2A3/2A6 Lowtin White SE(Asano)

[BANAT]

Nasao sam ovu schemu`old school` Lowtin/White SE pojacala(Asano)na Net-u pa je prilazem ovde mozda bude interesantna nekome za buduci DIY projekat.Poz svima

[BANAT]

Sa malim zakasnjenjem:Autor ovog SE pojacala jeste Gospodin Isamu Asano(1914-1981)Japan.Eto i slike:

[sstrsat]

A jadne li shemeLW topologija i inace nima puno smisla jer pita pita puno vece napone napajanja nego neka "normalna" topologija. I to da bi ka fol bila bez kondenzatora na putu signala. Mos mislit, ka da katodni i ispravljacki elki nisu na putu signala. A ca se moze, neki ocito vole sami sebe zavaravat pa rec da su izbigli kond na putu signala. Objasnjavat im va kolikoj su zabludi je virovatno coravi posalGenije koji je crta ovu shemu bas ne pati od poznavanja osnovnih stvari. Stavit driverici samo 0,43mA anodne struje i od nje ocekivat da ce korektno gonit teret koga predstavlja nekih 70p ulaznog kapaciteta 2A3 ????? Ne znan kako bin to nazval, mozda jedrilica klase optimistSvaki ki ima imalo znanja o matematickom tretiranju sklopova moze odma izracunat do koje gornje frekvencije moze poc takova "driverica"Ima i jos bisera. Sa pojacanjem koga ostvaruje 2A6 "driverica" (skoro 80 puta) ce njezin ulazni kapacitet bit skoro 140pF. Ma idealno za koristenje sa (nekompenziranim) potom od 250K. Idealno naravno onome komu triba telefonsko pojacalo

[Beli]

Nemam baš previše iskustava(još uvek) sa lampama, al' kol'ko vidim, onaj k'o je skidao šemu pojačala dotičnog gospodina, verovatno je u svađi sa gos'n Ohm-om i gos'n Kirchhoff-om ... bar što se tiče otporne mreže za bias i podizanje napona grejanja kod 2A3.

[sstrsat]

U pravu si Beli, taj je stvarno u svadji i sa Ohmovim zakonom (osnovnom abecedom elektrotehnike). Otporna mreza je skrooz krivo odredjena

[BANAT]

Tada ranih 70` Asano Ampovi su bili visoko kotirani u Japanu uz Shishido Ampove.Gospodin Isamu Asano(1914-1981) jeste bio i autor knjiga: Attractive Tube Amps 1,2,3.koje su i danas`Holly Bible`za Japanske graditelje Cevnih Pojacala.Poz

[sstrsat]

To da li je netko autor neke knjige i da li netko te knjige smatra svetim pismom, nimalo ne minja cinjenicu da je ovo na shemi izuzetno lose odradjeno. Zalosno je da se moze desit da se netko neiskusan capa na ovakve sheme i krene delat po njima

[Beli]

Pa jel' to šema iz njegovih knjiga ? Da li je tačno ono što sam , bez ikakve zle namere, primetio ?

Nešto baš i ne verujem da tako visoko kotirani stručnjak ne poznaje Ohm-ov, kao i Kirchhoff-ove zakone, baš kao ni "Japanski graditelji Cevnih Pojacala".

Bez uvrede, ali previše često se skrivate iza parola za nekog ko je završio ETF u Beogradu. Uveren sam da znate i možete vi to i daleko bolje.

[Daudio]

..........verovatno je u svađi sa gos'n Ohm-om i gos'n Kirchhoff-om ....bar što se tiče otporne mreže za bias i podizanje napona grejanja kod 2A3.

