oko ovog pojacala na podu. Koliko se meni cini to su 807-ice.

Nisu 807-ice, lampe sa kapicama su diode G10/1dV ( ponekad su na tom mestu 866A ) - na podu je napajanje - amp je na polici desno - levo je TVC@Daudio : amp jeste pola 6C33C, driver je C3g, trafo sprega

[grau.]

nebitan je taj test swing vs suma, dva razlicita koncepta su u pitanju i za poredjenje bi pre trebalo uzeti drugi primerak koji se nalazi u zemlji srbiji nego moj koji je bio opitni kunic za konstruktore, sa svim greskama koje su tom prilikom naucili i ispravili na sledecim iteracijama (velicina kabineta na primer).samo se radi o kontekstu, da je za samograditeljske uslove ovaj geddesov WG vasina torta za napraviti, i sto je njegov princip koji je primenjen na skretnici vrlo vrlo dobro sljaka u praksi (da se kao prvi da ne kazem jedini kriterijum bira frekvencija na kojoj su gornja horna i donji drajver u fazi, mnogo ga manje zanimaju ostale stvari kojima se DIY-eri vode, ukljucujuci i frekv. odziv).to je nesto sto je nemoguce uraditi sa tractrix hornom sa swingova. drugo nisam siguran u njenu korist za druge namene jer ovi kao zmija noge cuvaju parametre, ja bi rekao odokativno po dimenzijama da je Fc te horne oko 200hz sto je zaista lepa i vrlo korisna stvar, pod uslovom da je njena duzina takodje sracunata po tractrix proracunu a ne po nekoj meni nepoznatoj filozofiji, naime cini mi se opet odokativno da je ona barem za 10cm duza od onoga kolika bi 200hz tractrix horna za 2" drajver trebalo da bude, i pada mi napamet da je to neko mudrosranje uradjeno kao nekakva kompenzacija za coaxialni BMS driver tj za visokotonac na njemu, s tim sto ne razumem kako i zasto (jer bi logicno bilo da ce manji beaming biti u kracoj nego u duzoj horni). bilo kako bilo ta je horna takva kakva jeste, bd-design je i dalje prodaje kao gotov proizvod i ima vidim dosta zadovoljnih korisnika, ali bih kao isti preporucio da se ona koristi na normalnom 2" drajveru na opsegu koji nije veci od 3 oktave, 2 jos bolje, znaci 300-1000hz ako sem BMS4592 ima jos modernih drajvera koji mogu da se spuste tako nisko (mozda radian 950, ne znam). terati ceo ostatak spektra preko nje nije pametna rabota, jeste sexy ali se cuje sve sto teranje 5-6 oktava preko dugacke horne pravi. na to sam mislio kada sam napisao da je to visa matematika u odnosu na geddesov WG koji taj problem nema, zato sto prosto nije horna. to sto taj WG nema a orisova horna ima je brzina i pritisak u sobi, ali i to je sporno u sobi manjoj od 40-50m2. da bi orisova horna super radila, treba joj dodati najmanje jos jednu gore, a bogme idealno i supervisokotonac iznad (o bas resenju ne govorimo). i ono gde je geddesov pristup hendikepiran je daleko losije podrucje za rez, 820hz je dokle treba kvalitetno da dobaci taj bas iz njegove kutije, i da nekako ne zaostane u brzini za kompresionim drajverom, sto kao sto rekoh dobro maskira istovetni fazni ugao basa i horne (mislim 60 stepeni) na toj frekv.eto pa mozgajte dalje....

[Zen Mod]

cime ?svajseri su u pitanju ..........

[Koja]

Ono što je mali problem je što 15TBX100 ima membranu od 160+ grama i kao što kaže anubis, na reznoj frekvenciji to će biti velika razlika između njega i kompresionog.Kod slušanja zvučnika u sobama, pogotovu onima oko 20 kvadrata, za kvalitet zvuka je jako važna konstantna direktivnost. Kao što anubis kaže OS waveguide je najbolji za to. Pogledajte samo merenja direktivnosti Gedesove Sume. Problem u sobama je što je većima zvuka koji čujete u stvari odbijena od zidove. Zbog toga obični kalotni visokotonac failuje u sobi, osim za nearfield slušanje. Uzmite iznesite neki zvučnik sa kalotnim visokotoncem na terasu ili na livadu i videćete da se za istu snagu čuje tri puta slabije (lupam). Džaba mu odličan odziv on-axis kada se u sobi čuje uglavnom odbijeni zvuk a njegov off-axis odziv je očajan.Ja sam uzeo bio 18sound waveguide XT1086 i B&C DE250, probna merenja su bila fantastična ali još nisam stigao ništa da skutijam. Ovih dana će biti gotova probna kutija od iverice za B&C 10" koji ima samo 50 grama membranu pa ćemo videti šta će da ispadne.

