ZZZ

Pa uzmi neke druge tranzistore koje postoje u biblioteci?aslicne ili malo vece snageslicne foi istog pakovanja.i recimo da mozes da ih nadjes u prodavnici ako hoces da pravis?

secam se tog clanka iz SAMa, bilo je odavno... Sjajan casopis zaista.u drugom delu ima i kako izgleda izlazni transformator sa rasporedom sekcija i brojem zavojakanazalost nemam to da fptografisem pa da posaljem..to bi trebalo da bude push-pull parallel koncept?.i tu je kritican obrtac faze kao i kod svih koji nisu SE...i mislim da je phase split mozda najbolje izvesti sa transformatorom?

@ImpulsIzvinjavam se ali uopste nisam to napisao potpuno pogresno interpretiranoMolim ako je moguce da se procita post ponovo...ukratko oko toga ovo sam napisao:diode----c---l-------c------reg----daljenova plocica-------postoji na staroj plocici

pa postoji kond posle Greatza na plocici?mislio sam CL clan ispred tog C koji je vec predvidjen na plocici, prvi C posle Gr...sa tim sto u tom slucaju vrednost tog konda moze biti manja 470-1000uFma nista specijalno, samo jedno od razmisljanja na BB zadatu temu

u principu imas cetiri "mase" 3 + chasis.kod receivera ono sto se naziva analog ground je ustvari ground kola za PLL koji rekonstruise master clocki mislim da to nije "prava" analogna audio masa.i te dve mase mogu ici u jednu tacku odmah ispod receivera"prava" analogna masa je samo ona od tacke u DACu.Kao sto rece Zen i one se spajaju ispod dac chipa.ALI ne moraju biti spojene.To bi trebalo pogledati u PDFu dacakolika je dozvoljena razlika potencijala Dgnd i Agndne bi trebalo da bude razlike izmedju te dve tacke.U tom slucaju mogu biti odvojenei to mozda ima smisla samo ako su i napajanja galvanski odvojenasa posebnim trafoima ili posebnim sekundarima sa odvojenim masamapogledaj u PDFu trebalo bi to da jasno piseisto kao i dozvoljena razlika izmadju Valog i Vdigital...Ako koristis L feritne prigusnice i shunttrebalo bi proveriti max struju koja je dozvoljena kroz Lzbog toga sto ces imati povecanu potrosnju za onoliko kolika je struja kroz shunt kolotakodlje ako vec modifikujes plocicu mozda nije losa ideja postaviti L (4,7mH-10mH) ispred LM regulatorakoji su bez L ispred malo "noisy".a to se moze uraditi dodavanjem male plocice ispred koja sadrzi diode umesto gretza i CL clan,pa tek onda na plocicu gde je izostavljen greatz, na + i - tacke na plocici..Ali mozda je najbolje da prvo pustis sklop u rad takav kakav jeste?da mao poslusas i prekontrolises vrednosti u pocetku,a malo kasnije da izvrsis prepravke koje si osmislio?.cheers i sretan rad Bane

pa otprilike su i kod mene bila ta setovanja za 807(sa za oko 5mA nizom Io zbog toga sto mi je zica u primaruizlaznog trafoa bila precnika koji nije dozvoljavao vece struje, pa nisam hteo rizikovati...).I koliko se secam sada posle toliko godina, sa nizom vrednosti Cki ispravljacicom 5V4ali to je to.I kakvi su utisci posle ovih oko 2 meseca slusanja?

au bre pa ti imas tih trakasa kao da snimas za DB... :whistle2:salim se stvarno odlicnodopada mi se taj B&O

Jos nesto koliko sam video u podacim za taj DE250 on ne "pada" na visokimaa merenja su izvrsena bez horne, sto znaci da ako postoji "pad" na visokim sa hornom,onda horna dodaje selektivno efikasnost na domnjem delu HF spektra jedinice?