А можда нам ударило сунце у главу па нам се привиђа да на отпору од 60к са стујом од 60mA уместо 3600V пад напона износи 155V.односно на 50к уместо 3000V само 100V ако су на шеми стварне вредности онако како пише,онда је то једно супер појачало које не само да штеди енергију него је и производи.Пази ситуацију на дотичном отпорнику од 60К пише дисипација 3W, Струја од 62mA на њему развија тричавих 230W дисипације.Дакле суштина је у следећем:ово појачало не да је без спрежних кондова него производи и напон и уместо да га сагори на отпору враћа га у мрежу.Морамо признати да овакав приступ и није за подсмевање обзиром да се ради о јапанском уређају,а знамо да су јапанци познати по минијатурама и штедњи.Ако се загребе испод површине, онда није случајно што у филмовима јефтине пројекције нинђа ратници успевају да прескоче зид од 10м у једном скоку из места и да нестану у виду магле.Није ми само јасно да неко не погледа шта постује,пре него што то и уради.А кад већ уради не обрати пажњу на оно што му се сугерише, па узме дигитрон и прерачуна и сам се увери.А биће ипак да нас је ударила сунчаница па нам се привиђа.

[BANAT]

Pa jel' to šema iz njegovih knjiga ? Da li je tačno ono što sam , bez ikakve zle namere, primetio ?

Nešto baš i ne verujem da tako visoko kotirani stručnjak ne poznaje Ohm-ov, kao i Kirchhoff-ove zakone, baš kao ni "Japanski graditelji Cevnih Pojacala".

Bez uvrede, ali previše često se skrivate iza parola za nekog ko je završio ETF u Beogradu. Uveren sam da znate i možete vi to i daleko bolje.

Gospodine Beli ETF nema bas nikakve veze sa prilozenom semom koja jeste originalna(Isamu Asano).Vidite to sto matematika(Teorija) kazuje jeste jedno(skoro tacno), ali Ljudske usi su uvek finalan sudija kada je zvuk i Audio u pitanju tako da uvek treba po nesto i probati u praksi pa onda dati ocenu.Ovaj uredjaj(Asano SE Amp L/W)nisam probao napraviti jer se vise zanimam za cevne OTL Ampove ali sam siguran da na sebi neki specifican nacin ovaj uredjaj zvuci OK, i da jeste artefakt iz jednog dalekog Japanskog Audio perioda iz ranih 70` proslog veka.Poz

[Daudio]

Gospodine Beli ETF nema bas nikakve veze sa prilozenom semom koja jeste originalna(Isamu Asano).Vidite to sto matematika(Teorija) kazuje jeste jedno(skoro tacno), ali Ljudske usi su uvek finalan sudija kada je zvuk i Audio u pitanju tako da uvek treba po nesto i probati u praksi pa onda dati ocenu.Ovaj uredjaj(Asano SE Amp L/W)nisam probao napraviti jer se vise zanimam za cevne OTL Ampove ali sam siguran da na sebi neki specifican nacin ovaj uredjaj zvuci OK, i da jeste artefakt iz jednog dalekog Japanskog Audio perioda iz ranih 70` proslog veka.Poz

А јој,није сунчаница!Да нисмо појели неке гљиве лударе?PS: Мислим на нас читаоце,не на аутора ових мудрости

[Beli]

[Daudio]

[sstrsat]

Da bi ljudske usi uopce dosle do toga da ima nekog smisla va njihovoj prosudbi neke nijanse i razlike, prvo mora onaj osnovni (inzenjerski , projektantski, zanatski.....kako god da ga se nazove) dio bit storen kako triba. A kod ovako jadno odredjenih komponenti ka na ovoj shemi usi imaju smisno laki posal. Svaki ki ima imalo sluha bi na ovakvom ampu odma ustanovil va koju kategoriju to spada. Kod ovakvih topologija koje ne koriste povratnu vezu se moze vrlo dobro vec u fazi projektiranja predvidit kako ce zvucat. Te price da ce usi rec jedno a teorija drugo su obicna prodaja magle. Ova shema moze zvucat dobro samo nekome ki ni cul nista bolje od AM radio prijenosa ali za bilo kakvo ozbiljnije slusanje nima ca trazit

[BANAT]

