Pretraži DiyAudio.rs

Kao što većinom ne znate, prije više od 15 godina sam si zamislio setup koji bi se sastojao od Pass A klase, Tannoy 15" i granafora konkretno Lenco L75 u nečem što bi bilo usporedivo sa Nantais heavy weight izvedbom. Kasnije sam se odlučio za kombinaciju - Nantaisova masa i PTP rješenje za vješanje mehanike uz PTP elektroniku za regulaciju brzine vrtnje. Nisam se pokajao zbog odluke! Budući da nisam mogao biti brzoplet, nisam mogao, a ne da nisam htio, sam sve to malo po malo odlagao da bih tek u zadnje tri godine polako počeo sa konkretnom realizacijom. Naravno, Pass A klasa se pretvorila u ZM Labs Ludef i Iron Pumpkin preamp (ne zato što ne bih nekako dobacio do Passa makar u "praviša varijanti" nego zato što vjerujem da koliko god dobar Pass bio, ZM labs u najmanju ruku nije inferiorniji.) Mislim, i sam Nelson je otkvačio ladicu kad je čuo Iron Pumpkin na djelu! Granafor sam predstavio ranije i znači ostalo je još srediti situaciju sa Tannoyem. Trenutno imam Tann Devon sa HPD312 driverima (12") i Zenove skretnice - ako imate Tannoy - kumite, molite, preklinjite Zena da vam oda kako i od čega treba napraviti skretnicu za njih! Nije vrijeme za ponos! Prije malo više od dvije godine sam kupio na ebayu par Monitor Gold 15 drivera iz Nizozemske. Kad su mi stigli nisam bio najsretniji jer je zavojnica na jednom driveru tiho zapinjala kad bi se membrana lagano pritisnula, a jedna skretnica je bila skroz crna, tj. bila je gorjela, a majstor je prije prodaje natrpao u nju što je imao od dijelova, pa lijeva i desna skretnica nisu imale iste elemente u sebi. Ebay, a također i Paypal su me glatko otkantali i ovim putem želim još jednom pozdraviti majke i sestre svih uključenih u procese reklamacija u obje firme. O kolonizatorskom gadu iz Nizozemske, za kojeg se ispostavilo da je nakakav političar iz njihovog donjeg doma da ne pričam! Njegovoj majci i sestrama pozdrave šalje ergela u Lipiku. Ja osobno nemam ništa s tim! E da, membrane su bile još premazane s nekim gumenastim sranjem. Ne znam što je to. Naglašavam da je cijena bila kao za besprijekoran par drivera! Zbog toga sam kontaktirao Wolanda koji je uzimao recone kit iz GB za svoje drivere, pa me uputio na Lokwood. Dakle, kod Lokwooda sam uspio kupiti par originalnih cones i sve to odvezao u Zagreb kod, danas na žalost pokojnog, Damira Ipčevskog Senfa. Majstor Senf se oduševio kad je čuo što imam i na čemu treba raditi. Izuzetno ugodan čovjek i bilo mi je iskreno žao kad sam čuo da je umro. Iskopao sam par fotki što mi ih je poslao dok je radio na njima. Mislim da je bilo toga još, ali tko zna gdje ih mogu naći... A ovako sada izgledaju: Nemam sad vremena za nastavak, ali kad se vratim za tastaturu bit će još malo podataka o planovima i razvoju situacije. In short, prave se ZM Labs Kompenzator Midi, tj Kompenzator "ne-Wolandovih" dimenzija. Stay tuned!