[Beli_Ninja]

Nisu 807-ice, lampe sa kapicama su diode G10/1dV ( ponekad su na tom mestu 866A ) - na podu je napajanje - amp je na polici desno - levo je TVC@Daudio : amp jeste pola 6C33C, driver je C3g, trafo sprega

Ne znam da li si negde pisao o tom pojacalu, ali ako nisi mogao bi da napises nesto, nema veze sto visi na zicama i sto je zakovan na iverice

[Vix]

300mm Sonido možda nije dovoljno osjetljiv da prati manji driver u lavoru - "tek" cca 95dB. Oni Veliki su oko 98-99 koliko se sjećam. Think big!

Za pasivu sigurno jeste, tj, nije, ali ako se ide na aktivnu biamplifikaciju, onda problemi neuparene osetljivosti vise nisu presudan faktor pri odabiru zvucnih jedinica, tako da sigurno mozemo naci i ukombinovati bolje woofere...

[grau.]

Ono što je mali problem je što 15TBX100 ima membranu od 160+ grama i kao što kaže anubis, na reznoj frekvenciji to će biti velika razlika između njega i kompresionog.

naravno. ja sam hteo da u prvoj izradi budem veran originalu i da cujem oko cega se dize tolika prasina. za optimalnu izradu, nesto tipa alteca 416 koji ima perfektan midbass u velikom kabinetu je prava stvar, pogotovo kada uskoro lynn olson bude otkrio vaskolikom pucanstvu kako ga je naterao da radi u daleko manjoj kutiji od one koja je do sada figurisala kao optimalna (360 litara). verovatno i taj vas sonido, ili ovaj moj BD-15 iz orisa, koji je brutalno dobar sa svojom membranom od 60g.nego da se vratim na temu OS WG i izrade u kucnim uslovima. nabasao sam na altec/JBL forumu na lika koji je uradio stvar koja je cini mi se izvodljiva u domacim uslovima bez mnogo krvoliptanja, i ostavio sve parametre DIY-erima. specificnost je sto je izlaz iz OSWG zapravo tractrix profil, a jos bi bilo ludje (ali i teze za napraviti) da je tu stavljen JMLC lipover, koji je za to i izmisljen, da ublazi difrakcije na ustima horne...to je ovaj linkhttp://www.audioheri...es-in-solid-Oak

[Rade]

naravno. ja sam hteo da u prvoj izradi budem veran originalu i da cujem oko cega se dize tolika prasina. za optimalnu izradu, nesto tipa alteca 416 koji ima perfektan midbass u velikom kabinetu je prava stvar, pogotovo kada uskoro lynn olson bude otkrio vaskolikom pucanstvu kako ga je naterao da radi u daleko manjoj kutiji od one koja je do sada figurisala kao optimalna (360 litara). verovatno i taj vas sonido, ili ovaj moj BD-15 iz orisa, koji je brutalno dobar sa svojom membranom od 60g.nego da se vratim na temu OS WG i izrade u kucnim uslovima. nabasao sam na altec/JBL forumu na lika koji je uradio stvar koja je cini mi se izvodljiva u domacim uslovima bez mnogo krvoliptanja, i ostavio sve parametre DIY-erima. specificnost je sto je izlaz iz OSWG zapravo tractrix profil, a jos bi bilo ludje (ali i teze za napraviti) da je tu stavljen JMLC lipover, koji je za to i izmisljen, da ublazi difrakcije na ustima horne...to je ovaj linkhttp://www.audioheri...es-in-solid-Oak

Kako naterati da zvučnik radi u daleko manjoj zapremini od tražene .....kao recimo , ima se podaci za neki zvučnik i tražena zapremina za traženi odziv . Krajnje jednostavno , treba biti stipsa , škrtica ili recimo da vas olu leđa pa ne možete da pomerate teške panele .....i umesto da se ide na debele panele za kutije ide se na relativno tanke i tako unose dodatni gubici koje zvučnik vidi kao povećanje zapremine .PS dokazano i provereno .....da kriva koja pokazuje gubitke kod simulatora / a i u realnosti / nije jednostavna ravna linija u domenu frekfencija , nego da se u zavisnosti od frekfencije i materijala menja ......dakle nije isto na 35hz i 150 hz , mada simularor pokazuje isto ......PSS .......nešto složeniji opis je izašao u AR povodom analize nekih velikih kutija / klipš ili jbl / , gde je mereno sve pa se iskusnom GPM nije moglo podvaliti muda za bubrege .....PSSS TU negde je Koja nešto pričao o usmerenosti , kalotnim visokotoncima i osstalom .......ne mogu reći da je netačno jer spada u domen nekih ličnih afiniteta i ubeđenja ali mogu da napišem recimo ovako . Ako je direktivnost presudna u rešavanju problema , zašto je zamerana recimo polarna karakteristika koja tu istu direktivnost može da usmeri u svim pravcima .