А можда нам ударило сунце у главу па нам се привиђа да на отпору од 60к са стујом од 60mA уместо 3600V пад напона износи 155V.односно на 50к уместо 3000V само 100V ако су на шеми стварне вредности онако како пише,онда је то једно супер појачало које не само да штеди енергију него је и производи.Пази ситуацију на дотичном отпорнику од 60К пише дисипација 3W, Струја од 62mA на њему развија тричавих 230W дисипације.Дакле суштина је у следећем:ово појачало не да је без спрежних кондова него производи и напон и уместо да га сагори на отпору враћа га у мрежу.Морамо признати да овакав приступ и није за подсмевање обзиром да се ради о јапанском уређају,а знамо да су јапанци познати по минијатурама и штедњи.Ако се загребе испод површине, онда није случајно што у филмовима јефтине пројекције нинђа ратници успевају да прескоче зид од 10м у једном скоку из места и да нестану у виду магле.Није ми само јасно да неко не погледа шта постује,пре него што то и уради.А кад већ уради не обрати пажњу на оно што му се сугерише, па узме дигитрон и прерачуна и сам се увери.А биће ипак да нас је ударила сунчаница па нам се привиђа.

Gospodo Ipak niste dobro pogledali schemu,ako dobro pogledate schemu povratna katodna struja ide sa srednjeg namotaja grejanja 2A3 cevi kroz miliampermetar( za 100ma sentiran)pa kroz otpor 3kohm/20w na masu,paralelno za automatic bias sluzi Elko 20uf/500v(nacrtan sa leve strane miliampermetra),dok onaj drugi Elko od 20uf/500v sa desne strane miliampermetru sluzi za ` AC Clamp`anodnog toka 2A3.Otpori od 50 i 60 kohma ipak sluze kao razdelnici napona za polarizaciju katode 2A3 cevi(+195V) i napajanje anodnog toka 2A6 cevi(+295V).Poz

[Fukushima]

А јој,није сунчаница!Да нисмо појели неке гљиве лударе?PS: Мислим на нас читаоце,не на аутора ових мудрости

Ma tu su namerno ispisane pogresne vrednosti otpora i struja ne bi li se japanskim samograditeljima zavarao trag ka svetom gralu koji prestavlja jedan ovakav sklop!

[BANAT]

Da bi ljudske usi uopce dosle do toga da ima nekog smisla va njihovoj prosudbi neke nijanse i razlike, prvo mora onaj osnovni (inzenjerski , projektantski, zanatski.....kako god da ga se nazove) dio bit storen kako triba. A kod ovako jadno odredjenih komponenti ka na ovoj shemi usi imaju smisno laki posal. Svaki ki ima imalo sluha bi na ovakvom ampu odma ustanovil va koju kategoriju to spada. Kod ovakvih topologija koje ne koriste povratnu vezu se moze vrlo dobro vec u fazi projektiranja predvidit kako ce zvucat. Te price da ce usi rec jedno a teorija drugo su obicna prodaja magle. Ova shema moze zvucat dobro samo nekome ki ni cul nista bolje od AM radio prijenosa ali za bilo kakvo ozbiljnije slusanje nima ca trazit

Povratna NFB sprega jeste `smrt` dobrom Zvuku.Poz

[sstrsat]

Gospodo Ipak niste dobro pogledali schemu,ako dobro pogledate schemu povratna katodna struja ide sa srednjeg namotaja grejanja 2A3 cevi kroz miliampermetar( za 100ma sentiran)pa kroz otpor 3kohm/20w na masu,paralelno za automatic bias sluzi Elko 20uf/500v(nacrtan sa leve strane miliampermetra),dok onaj drugi Elko od 20uf/500v sa desne strane miliampermetru sluzi za ` AC Clamp`anodnog toka 2A3.Otpori od 50 i 60 kohma ipak sluze kao razdelnici napona za polarizaciju katode 2A3 cevi(+195V) i napajanje anodnog toka 2A6 cevi(+295V).Poz

Jos da su otpornici odredjeni kako triba. Sa ovim vridnostima bi kroz 2A3 teklo podosta vise od 60mA