S malo više od mjesec dana odmaka i isto toliko usviravanja, premještanja i testiranja je red napraviti zaključak na rezultat. Ovako, soba je 4 x 4 x 2,55 m. To znači da je noćna mora svakome tko u njoj želi dobiti dobar zvuk, a pogotovo za smjestiti 38 cm bas membrane u kutijama od 225 litara neto zapremine. Kao što sam ranije rekao, kutije su na prvo slušanje "bumijale", ali se to donekle moglo primiriti sa razmještanjem, a čak malo i sa žicama....onim strujnim! Iako je bilo bolje, još to nije bilo kako treba, pa sam napravio test: Prilikom kupovine materijala za zvučnjake sam svega uzeo malo previše, pa je to bilo dobro za sljedeći eksperiment. Naime, imao sam dvostruko više vatelina od količine koja je naznačena. Kako bih bio 100 % siguran u kojem smjeru se stvari kreću sam jednostavno stavio u svaku kutiju još po jednu čitavu rolu vatelina i zaključio da je zvuk postao pretanak. E to! Sad imam smjer. Kad sam to javio Zenu, on je kazao da je ona količina koflina/vatelina iz nacrta početak tjuniranja na uši što, naravno, ima smisla jer kako će kalkulator znati kakav točno koflin ili vatelin bilo tko od nas ima na raspolaganju počevši od njegove gustoće, a vjerojatno ima i više vrsta materijala iako se svi nazivaju vatelin. Sljedećih nekoliko dolazaka kući sam se igrao dodavajući i oduzimajući vatelin, te preslagujući ga unutar zvučnika. Aku bušilica sa nastavkom i bitom je postala dio police za hifu jer sam svako malo skidao zadnju stranicu. Na koncu sam se skrasio sa oko 30 posto više vatelina nego što sam započeo. Jednostavno sam se igrao dok nisam otklonio svaki trag "bumijanja", a ipak je ostalo sasvim dovoljno lijepog, brzog i - još uvijek dubokog basa. Na sweep testovima jasno čujem i osjetim 25 Hz! Ova soba nikad nije imala nešto tako! Ostao je teško zamjetljiv prilikom slušanja tipičan problem sa oko 40 Hz i njegovim prvim harmonikom koji je neumitan zbog samog oblika i dimenzija sobe, ali MLTL ipak nekako drugačije "uzbuđuje" sobu nego bas reflex, pa to uopće ne vidim kao problematičan odziv. Dynaudio Audience 72 kojeg sam imao prije Devona i Iskri je, po mom sjećanju, jače uznemiravao sobu na tim frekvencijama i ukupno jače bumijao nego Midi Kompenzatori čak i prije igre sa količinom ispune. Dobra vijest za svakog zainteresiranog je ta da se kutije vjerojatno mogu istjunirati za svaku sobu i svaki ukus! Pa kako onda to sad zvuči? Dobro! Kažem dobro zato da ostavim dojam skromnosti. Onako kao da pitate preko ušiju zaljubljenog klinca kako mu je bilo na moru s curom, a on kaže: "Onako...dobro je bilo." Ne vidim smisao rasčlanjivati zvuk na elemente nego ću reći da je zvuk po potrebi autoritativan, nježan, jasan, začudo čak i detaljan - nešto što se obično ne pripisuje kao tipična Tannoyeva vrlina, ali ovdje je lavovski posao napravila Zenova skretnica koju sam koristio još na Devonima uz malu korekciju kapaciteta na tweeteru. Sviđa li mi se? Itekako! Toliko da kad sam u Austriji mogu u sjećanje dozvati osjećaj u tijelu kad slušam dobru glazbu. Rekoh da se dobar sistem čuje tijelom, a ne samo ušima, zar ne? Ne mislim tu na bas i drmanje temelja nego na "struju" koju stvara sredina dok prolazi kroz tebe, a sad kad se i ona potpuno pročistila nakon tuninga s ispunom je to - to! Tu sredinu sam imao na Devonima. Sada je rekreirana, a dodan joj je autoritet i dinamika koju 12" driveri u onoj kutiji ipak ne mogu ostvariti. Close, but no cigar! Što dalje? Tann 15" ostaje tu gdje je! Bucket list je dobio još jednu kvačicu! Nakon gramofona, pretpojačala i pojačala potvrđeni su i zvučnici. Kad me uhvati neizdrž, interesirat ću se za neki end game phono. Moguće nešto s Passovih polica. Izgleda mi logično! Pass koristi Tannoy za evaluaciju svojih proizvoda, pojačalo mi je naslonjeno na ono što Pass radi, pretpojačalo je priča za sebe i potpuno se uklapa u školu, znači da bi neki Pass XP dobro sjeo na sve to....još samo trebam vidjeti koji, pa početi otimati djeci od usta.