[Daudio]

@Daudio : amp jeste pola 6C33C, driver je C3g, trafo sprega

Нешто ми се јавља да је то добитна комбинација, Горданови лавори и пола бабушке.Ономад кад је моја бабушка била на слушању код Гордана били су позитивни утисци што морамо признати да је то ретко чути од њега.Могу мислити како сада то звучи

[Eci]

Нешто ми се јавља да је то добитна комбинација, Горданови лавори и пола бабушке.Ономад кад је моја бабушка била на слушању код Гордана били су позитивни утисци што морамо признати да је то ретко чути од њега.Могу мислити како сада то звучи

Čuo sam sve najbolje o tvom ampu

[Daudio]

Нећу да наврћем воду на своју воденицу,само сам запазио позитивне коментаре када су у систему били ти звучници и пола бабушке и то 2 пута.Што само може да значи да или су добри звучници или пола бабушке свира до бола,а вероватно обоје

[chakija]

Kako se taj Gedlesov lavor ponaša kada su u pitanju tzv "null-ovi" po vertikali ?Koliko sam čitao kod konkurentnom mu archnemesis-a Parhama, takva izvedba gde je direktivnost konstantna po vertikali i horizontali, nije baš dobra kod multiway rešenja...Navodno, teoretski bi idealno bilo da imaš jedan FR drajver navrnut na tu hornu i da on svira sve...Meni se DE250 u eminensovom H290 točiru, nakon dampiranja i nakon što sam konačno naboo skretnicu kako valja, čuje veoma veoma dobro.Sonido 12" je stvarno odličan zvučnik sa lakom membranom za dobar srednjak i dovoljno woofa za dobar bass.Lukaluka bi trebalo da je uzeo isto ove 12" samo sa wave guide gore, tako da čekam njegove utiske...

[Zvu]

Kako se taj Gedlesov lavor ponaša kada su u pitanju tzv "null-ovi" po vertikali ?Koliko sam čitao kod konkurentnom mu archnemesis-a Parhama, takva izvedba gde je direktivnost konstantna po vertikali i horizontali, nije baš dobra kod multiway rešenja...

Null-ovi po vertikali imaju određene karakteristike zbog razmaka između drajvera i ugla disperzije horne odn. vejvgajda. Po Parhamu, nije problem konstantna vertikalna direktivnost. Ona je čak poželjna. Problem je kada je horna odnosno vejgajd aksisimetričan. Bolja varijanta od aksisimetričnog oblatno sferoidnog vejvgajda bi bio isti takav elipsoidni vejvgajd jer se razmak centara može približiti dovoljno, a u odnosu na vertikalnu disperziju horne i biranjem rezne frekvencije i razmaka centara podešavati pozicija null-a kao i vertikalna disperzija cele kutije.Poslednja reč na tu temu je SEOS 15 ali se još vodi polemika o tome da li je to vejvgajd ili jako fensi horna iz razloga što se vertikalna disperzija kod oblatnosferoidnih vejvgajdova može smanjivati samo do dve trećine horizontalne disperzije bez posledica. Ukoliko se ide na više od toga, pretpostavka je Dr Gedesa da se time povećava HOM (high order mods) izobličenje.Dakle, trenutno bi jedina bolja varijanta od ove koju ima Gordan bio oblatno sferoidni vejvgajd koji čija je disperzija 60/40.No, ja to nisam slušao ali slušao sam ove moje levkove za kupus pa ako oni sviraju ovako, ovo može samo bolje. Bio bih zadovoljan i sa aksisimetričnim vejvgajdom

[Zen Mod]

811B je keva

[grau.]

inace samo da dodam da sam veceras potvrdio svoje sumnje da smo proletos slusali jedan ultrazanimljiv profil domace izvedbe - hibrid tractrixa na grlu/ustima sa OS profilom u vecem delu izmedju.

audax PR170M0 je u tome svirao toliko dobro i cisto, spustajuci se jako nisko (cini mi se skoro do 220hz) da sam bio na ivici da je prisvojim. i dalje mislim da je ova kombinacija horna/drajver idealna varijanta za tranziciju sa basa (20-200hz) na beymin AMT.

slike:

[Koja]

Navodno, teoretski bi idealno bilo da imaš jedan FR drajver navrnut na tu hornu i da on svira sve...

To ti je unity tj synergy horna. To bi trebalo da je najbolja stvar ali ju je zajebano proračunati. I teško je nabaviti odgovarajuće srednjetonce

[Zvu]

inace samo da dodam da sam veceras potvrdio svoje sumnje da smo proletos slusali jedan ultrazanimljiv profil domace izvedbe - hibrid tractrixa na grlu/ustima sa OS profilom u vecem delu izmedju.

audax PR170M0 je u tome svirao toliko dobro i cisto, spustajuci se jako nisko (cini mi se skoro do 220hz) da sam bio na ivici da je prisvojim. i dalje mislim da je ova kombinacija horna/drajver idealna varijanta za tranziciju sa basa (20-200hz) na beymin AMT.

slike:

Anubise, koji je ono program za merenije ako znaš ? Liči mi na HolmAcoustics