ProSafe strujne letve

[Mikorist]

Evo kako je kod mene išlo… svaki Topping ili SMSL koji sam zakačio na PC u zgradi sa nekih 90 stanova je totalno tiltovao. Znaš ono… smetnje na sve strane.... kroz HDMI, mobilne, sam komp, sve što ima neki digitalni signal. Šta god sam okretao...fazu, utikače, produžne, samo bi na trenutak proradilo, pa opet haos. Sve je delovalo normalno, struja kako treba, ali DAC je znao da izgubi link ili da me nervira čim se nešto pomeri.

Praktično sam skontao da problem ide preko USB-a i zajedničke mase, a ne preko napajanja samog DAC-a. Smetnje su posebno osetne kad su mobilni ili monitor blizu....preskače ili se pojavi ono poznato zujanje kad telefon šalje poruku ili zazvoni.Onaj „GSM buzz“, „bumblebee“ zvuk, kao „dit dit dit“, „tdk tdk tdk“, brzo pulsirajuće brundanje, kao pčela u zvučniku. To je čista radio-smetnja od GSM-a, oko 217 Hz, i kad sistem nije dobro sređen, on to lepo uhvati i pusti pravo u zvuk.

Pavouk DAC je totalno druga priča. Šasija lepo uzemljena, masa pod kontrolom, torusni trafo sa elektrostatickim štitom, RC snubber, Amanero USB-I2S sa dobrim klokovima, reclocking-om. Plus, nema digitalnog filtera koji bi ubacio još šuma. Rezultat je da svo to digitalno smeće i smetnje sa PC-a jednostavno ne ulaze u analognu sekciju i sve ostaje mirno, bez ikakve drame, čak i kad je telefon bukvalno na DAC-u.

Moderni ultra-low-noise DAC-ovi sa širokim bandwidth-om baš piju svaku smetnju koja ide preko USB-a i mase, dok stari dobri R-2R DAC, ako je šasija uzemljena i masa sređena, ostaje imun i u najzagađenijim instalacijama. Okretanje utikača ili igranje sa zemljom može na kratko da smiri buku, ali dugoročno ne vredi i nije bezbedno. Povećavanje osigurača na 30A je apsurd i opasno po život.

Ako hoćeš da ti svira stabilno, moraš sve da sređuješ sistematski: PC i HDMI da ne prosipaju smetnje, masa da bude čista i pravilno povezana, praviš DIY DAC da se ne rasipa signal, eventualno izolacioni trafo ili USB izolator, i PO89ZB - DC filter za svaki SMPS. Nema prečica , moraš da vodiš računa o tome kako se masa šeta kroz sistem i gde ulazi smetnja, inače se svaka promena odmah čuje u zvuku.

P.S.
Ovo pišem prvenstveno kao informaciju za ljude koji tek ulaze u priču i mogu da nalete na isti problem. Ko već ima svoj ustaljen način mišljenja, verovatno će i dalje ići po starom (ekser kao osigurač). Ovo nije pokušaj da se bilo kome nameće kao rešenje.

[Zen Mod]

20 minutes ago, Mikorist said:

(ekser kao osigurač)

Moj covek!!!!

 

[Lemić]

Ma dobro da sam napipao gde je. Hvala, ali nemam znanja da bi sam bilo šta uradio, znači, potrebna mi je pomoć, zato i postujem. Strujomer nije na kući već napolju na dvorišnom zidu, ima svoje uzemljenje, ali je prekinuto i treba da se poveže ovih dana, a razvodna tabla u kući je uzemljena ispod temelja, no, premeriće se sve i naći gde se javlja napon od tih 1,3V, ići će čovek redom do samog ulaska u trafo stanicu. Kvalitetna strujna letva na mesto više starih je prvi korak, Željko, ProSafe, se inače profesionalno bavi dolaznim napajanjem, to mu je i struka, pa ako može ton studio da napoji, što ne bi kućnu slušaonicu. 