Pa potrebno je proveriti merenjem i slusanjem da li je "zdrav" deo spektra kod recimo sonido 12intamo gde prestaje da radi pri samom kraju a to je negde oko 4-5KHz?Trebali bi izmeriti izoblicenja a i proveriti spl i uporediti ga sa onim koji je da oproizvodjacako su niska izoblicenja, averujem da jesu da ne objasnjavam sada na osnovu cega to mislim, ONDAdriver moze da skoristi i bez skretanja pa se moze susresti na -6db od centranog dela spl-a sa kompresionom HFOnda bi trebalo proveriti isto to ali na drugom kraju kod niskih Fi to u1. kompesionom kabinetu takve zapremine da ne dodaje DB na oko 100Hz2, istom tom kabinetu ali sa skinutom zadnom stranicom - tako da postaje U frame OB3. istom OB kabinetu ali sa dodatim damperima u stilu Philips Acoustically damped enclosurepa videti sta se desava sa dzivom, izoblicenjima i zvukom uopsteMislim da ce takav driver pokazati jako dobre rezultate u sva tri veoma jednostavna kabinetai da ce i na donjem delu imati "zdrav' spektar.najverovatnije ce biti veoma upotrebljiv do oko 120hz a u kompresionom kabinetu mozda jos i nize?recimo sa OB kabinetom moze ispred doci i hornaona ce po defoltu biti manja zbog manjeg otvora pri grlu koji ce ujedno pokriti-neutralisati vesanje...a nadomestice u OB pad od oko 20-220Hz pa na dole taman za 3.5-4 db.kompresina jedinica sa kracom hornom ili WG nece izdizati donji deo spektra ali ce ipak biti potrebno primeniti recimo prvo neki contout filter koji cepriblizno uskladiti spl na liniji susreta, a zatim recimo oktavu nize primeniti ostrije secenje da se odsece nepotrebni deoako ima izdizanje prema od recimo 5-6K prema 20K, a bice ga verovatno, nece skoditi zvuku pa cak da ji 10dbzbog toga sto ce biti postepeno i obuhvata ce vecinom samo harmonike a manogo manje osnovnih tonovaCentralni deo ce biti ugnezdjen izmedu HF jedinice i SUB basova...Tako da mu posle teba dodati dole jedno 2 x 15in ili 2 x 18in po kanalu pasivno skretanje 24db/oct sa pocetkom rezanja na oko 85-90Hz susret na -6db 110-120Hz...recimo jedan od nacina a i ukljucuje 2 horne u sistem koje nisu velikeI to sve moze pasivno da se izvede pa cak i blazi pasivni shelf na subovima od oko + 3-3.5db.ako nekom smetaju mali pikobi na oko 500 i oko 800Hz kod sonidajedan se moze ispeglati elektricnim putem i to paralelnim RLC kolom a drugi ako se driver koristi u zatvorenom kabinetu helmholtzovom komoromza te fo male zapremine pa nece povecati zapreminu kabineta...mislim da ce samo 1 12in u sistemu sa kompresionim HF driverom sa ili bez horne u bilo kojoj konfiguraciji imati uvek specifican sound signature,a opet ako se HF driver previse "davi" ko sto rece Boki, a to jednostavno mora biti uradjeno ako se susrecu na 1.2 - 2K,nekako se sve izgubi i ninasta ne lici... uf, opet preopsirno...sorry