Eh, to sa babama i dedama audiofilima, ima toga. Imaju ljudi ovde svakakve sprave. Ali da bi se nesto dobro "ubolo" na otpadu, treba ga obilaziti svaki dan, a to mi je vec ci.. posao... Tako da eto kada slucajno prodjem, ako se nesto nadje, nadje se. Inace uvek ima i hrpa plastikanera od kojih bezim ko djavo od krsta. Pravi hi fi je sve redji Inace, bio danas do Pariza. Razgledam grad kroz prozor gradskog busa, i ugledam izlog prodavnice: membrane, vesanja, zvucnici... I vidim zove se "La maison de haut-parleur". (Kuca zvucnika) Doslo mi da viknem "Koci Misko!" I iskocim iz busa, ali... Drugi put... Inace eto prodjoh i pored jednog izloga, da ne bude da nista nisam video A sad sam u vozu, idem natrag i citam Hiragu....

Stigla pletenica i lepilo , narucio iz Italije , sve lepio sa tim jednim lepilom i spajder za korpu i pletenicu za membranu i ovjes za korpu. Najbolje je za nanjeti fluitin na licnu dodati malo onog skupog fluksa za smd , Antech 559 , i onda se hvata lem na lakiranu licnu , licna je 0,25 sa lakom. Najbolje ispod zalijepiti neku traku da flux ne impregnira membranu. Testirao zvucnik na REW softveru ok , jedino bi izgleda trabao neku bolju externu zvucnu , mislim da je preslaba i jako se razlikuju ADC ulazi. Ovo je prije fluksa , poslije jos lem bolje uhvati IMG 20230210 125837 — Postimages POSTIMG.CC Ovo je od druge membrane , ono gore lepilo je da popunim malo ono sto je kiselina od prethodnog lema usla jedno 20 -25% u dubinu membrane , pojela Na tom mjestu su bile nekad original pletenice zalijepljene. Lepilo je kao lakirano pa ima na slici odbljesak od spajdera , crno je , nega vrsta gume. IMG 20230212 084123 — Postimages POSTIMG.CC Ovo sa centriranom i zalijepljenim spajderom i gumenim ovjesom , zbog svjetla vidi se odbljesak lepila izmedju ovjesa i korpe u kanalicu , pod normalnim svetlom ne vidi se , original lepilo je jako rjetko i aplicirali su jako malo pa im je u taj kanal iscurilo , ovo je gusce , i prvi puta radio pa stavio malo vise , ali funkcionalno nema efekta. Stavio ovu foliju debljine 0,2mm i aplicirao lepilo na leziste spajdera i onda samo spustio membranu po toj foliji , u centru je zavojnica. IMG 20230211 172605 — Postimages POSTIMG.CC

Tačno je da drajver ima veliki dinamički potencijal, i da je to najbolji ribon koji postoji. Ipak je i dalje ribon, u smislu da geometrija membrane daje odredjenu disperzionu karakteristuku gde dominira horizontalna u odnosu na vertikalnu, takodje ribon je vrlo detljan, tonski suv i neutralan. Tu može nastati problem u integraciji, u smislu da ti ribon štrči u odnosu na kalotni srednjak, tj da ih ne čuješ kao stopljenu celinu.

Kum je nabavio taj isti RAAL relativno davno, odmah po pojavljivanju na tržištu. U to vreme mogao je da se navodno seče na 1600Hz skretnicom drugog reda, naravno, ništa od toga. Isprobali gomilu srednjaka da uklopimo sa njim ali bez uspeha, izmedju ostalog i Lowther PM6C. Na kraju stavljen Neo 10 koji legao fantastično, a i sistem je sa 3-way otišao na 4-way. Ispod Neo 10 stavljena neka Yamaha, bele membrane od 8 inča, odlično se uklopilo.