[Vix]

Sto rece Miko, tu je problem petlja uzemljenja, i ona se po svemu sudeci stvara negde vezom izmedju kompa/dac/pojacala. Treba sve proveriti kako je/sta povezano na masu/uzemljenje...

Ja nemam taj problem, ali je (silom prilika) drugacije "reseno": muzika se pusta sa LG TV (Spotify recimo), preko optickog na SMSL SU-1 Dac, pa na pojacala...

[Lemić]

"Da Bog da, imo pa nemo", potpuno tačna poslovica. Naime, došlo vreme da se vrate letve i sistem zakopčan na staru, kukulele, prostor imaginaran, instrumenti mali, cela slika se snizila, sve mutnjikavo, ko nekad kad se poredila ploča i izanđala kaseta, zapita supruga šta sam to uradio, da napišem utisak i gasim sistem, ne mogu da slušam čak ni potpuno nepoznat materijal. Dogovorena letva po meri, strpeću se. 

[Ikaro]

Paz' kako je meni, fali mi letva poodavno.... 

[Vix]

Zar je toliko do Letve?! 

Ja bih se zapitao sta jos tu (sve) ne valja...

[Lemić]

Ne valja što je sistem analitičan, sve oseti i reprodukuje, nema izražen predominantan karakter, barem tako mislim. Da se ramunemimo, nisu to razlike da sa ovom radi a sa onom ne, što možda izgleda kad se opisuje doživljeno, već su razlike dovoljno jasne da se čuju posle nekoliko tonova koji su dobro poznati. Razlike u HIFIju budu obično stvar ukusa, bolje je ono što se više sviđe, ali kad je manji prostor, niža slika, pored ostalog recimo, to je već činjenično. Pozvao sam juče mladog prijatelja, na iznošenje logike na koju se često poziva, "od Đerdapa  dovde ima ziliona metara i šta znači ovaj zadnji", rekao je nečije, " ovo nije poslednji metar već prvi" i to je izgleda tačno tako.

[Mikorist]

Lemiću ili neću lemiti. Lampaška sprava, 600–1000 volti, osigurač 30 ampera, stare instalacije… pa ti vidi......... 

To nije zajebancija nego ruski rulet. Može da zvekne čoveka, može da zapali gajbu, a može i oboje. Nisam baba Vanga, al’ mi se javlja scenario sa vatrogascima.

Više ne pišem o predmetnoj temi, mislim da sam dovoljno rekao u interesu eventualnih budućih čitalaca, da im se ne bi desilo da ponove istu grešku. Tačka.

[Aleks]

Pa dobro, 3 glavna osigurača za moj stan su po 25A, ne vidim problem, osim ako nije recimo 16A zamenjeno osiguračem od 30A

[chakija]

Ja sam imao problema sa brumom sve dok SVE uređaje koji su na naki nacin povezani sa audio sistemom nisam stavio na istu fazu. Na primer, TV mi je pravio problem iako je povezan sa HDMI kabelom sa računarom koji služi i kao media server za puštanje muzike. 

Takođe, imao sam situacije da mi se javlja brum kada uključim štampač koji je na drugom kraju sobe, ali je na istoj fazi. To sam izlečio sa razdvojim trafoom. 

Izmenjeno pre 5 časa od chakija

[Mikorist]

Pre sat vremena, Aleks reče

Pa dobro, 3 glavna osigurača za moj stan su po 25A, ne vidim problem, osim ako nije recimo 16A zamenjeno osiguračem od 30A

On 5. 1. 2026. at 15:22, Lemić reče

U stambenoj zgradi sam jednu fazu u osiguračkoj tabli maksimalno oslobodio i metuo osigurač od 30A,  razlika u zvuku se čuje i između kasnih sati i u doba velike potrošnje.

Evo ti orginalni post pa rastumači. Piše stambena zgrada. Nije kuća ili novogradnja. 