Milovane taj B&C DE250 je bes sumnje dobar driver. ALI to je ustvari pitanje da DE250 izigrava centralni driver.Mislim da to nije dobra ideja. Zbog toga sto je mali promer membrane i mala masa membrane za te nize F bez obzira sto po podacim driver radi na tom delu spektra. Nije vazno samo da moze da reprodukuje vec prevashodno kakvoca te reprodukcije. Ako mene pitas mislim da nijedna kopresiona jedinica nije pogodna da preuzme ulogu centralnog drivera. Bez obzira na superiorne karakteristike. Tu se radi i o materijalu membrane izmedjuostalog. A i cinjenica da ljudski glas ide i ispod 250Hz... da bi susret bio na oko 250Hz na recimo -4.5 do -6 db rezanje pocinje orijentaciono A u zavisnosti od tipa i reada skretnice 320-350Hz i 160-180Hz to znaci da taj deo 160 do 350Hz dobijas iz 2 izvora sa razlicitim faznim pomeranima razlicitim masama, diametrima, impulsima a mesaju se ispred tebe dok slusas... To je JAKO vazan deo spektra gde bukvalno POCINJU svi dogadjaji vokali instrumenti itd i upravo taj deo mora biti konzistentan i preneti na sledeci deo spektra isto to... a to je od oko 400 do 1-1.2KHz Ako se to uradi sa kompresionim hornama dolazi do totalnog debalansa i pomeranja sound signature-a ka gornjem delu spektra... Glas gubi toplinu, nema žile ni fundamenta namece mi se kao spontano ta relacija Glas / centralni driver? . recimo taj sonido 12in je mnogo bolje resenje za centralni driver a kompresioni B&C se mogu postaviti na kraju zdravog dela 12in imace sigurno veoma dobar odziv do preko 4KHz, a moze mu se dodati i odgovarajuca horna ispred, koja ne mora biti nuzno velikih dimenzija. . potpuno je drugacija stvar na koncertima gde su kompresione jedinice sa hornama superiorne ali treba imati u vidu cinjenicu da ih ima mnogo manje u toweru od bas i sub bas jedinica. A sve se to pogoni sa ogromnim kolicinama snage pa na jednu kompresionu jedinicu cesto dolazi ipo 4 15in ili 18in u nekoj horni da bi se ispratila energija u HF podruciju i slika dovela u kakav takav balans... I to sve uz koriscenje faznih korektora automatskih podesavanja faze kasnjena refleksija ITD itd... .

Da ali nije od primarnog znacajaTaj efekat o kome si pisao je posledica oblika krivine horne i povrsine grla na dijagramu koji sam poslao vidi se da realna komponenta pritiska na grlu horne direkno zavisi od tih vrednosti zbof toga dolazi do tog zvucnog efekta te horne se projektuju tako da su Fo horni nize od mesta gde je susret ali upravo tu dolazi do isticanja koje si opisao pa onda to ulazi u skretnicu koja nije u mogucnosti da to kompenzuje pa cak ni sa vecim redovima skretnica. da ne spomijem faze i citav haos koji se ti desava, a i bas driveri upravo tipicno na tim mestima imaju isticanje pre pocetka opadanja... . drugo to je potpuno konceptualno nonsens da se nesto sto je izazvani vestacki naknadno drugim sistemom kompenzuje? tako da mislim da si u pravu oko tog efekta koji se pojavljuje. ALI to se sve moze izbeci. recimo prvo ispravnim skretanjem, pa Cini mi se da je sve to posledica koncepcje da se sto vise ulozene energije i iskoristi a to je bio ozbiljan zahtev u proslim vremenima.