Povratna NFB sprega jeste `smrt` dobrom Zvuku.Poz

Ovdi uopce ne pricamo o povratnoj vezi. Ako je bilo komplicirano za shvatit, ponovit cu Kod sistema bez povratne veze se lako mogu vec u fazi projektiranja itekako predvidit finalni zvucni rezultati. Prema tome, ne lovi se za neke takve stvari nego procitaj sa razumivanjem ca je napisano. Nisan ti ja kriv ca si (opet) zalipil losu shemu

[Daudio]

Gospodo Ipak niste dobro pogledali schemu,ako dobro pogledate schemu povratna katodna struja ide sa srednjeg namotaja grejanja 2A3 cevi kroz miliampermetar( za 100ma sentiran)pa kroz otpor 3kohm/20w na masu,paralelno za automatic bias sluzi Elko 20uf/500v(nacrtan sa leve strane miliampermetra),dok onaj drugi Elko od 20uf/500v sa desne strane miliampermetru sluzi za ` AC Clamp`anodnog toka 2A3.Otpori od 50 i 60 kohma ipak sluze kao razdelnici napona za polarizaciju katode 2A3 cevi(+195V) i napajanje anodnog toka 2A6 cevi(+295V).Poz

Ево сад сам мало боље погледао.Нешто ме дрма температура тако да нисам сасвим свој,а и јео сам неке гљиве(егзотичне). Шта да ти кажем осим ИЗВИНИ.Јел овако у реду,Напон катоде 2А3 је 195В,напон на решетки је 150,што му дође -45.Анодни напон 2А3 је 245В.По карактеристикама дате цеви са анодни отпор 2к5 кроз цев протиче струја 60mA.

[BANAT]

Jos da su otpornici odredjeni kako triba. Sa ovim vridnostima bi kroz 2A3 teklo podosta vise od 60mA

Ovdi uopce ne pricamo o povratnoj vezi. Ako je bilo komplicirano za shvatit, ponovit cu Kod sistema bez povratne veze se lako mogu vec u fazi projektiranja itekako predvidit finalni zvucni rezultati. Prema tome, ne lovi se za neke takve stvari nego procitaj sa razumivanjem ca je napisano. Nisan ti ja kriv ca si (opet) zalipil losu shemu

Smatram da su vrednosti otpora razdelnika napona od 60/50/3 Kohma korektno nacrtani u prilogu(schemi), a da li je zvuk ovog uredjaja dobar ostaje da se cuje tek kada bi se napravio jer ipak mnogo toga zavisi od kvaliteta Izlaznog Transformatora,ipak smatram da je ovaj nacrt sasvim OK i da je prihvatljiv za ljubitelje SE Amp Zvuka,Ja taj ljubitelj SE Amp Zvuka ipak nisam.

[BANAT]

Ево сад сам мало боље погледао.Нешто ме дрма температура тако да нисам сасвим свој,а и јео сам неке гљиве(егзотичне). Шта да ти кажем осим ИЗВИНИ.Јел овако у реду,Напон катоде 2А3 је 195В,напон на решетки је 150,што му дође -45.Анодни напон 2А3 је 245В.По карактеристикама дате цеви са анодни отпор 2к5 кроз цев протиче струја 60mA.

Sve je OK ,samo nemoj da se `gruvas` gljivama(Infected Mushroom) mnogo, ne valja .Poz i svako dobro

[sstrsat]

Smatram da su vrednosti otpora razdelnika napona od 60/50/3 Kohma korektno nacrtani u prilogu(schemi), a da li je zvuk ovog uredjaja dobar ostaje da se cuje tek kada bi se napravio jer ipak mnogo toga zavisi od kvaliteta Izlaznog Transformatora,ipak smatram da je ovaj nacrt sasvim OK i da je prihvatljiv za ljubitelje SE Amp Zvuka,Ja taj ljubitelj SE Amp Zvuka ipak nisam.

Samo ti smatraj da su vridnosti otpornika korektno odredjene. Malo racunanja kaze da nisu, bez obzira koliko ti smatral.Kod ove sheme je kvalitet izlaznog trafa poprilicno nebitna s obzirom nafrekventnu karakteristiku prije njega. Tu ni najbolji izlazni trafo ne moze puno ucinit da spasi stvar