prophet

Uzeo neplanirano, naleteo slucajno povoljno....

Jel probao ko UCD180HxR ? Ili neki od onih okruglih? Upravo otisao na sajt da pogledam ime tih okruglih https://www.hypex.nl/  i zateknem ugasen sajt sa porukom "in memorian" [emoji20]

Probati i sa obrnutom fazom na Founteku.

- dosta zaključaka može da se izvede na osnovu jednog merenja drajvera

Hajde da ostanemo u granicama dobrog ukusa.

Ti ovali uopste ne dosezu opseg founteka. Idu gore koliko i gola Iskra. Bez veze ce se maltretirati.

Ne znam odakle takav stav. Nisi ga ni video, ni slusao ni radio sa njim, mislim sa tim drajverom. Nema instant internet zvucnika. Nije ni cilj da potvrdjujes sebe pisanjem vec radom. Ne bi se zalepio za ovo jedno merenje da je tako.

Za pocetak napravi razliku izmedju zvucnicke jedinice - drajvera i zvucne kutije.

Cekamo da uradi predlozeno i napise rezultate. (Skidanje atenuacije sa founteka i atenuaciju iskre).

Kef je imao medjusobno usaglasene zvucnicke jedinice. Davao je parametre medju prvima ako ne i prvi. Ozbiljno su to radili. Medjutim ni njihove kutije sa danasnje distance nista posebno, kao i skretnice. Danas to moze mnogo bolje sa istim tim jedinicama. Ali, ova Iskra je bolja od bilo kog Kefa u zadatom opsegu.

Cena nije merilo vrednosti.
Iskra ima jos jedan fenomenalan drajver.
Kao sto rekoh potreban je nesto duzi staz da se prepozna potencijal i nesto vece umece da se isti iskoristi. Opreznije malo sa izjavama, uslovi merenja daju takav odziv.

Već napisah, potrebno je puno vremena kvalitetno upotrebljenog u sticanju iskustva. Tada se ne bi pisali ovakvi komentari glede vakuum cevi, gramofona i ovakvih zvučničkih jedinica.

Drugo, ovo ovde je implementacija u 3-way nije FR.

Treće, pod peglanjem se može svašta podrazumevati a iz iznetih predloga se vidi već pominjan nedostatak iskustva. 

Da ponovim još jednom, ovaj Iskra drajver je odličan. Adekvatno priveden nameni u 2 ili 3-way svira mnogo mnogo bolje od svega što je recimo pomenuti Troels pravio. Dakle moguće je ostvariti kvalitativni nivo jednog izuzetnog mastering monitora, lako pokretljivog i pogodnog za prostore od 15-100m2. Izuzetno verno prenosi duvačke instrumente, možda i najbolje od svega što sam bio u prilici da čujem od klasičnih drajvera. Sve što je potrebno je adekvatna elaboracija, dosta merenja i slušanja da bi se ekstrahovalo ono u čemu je najbolji.  Odlično se uklapa sa ribonima.  Zahteva malo ozbiljniji pristup i rad. 

Zen je s pravom skrenuo pažnju na njega. 

Pozdravljam gospodu forumase, i zahvaljujem ljudima dobre volje koji dele svoja iskustva i znanje sa svima nama.
Do sada nisam bio aktivan na forumu, no kako sam i ja imao plan da napravim nesto sa ovim Iskrama, podelicu sa vama merenja koja sam uradio.
Oprema:
-Luxman l410 - izvor zvuka , Behringer U-phoria um2- zvucna kartica, Behringer ecm8000- mikrofon (nekalibrisan), REW Room software.
Iskre su premazane sa dva sloja dammar laka. Merenje je rađeno bez skretnice, u Iskra OZ40 kutiji sa otvorenom zanjim stranom. Impedansa je izmerena nekom usb creative zvucnom karticom.
Merenje je radjeno u sobnim uslovima, oba drajvera imaju vrlo slican odziv, IR Window= 4mS, Osetljivost uzeti sa rezervom, pošto je SPL Cal radjena mobilnom telefonom, jedno merenje je radjeno sa udaljenosti od 1m a drugo sa 0,5m, napon na izlazu pojacala 2Vrms i 1 Vrms.
Sustina je da se skok u ozivu jasno čuje kada podižete frekvenciju od 3kHz-10kHz, i bez merenja.
Napomena: Iskre su kod mene svirale efektivno 10ak sati, postoji mogućnost da još nisu usvirane...
REW file merenja na linku: https://drive.google.com/file/d/14FvDTFowUAv5vEAgvBjEMMzH3GF73NXu/view?usp=sharing
 
 

S tom razlikom sto ovde nije nista slupano. Jednostavno dat je drajver sa ogromnim potecijalom, ostalo zavisi od umeca.

Ne, to samo znaci da ljudi nedovoljno poznaju materiju. Ta Iskra se vrlo jednostavno dovodi u +-3db i fazno usaglasava. Kada se to uradi kako treba, dobija se izuzetan zvucnik.

Ma kako da ne. Odlican drajver, mislim na tu Iskru.

To je deo priče i kraći zadnji blatobran. Takođe prednje sedište se malo lepše uradi. Ostalo su migavci, ručke na kormanu, retrovizori, farbanje poliranje i sl sitnice. Ali izgleda ekstra.
Ajd šta da krijemo, već je momak objavio na jednom bike forumu kako to izgleda.