sve sto si naveo MOZDA ima veze sa izduzenim i noname hornama van salmon-horn familly tipova....i to postavljenih u sistem na standardan nacinnisko rezanje priblizno Fs driveraproblematicne skretnice od uglavnom 12db da toboze ne bi pokvarile zvuk driverapredugacke visesgmentne horne sa zadatjkom da pogone sto veci deo spektramislim da je to pogresnoi to potpuno pogresno zbog toga sto su mase membrana i dijametri membranaza F ispod 1KHz suvise malea NE zbog horne koja je na driveru...Suvise je velika razlika u masi membrane i dijametru radijacione povrsine bas drivera i HF jedinicepa jos kad se pridoda i razlika u materijalim membrana , papir - metal...za rezove koji su nisko ne daj boze i jos nize naoko 500Hztu je subjektivna osetljivost najveca pa ce cak i sa istim SPLom sve delovati preterano.drugo tu je i gustina muzickih dogadjaja najveca pa je jako lose praviti bas tu rezovegde se rezultat sirokog a najvaznijeg dela spektra dobija u nekoj vrsti interpolacije dva izvoranema veze sa hornamaosnovni sound signature dolazi zbog DOGME da HF driveri sa hornama moraju svirati sto veci spektariz toga proisticu rezovi skretnice i tipovi horni kave danas susrecemo.horna ne dodaje brzinu ona je akusticki transformator i predace u transformacionom odnosu ono sto je i primila od driveraiakoko se stice utisak da je imaju to je to je zbog selektivnog SPL-aa predugacke i horne koje ne odgovaraju sistemua rade sa driverima koji su setovani da sviraju skoro od Fsupravo to i proizvode nekoherentan i debalansiran zvucni proizvod koji je samo na prvi pogled detaljan i priblizan zivom zvukuI to sve sto si opisao kao utisak upravo vazi za sisteme koje se vi pripremate da pravite....WG je potpuno nesto drugo sto se horn oblika ticeon je mnogo kraci od vecine horni koje nudesatavljen je iz 2 ili vise segmenata od kojih je onaj veci pri ustima horneako se ne varam konicnitakva konicna horna potpuno se suprotno ponasa u domenu blizu Fs drivera i sopstvene Fomanogo manje istice taj deo spektra tako da je manje osetljiva na eventualana pogresna setovanja skretnicekao i to da selakse uklapa po time alaingm. zbog toga sto je kraca i ima manji diametar usta.I to ide u prilog kao argument ovome o cemu sam u prethodnim postovima pisao na tu temui tu je dobra EXP ili EXP-HYP bolja horna od WG jer su skoro istih dimenzija...Za WG nisam nesto istrazivao kako se proracunava koji su segmenti pa tako da otome ne mogu puno reci vec samo ono sto je ocigledno..mislim da horne nisu primarni izazivac tog tipicnog zvuka kojise dobija u sistemima gde radevec dogmatski pristup u izboru susretnih F i izboru redova skretanja..malo sam bio opsiran i pisao zbrda zdolano to je dobra tema, a tesko je na brzinu i pisanjemponekad nesto objasniti na ispravan nacin?cheers

a zbog cega?

Mislim da visina uopste nije neki problemslusao sam vise zvucnickih pakovanja koji su visokii cak je bilo bolje. A skoro sam ubedjen da centralni driver treba i podici od linije usiju...normalne velicine...

poliester je dobar materijal, ali nije bas DIY friendly...Ali pretpostavljam da coveku sa iskustvom kao sto je Luka nece biti neki problem da to napravii to veoma dobro/ono sto ostaje kao pitanje za razmatranjeDa li ponavljati vec postojece oblike i dimenzije horni?A za vecinu njih se ispostavlja kao netacno ono sto je napisano, oblik karakteristike itdto su uglavnom previse izduzene horne problematicne krivine koja se ne uklapa u "krstene"kao sto je pokazao primer "tractrix" horni sa poslednjih linkova....Da li ponavljati dimenzije i oblike horni samo zbog togfa sto je neko negde napisao da to dobro radia pri tom ne uporedjuci sa tipicnim oblicima horni?.ne verujem da ce va pitanja uopste biti razmatrana kao ni mnoga bitna do sada,ipak sam napisao....Moj tip za predlog horne je EXP-HYP za oktavu nize Fo od susretne Fo ( okvirno, ali bi to trebalo preciznije utvrditi u odnosu na driver ispod...)