Zaljubio se u drajver na prvi pogled. Zbog pristupačne cene, samog izgleda a i ljudi ga nahvališe na diyaudio.com. Realno mu ne treba nikakva skretnica. Neki čak ne prave ni kutiju. Nego im stoji na dasci po 2 , po kanalu u OB. Neki čak kažu da im ne treba ni supertviter. Kažu da ih zvuk najviše podseća na Tannoy. Odnosno zvuk stare škole. Ne vredi.... Neko . mora da ga prvi kupi iz Srbije da probije led. Ako ih neko već ima nek napiše utiske i predloge. Stvarno impresivno izgleda. Ima tri membrane. 2 trubice....Kao što se vidi....Zapravo je trio koncentrični zvučnik. Specifikacija Evo još jedna slika na kojoj se vidi koliko je ovo Ono.... Mišljenja , predlozi..... Par njih sam kontaktirao na BIG DIY..... samo ih hvale....

Branko ne mora ništa da napiše ako neće. Ne, neću da pravim drajvere ali ću možda morati da menjam membrane ako drajveri nisu ujednačeni zbog lakiranja jedne membrane. Pošto membrane ne mogu lokalno da nabavim razmišljam o pravljenju kao što je to Branko radio samo od papira http://wwwserviszvucnika.blogspot.com/2020/07/izrada-membrana-za-zvucnike.html?m=1 Mnogo bi mi lakše bilo kad bi neko mogao da mi reši te membrane lokalno, platim i sve ok. Ali za sada nema ništa od toga. Ne vidim problem u mojim pitanjima i traženjima informacija koje ne znam ni gde ni kako da nadjem. Sledeći moj post u ovoj temi će biti reziltati merenja ovih drajvera čisto da ostane ovde za onog ko bude tražio.

Jel moze neko da mi objansi postupak izrade kevlar membrane za zvucnike, znam da se koriste epoksi smole i da se radi na temperaturi 200-250c.Unapred zahvalan

Prve osmice, dva različita drajvera, različite membrane, način izrade, papir. Isti je samo motor. Što bi rekao Anatolij Djatlov: Not great, not terrible OK. Experiment završen uspešno. Idemo dalje

Kako mi je sad fora naslov "Odakle krenuti u svet vrteški"! Neupućen netko klikne i čeka nešto poput savjeta o Fluance RT89 ili Pro ject Debut i onda ugleda temu o nastajanju egzoskeleta za Model 101 od Cyberdyne Systemsa. Tada odmahne glavom i ode potražiti neki jednostavan projekt za zvučnike bez skretnice i nađe Aleksa koji se sprema kuhati papirnu pulpu, pa prešati membrane za drivere. Pomisli: "Ja ću samo čitati! Klonirao sam sve što vrijedi, ali ovo su f'-en vanzemaljci!"