Stara zgrada ’80, crvena zona 

2.5mm² bakar = max 16–20A, stari oksidi = još manje. Igra se sa 30A osiguračem da bi “popravio zvuk”  kabl gori, spojevi se tope, osigurač kasni. Zvuk ti se menja? To placebo.....manje potrošača, stabilniji napon, pojačalo vuče koliko treba, ne koliko piše na osiguraču.

Drvena tabla, porcelanski/topljivi osigurači, Prosafe letve 16–18A → 30A = čista sreća + ruski rulet. Letva samo drži osigurače, kablu ne pomaže = sve gori lepše.

Safe način: nova linija direkt do/iz table, 4–6mm² + automatski 16–20A + RCD/FID, kvalitetna utičnica/spojevi = tek onda filteri/kondicioneri. Sve ostalo = budženje + ruski rulet.

 

Summa summarum .

Mi smo jedva izmenili kablove i table u zgradi… te hoće, te neće (uglavnom neće). Kad je počelo da pucketa i dimi, matore  drtine su se skroz prepale. Ali smo sredili sve regularno preko EPS-a: metalni ormari, automatski osigurači, pametna brojila, kablovi 4 mm², uzemljenje propisno i izmereno.

Obavezno: protivpožarni aparat pored svakog ormara, u crvenoj kutiji sa staklom i čekićem za razbijanje.

Poenta je sigurnost.

[BANAT]

Meni je mr.Carlson dao neke ideje kako protiv RF i ostalih smetnji iz AC mreze ...

 

[Vix]

Setih se vica:

Kako se zove Osin muz?

-Osi-Gurac! 

[aaa zmaju!]

Mene @Mikorist prep'o...pa sam se setio drugog:

- Mama, gori nam jelka!

-Ne kaže se gori, nego sija.

-Mama, sad sijaju i zavese...

 

Izmenjeno pre 2 časa od aaa zmaju!

[Aleks]

pre 1 sat, BANAT reče

Meni je mr.Carlson dao neke ideje kako protiv RF i ostalih smetnji iz AC mreze ...

 

Kod nas nema Vishay, ali obican Kemet od 28.80 rsd resava situaciju:

M&G Electronic | KONDENZATOR RSO MKP Film KEMET R41 Y2 10nF

WWW.MGELECTRONIC.RS

---

 

Inace, SMPS-eva ima svuda, krenite od punjaca za telefon, cak i LED sijalice ih imaju, svuda su...

[BANAT]

Aleks mislim da u kuci svaka 240Vac mrezna prikljucnica treba da ima takav kondenzator ali pod obavezno vezan sa pripadajucim redno vezanim osiguracem , nije lose da se to isto ujedno izvede i bar kod jedne kucne trofazne prikljucnice sa tri takva kondenzatora i tri pripadajuca osiguraca , gde bi svaka takva redno vezana mreza kondenzatora i osiguraca bila spojena sa svake faze na nulu ,

mozda cak i nije lose sa jos samo jednim takvim dodatnim kondom i osiguracem spojiti vod nule i vod uzemljenja ?

Izmenjeno pre 1 sat od BANAT

[Lemić]

Ne vidim razloga za reakcije. Lepo sam rekao da sam probao jači osigurač i to na maksimalno rasterećenoj fazi, iako je potrošnja neuporedivo niža. I nije bila stara tabla, već ganc nova keramička, ali sa topljivim osiguračima. Napominjem, "probao sam", znači, prošlo vreme. A uvek sam čuo lepši zvuk noću nego danju, to nema veze ni sa osiguračem ni sa letvom, već čistim potrošačkim zagađivanjem.

Sada je novo sagrađena kuća, nova instalacija sa najboljom razvodnom kutijom i nemačkim automatskim osiguračima, plus Fidova sklopka, uzemljenje propisno, plus zasebno uzrmljen strujomer koji je na ogradi, znači, maksimalno kvalitetno, najdeblji dovodni kabl na trafo stanici, oko 100m dužine i 7 malih kuća.

Izneo sam svoj utisak i ništa više.