Jbg nisam slusao nista od toga. Ono malo sto ima na yt, Zen mi zvuci bolje od DoZ. Inace ponukan slusanjem jednog Marantza sa po jednim parom izlaznih tranzistora po kanalu, poceh da gledam i ove teme vezano sa single ended SS. Imaju i varijante sa izlaznim trafoima, mada mi tu vise drzi vodu push pull varijanta koja ima i ulazni trafo. Recimo varijanta koju je je uradila ova opasna gospodja:

http://www.susan-parker.co.uk/zeus-se-amp.htm

Tu je naravno i Hiragin Nemesis, ali vise me privlace ove Suzanine izvedbe. Voleo bih da cujem vase misljenje. Ovaj moj Marantz prelepo radi, ima onaj cevaski groove, a ispred izlaza je neko integralno kolo. Poprilicno rezolutno. Kvalitetna izrada i delovi, malih dimenzija a potezak. Veliki trafo i par manjih kondisa. Milina za slusanje. Verujem da to moze i bolje te stoga i pokrecem diskusiju. Da, slusao sam i stari Luxman slicne koncepcije i to je veoma lepo radilo.

To se kompenzuje skretnicom, ne moraju da budu u istoj osi. Kod mene sam tri varijante skretnice imao na ovom poslednjem koji je evo vec dve godine kod mene i sa kojim uzivam, tek trecom verzijom skretnice, 4reda bas, cetvrtog reda mid, i treceg reda tweeter sam dobio flat odaziv i sve faze preklopljene u podrucju srednjetonca. Ima u pure dsd temi kako sviraju ti sa dva basa od 16 ohm to su ti poslednji, koliko to moze da se cuje sa obzirom da sam snimao mobilnim, ali cuju se neki predivni detalji

Moze na uvo da se slozi faza kada je zvucnik pomerljiv, jako tesko je kada je sve u ravni onda dolazi do problema.

Ako menjaš impedansu Iskra drivera (koja je nominalno 4oma) dodavanjem rednog otpornika, moraš smanjivati i taj redni kondenzator kako bi rezna frekvencija ostala ista. Ako prigušuješ Iskru L padom, onde ne mora da se menja C jer ostaje približno ista impedansa. Bolje je ići na redni otpornik po meni, samo nije fleksibilno jer se moraju menjati dve stvari R i C. Predost je što zvučnik postaje bliže nominalnih 8oma u celom opsegu, a L pad daje oko 4oma u srednjem opsegu.
3,9 oma na red sa Iskrom je oko -6dB, i mislim da je to previše. Ako je originalna konstrukcija bila dobra, sa 4 oma basom, tada Iskru treba korigovati samo za 3db, što znači staviti na red 1,8oma otpornik a redni kondenzator smanjiti na 80uF. U skladu sa tim treba L padom korigovati i Fountek za -3db i ostaviti taj 1uF koji je bio u prvobitnoj konstrukciji.
Nego stvarno ne vredi više komentarisati bez merenja. Zato što ne znamo o čemu pričamo, niti koliko se koji Iskra driver vremenom promenio. Moja merenja pokazuju da ti stari driveri nisu nikad kao novi što se FR opsega i TS parametara tiče. Promene su uvek uočljive, naročito kad se zamene vešanja.

Koliko bi bio komplikovan snimak tog ssss ili šššš.
Treba probati neki muzički materijal koji i sadrži i nema sibilante, recima masteringom ukinute ili je pevač(ica) ozbiljnog kalibra.
Anglo terminologija pod sibilantima podrazumeva sve vrste šuštanja, škripanja i distorzija, dok mi samo jednu felu. 
Ako su u pitanju faze visokih, to nije lak problem(plus sto je iskra dipol), kao i eventualna neispravnost visokotonca.
Govorni sibilanti nastaju u zoni 6kHz, protežu se plus minus par kiloherca i ti govorni sibilanti su u opsegu rada iskre. Oni se dave kompresijom i utišavanjem, ali na izvoru. 
Iskri raste otpornost na 10kHz, i to je "prirodni" logaritamski filter visokih, spl na niskim je ogranicen hodom membrane, polje za probe je otvoreno, pošto se vec iskočilo iz  pravila 3 oktave za trosistemce.
Ne bi se bilo ni prvi ni poslednji ko je dodao aktivni bas na FR, posto je drugo resenje prosto nedovoljno za sreću.[emoji4]

Fountek CD1.0  je 5 oma nominalno, znači za -3db ide redno 1,5oma paralelno 12oma. Sa 1uF redno, dobije se rez 32kHz -3db, odnosno to dođe na 16kHz nekih -6db. CD1.0 je specificiran kao 90db 1W 1m, međutim na 20kHz je skoro 94db ako ne lažu.

Dobro ni ne mora, ali onda kad si vec merio kazi do koliko ide linearno ta iskra da mozemo da damo predlog za secenje visokotonca, na kojoj frekvenciji pada kriva na iskri? Ili jos bolje okaci ovde merenja pa da vidimo sta je najbolje

Skini fountek i prikaci iskrine visokotonce da vidis dali onda imas ssss, moguce da su ti osteceni visokotonci u transportu i da aluminijumska folija udara o zidove visokotonca i pravi taj zvuk, sve je moguce, moguce i da su na carini otvarali pa je upalo parce metalnih opiljaka i zalepilo se unutar visokotonca, stvarno sve je moguce.