Ritam dovršavanja zvučnika mi je očajan. Em sam morao malo ostajati u Austriji zbog raznih administracija, em sam imao opet koronu, em su mi onda ukučani imali koronu, pa sam opet morao u Austriju. Ali da samo ne kukam, evo bar nekakvog napretka: Stavio sam zvulje na koturaljke jer me prvi tokar zavukao s vremenom, pa kazao da on nema volje to raditi, a nakon njega su još dvojica ispali moralni vertikale jer su barem odmah rekli da neće raditi ništa slično. Evo koturaljke: Nakon toga sam još samo stigao staviti rešetku na MLTL otvor da mi maške ne pomisle da su dobile novu kutiju s pijeskom: Prvi put otkad su Tannoyi dobili nove membrane su izvađeni radi testa faze. Uspoređuje se VT i NT, tj. jesu li u fazi. Za svaki slučaj iako je pokojni Senf bio itekako cijenjen majstor kod nas. Većina vas zna, ali ako će nekome trebati ide to ovako: Treba jedna 9 V baterija. Bas driver je jednostavan jer samo spojite plus na plus i minus na minus. Spojite samo na kratko! Ako je sve u redu membrana treba krenuti prema van. Čut će se i nekakav zvuk iz drivera. Okej bi bilo ako je taj zvuk jednak na oba. E sad, ako ovako spojene kleme uvuku driver umjesto da ga izbace, to znači da trebate zamjeniti plus i minus. Za VT je samo malo više zezanja jer ga ne vidite. Rješenje je štapić za ražnjić. Stavite ga kroz "peperpot" u hornu tako da sjedne na kalotu kompresijskog drivera. Zašarao sam štapić zato da lakše vidim pomjeranje štapića jer sam očekivao malo do skoro nikakvo pomjeranje, ali test je pokazao da se štapić skroz jasno pomakne. Ponovo spojite plus na plus i minus na minus između baterije i pinova visokotonca. Oprez! Ovdje je još osjetljivije i spajate samo na tren. Ponovo želite vidjeti da se membrana izbacuje prema van, tj. da se štapić podiže izvan "peperpota" i ponovo ćete ćuti nekakav zvuk. I opet bi bilo lijepo da je zvuk jednak na oba zvučnika. Sve ovo nisam sam znao, ali sam dobio upute, možete pogađati od koga. A jesam mu već i dosadio sa glupim pitanjima. Pravo krkanski spojena baterija i malo žice: Štapić u "peperpotu": Nemam fotografija da "dokažem", ali sam i izvagao koflin, pa ga složio prema uputama dobijenim od Allmighty Zen Moda. Nije baš htio sam stajati, pa sam ga zaklamao za "strop", pa sad visi tako da savršeno pokriva cijelu širinu i visinu transmisije. S time su kutije zapravo bile gotove. Eh da, nemam ni tih fotki. Ožičenje zvučnika je izvedeno od Mundorf srebrne folije od 28 mm koja je prvo obložena pamukom, pa onda radi sigurnosti još obljepljena sa samoljepivom teflonskm trakom. Originalni Tann jackovi, sve je učvršćeno sa puno teflonske trake i oko jackova još sa nekoliko drvenih keksa za keksericu. Možete vidjeti malo od toga na ovom videu. Tu su prvi put put dobili nekakav signal nakon što su prije nekoliko godina obnovljeni. Kasnije sam još dodatno osigurao mjesta gdje se fo.lije spajaju na skretnicu. Danas sam stigao kući iz Austrije i unaprijed sam zagnjavio kuma ako bi mi htio pomoći sa nošenjem tih komoda na kat. Kad sam stigao, nisam se ni izuo ni presvukao nego odmah počeo iznositi stare Tannoye na tavan, dogurao sam nove babaroge na kotačima do vrata kuće, donio zadnje stranice na kat i ostale pripremne radnje. Uz malo peripetija, jer kako drugačije nego s peripetijama, su u sobi montirane zadnje stranice, spojeni kabeli i ušarafljeni zvučnici. Savjet za ostale, kada pravite ožičenje - nemojte ga raditi na knap! I onda prvi zvuci....i Bože sačuvaj! Pa to ne valja! Nije to za moju sobu! To je prebasovito. To bumija. "Idem se raniti" je misao koja mi prolazi kroz tintaru. Kum je otišao. Ima posla i bez mojih gluposti. Nama je danas Badnjak, pa svatko želi biti sa svojima i još pozavršavati što ima kod kuće. Ostao sam sam sa ovim bas čudovištima. Ali, nisam ja baš od jučer u tom sportu! Zamijenio sam pozicije drivera zvučnika s lijeve na desnu stranu i obratno, pa sad otvori gledaju ka zidu. Pod mi nije najravniji niti u kući, a kamoli na svijetu, pa sam malo potkajlao gdje je trebalo, a prije toga sam malo pomicao babaroge po sobi i.........prosviralo je to! Ej! I to kako!!!! Namah sam im pustio par bass testova da ih što je moguće prije oslobodim napetosti i nakon svega toga mogu reći: Vrijedilo je! Vrijedilo je svakog centa, svake kapi znoja, svake kapi krvi, svake brige koje sam imao. Ovo je sad već izuzetno! A Almighty kaže da će tek doći na svoje jer su driveri faktički novi. Ja nemam druge nego da mu vjerujem! Naravno da vjerujem - imam njegovo pretpojačalo, njegovo pojačalo, njegove zvučnjake, čitav niz usvojenih savjeta u vezi Lenca i sve što je ikad kazao je bilo baš kako je rekao. Hvala Aco!