evo i oblika pure tractrix horni za precnik grla od 2ini sajz faktorima 1, 2 i 4ovde se vidi da je za SF koji odgovara poziciji horne u uglu, horna mala i kratkaduzina je kraca od precnika usta.tako da je potrebno primeniti veci SF koji odgovara drugoj poziciji hornerecimo veci za jednu poziciju u prostoru ili maksimalni, da bi duzina horne bila priblizno jednaka ili veca od precnika usta. To je moguce sa visim Fo i manjim precnicima grladok se situacija dramaticno menja sa niskim Fo i vecim precnicima recimo kod bas driveragde cak sajz faktori za minimalne velicine horni daju i dalje prevelike horne i tesko ih je smestiti u standardne prostorije....ako treba i .mcd fajl sa formulama i postupkom javljajtemoze se uraditi za bilo koju `hf jedinicu i bilo koju Fo. 250Hz_2inRt_Tractrix_Size Factor1.pdf 250Hz_2inRt_Tractrix_Size Factor2.pdf 250Hz_2inRt_Tractrix_Size Factor4.pdf

@Rade +++

Proverio sam za maksimalnu vrednost koju odredjuje sajz faktor 2^0=1za 2in St precnik i 250Hz Fotraktrix horna jeduzina=12.85 cmprecnik usta Rm = 21.9 cm.saljem sliku dimenzija i oblika.ove horne su neke druge geomertije a ne tractrix kako je napisano...

Da se ispravimisto ovo sto sam napisao samo obrnutim redosledomposto se deli sa sf - sajz faktorom...Sm(sf, Fo)=(1/sf x 4 x pi) x (c / Fo)^2sf sajz factorc brzina zvukaFo f cut off hornevidi se da povrsina usta zavisi samo od SF i Fo

@Neskor + @AnubisNiste u pravu, pogledajte formulevelicinu horne iskljucivo odredjuju1. St povrsina grla = koja je vec odredjena standardnim promerima HF jedinica2. Size faktor = koji mnogo vise utice na krajnji rezultat velicine usta horne i duzine, Sm3. rezonantna frekvencija, koja je u ovom slucaju 250Hz4. oblik horne, za tractrix oblik duzina je najkraca....sve ovo mozete i sami proveriti veoma jednostavnoi to redosledom koji sam naveo..Ovde je vazno da su poznati St i Fo i tip hornepotrebno je varirati Size factor i videti da li se dimenzijekoje su date ulapaju u jedan od 4 rezultata.size factormoze biti samo 1 od 4 vrednosti sf = 2^nn=0 => sf=1 horna stoji u uglun=1 => sf=2 horna je ogranicena samo podom i zidom iza, recimo izmestena iz ugla i stoji na sredini duzine sobe do zidan=2 => sf=4 horna je ogranicena samo jednom povrsinm, recimo stoji na sredini sobe dalje od zida izan=3 => sf=8 horna u apstraktnom prostoru, bez povrsina koje bi je lokalizovale u prostoru, recimo horna je napolju i podignuta je na vecoj visinu.n=4 => sf=16 horna u srbiji u iracionalnom prostoru, nepostoje realne pozicije horne u 3D prostoru... :whistle2:itd... Naravno ovo poslednje je...

Veoma dobra izrada, lepo izgleda i postoji vise modela za skoro sve standardne diametreHF jedinica...ALImislimmada nisam 100% siguran mogu proveriti;da to nisu tractrix horne kako je navedenovec neka kombinacija ko zna kojih oblika.sa fotosa se vidi da su predugacke cak i za EXP ili HYP oblik za fo od 250Hzkako je navedenotractrix je mozda samo desetak cm pri kraju horne kod usta,ovo drugo ne.Uopste mi nije jasno zbog cega ne urade to kako treba?Zasto uvek te predugacke horne koje prepojacavaju, preusmeravaju i unose dodatna izoblicenja?

bogami ti komadi nadziveli mnoge penzionere...(narocito u Srbiji na brdovitom balkonu...)

mislis zao ti sto ovaj LC-12 nema Sise kao LC1 ? (a moze da se kaze i cicke...)

A sto?Pa i ove rca 12in su fenomenalne... A LC1 se retko nalaze u tom stanju mada su mladji modelove 12-ice su stariji model..A i za par LC1 bi bila sasvim druga cena, otprilike kao i za onu jednu samo puta 2(bez obzira na stanje).

Sajno, svaka cast na uredjaju