Možda oće da menja na Scanspika nešto, nikad se ne zna. I onako im membrane i vešanja prave Kinezi.

Membrane da napravis ko Varga inače ne priznajem

pise ovo, 1999: launch of the first H-P with a diameter of 15 cm, a size not previously available at Scan-Speak (while many other manufacturers offer them). Special feature of the 15W: simple paper membrane, not pressed, with an exponential shape (curvilinear), and slits cut in the paper and glued together, in order to reduce standing waves and thus avoid having to dampen the membrane. New success and unparalleled sound quality.

Jeste premazivano, ali samo papirne membrane, vidi se da su mazane. PP se ne premazuje. Možda su ih premotavali, menjali vešanja i tako to. Na kalotnim srednjotoncima i ribon ili magnetostatik visokotoncima možda i nije ništa prepravljano. Jeste teška rabota naći srednjotonce originalne, to je sigurno. I prepravke nisu jednostavne, 4way.

Pošto je skoro sve menjano, ne bi trebao da postavljaš pitanja "kakav je taj određeni drajver", jer ti je skretnica neodgovarajuća. Znači skretnica više nije originalna nego boga pitaj kako radi sa tim drugim drajverima, koji imaju drugačiju krivu impedanse, odziv, breakup membrane itd. Ali opet, za te pare je verovatno OK.

U stvari to je 10" na dnu i 8" iznad njega, membrane su menjane na ova dva basa (na sva 4), srednjotonac nije orginalan, lako moguce da je Vifa, predhodnji vlasnik je nesto tako i rekao. Posoji tip, facebook.com/loudspeakerstore koji jos uvek dobro poznaje "pa cu pitam" da li ima smisla da ga zamenim sa nekim boljim, ne znam kako se taj Vifa P13WH kotira ? Inace prvi utisak je da je Nestorovic u odnosu na B&W manje osetljiv, bass mu je dublji, srednji tonovi nizi, manje dinamican, i da 100W sa Beard P100 podnosi veoma lako ... kao sto rekoh prvi utisak, 'mozda bidnem u pravu al ne mora da znaci'

Tanki kabeli, masivno gvozdje i velike membrane. Nije ni vazno kako zvuci ako je fetish ispunjen.

Uh, sada sam pokoleban, kod ovih su sve 4 bas membrane promenjene, i srednjotonci kompletno zamenjeni, ne znam koliko je posle ovih promena ostalo od orginalnog zvuka, cak i da li uopste postoji mogucnost da bolje zvuce od orginala, kada se zna kako je skoro skoro svaki par rucno paren, izgleda da su i skretnice menjane i/ili popravljane.

Posto sam u SAD, mnogo vise ima B&W, ovih Type 5 su retkost, a jedan par se prodaje blizu mene, pa rekoh da proverim ... Ja sam prezadovoljan sa 802 S2 matrix - sve orginalno na njima, kvalitet basa je neverovatan, bar iz mog iskustva, ja imam B&W 601, 602, 603 i 604 - ne mogu ni da pridju ni blizu. Kod ovih type 5 srednjotonci su promenjeni, i membrane su promenjene kod sva 4 basa ... tako da verovatno ne

Ima još jedan oglas sa tim istim modelom. I na njima su glanc nove membrane. Slična cena. Mislim ima ih raspalih na ebay - pa šta ko voli

Možda su reparirani dobro, a možda nisu ni čačkani. Vidim na slikama po netu razne membrane na tim zvučnicima, neke su premazane, neke su izbledele. Pitaj boga šta sve ima.

Vešanje je zamenjeno, vidi se da je drugačije, a meni i membrana izgleda da nije ista (tekstura membrane original i ove se razlikuje).

Kad se vec spomwnuo taj zvucnik. Evo ja se igram sa njegovim mladjim bratom A fin ton, bas dusu dao kao wide range na dasci. Membrane sam premazao dammarom pre pre par dana. Ima i dalje malo onaj "honk" zvuk zbog trubice, ali i to se da srediti. Evo ovaj modifikovani vec zvuci bolje...