BokiTokiVoki

Ovo bi trebala da bude tema u kojoj će svi da kače kontakte i druge informacije za nabavku: - zvučnih jedinica- delova za skretnice- druge prateće opreme za gradnju zvučnih kutija Kačite:-adrese i telefone-linkove-razne druge fore i fazone za nabavku pomenute opreme...i sve to gde i kako može da se pazari u Srbiji. Mogu da se kače i predlozi za nabavke od preko, koje su sigurne i pouzdane. (EU, Mađarska, itd.)

Pošto je nabavka zvučnih jedinica u Srbiji i dalje težak posao, napiši Kojo šta je u tvojoj moći za nabavku od modela, pa može da još ponešto da se prokomentariše.

LAB12 je dobar izbor što se tiče odnosa cena/kvalitet/performanse. I sasvim je odgovarajuće da ide u u kutiju sa varioventom koju si predložio. Jedino što je to sve poprilično teško uskladiti sa ostatkom zvučnog sistema ako se ide na pasivu. Ako si u finansijskoj mogućnosti, sigurno je bolje da ideš na aktivnu vrarijantu sa nekim power modulom D-klase od barem 200 W/4 Ohma, preporuka Hypex od 400 W. Stvarna efikasnost je u praksi niža nego što je to u simulaciji. 87 dB/1W/1m je meren na tabli, a u kompresionoj kutiji i nisko odsečen verovatno nije više od 85 dB. Zato i treba neko snažnije pojačalo. I ne samo zbog efikasnosti, već zato što je to prava opaka sub-bass jedinica prilično krutog vešanja i vrlo teškog kretnog sistema - Cms je oko 0,35 mm/N i Mms je oko 150 grama. Potrebno je struje ko za aluminijski kombinat. 12" bass sa Xmax +/- 13 mm je sasvim OK za tvoju prostoriju. U kutiji od 52 L sa srednjom količinom ispune, trebalo bi da je Qtc=0,6 i Fc=38,5 Hz. Ja bih možda išao na malo manju kutiju, oko 40 L zbog višeg Fc a zbog veličine prostorije i malo strmijeg pada odziva prema nižim frekvencijama. Prostorija nije jako velika, pa je pitanje šta će se i kako dešavati ispod 45 Hz. Naravno, mogu da se razmotre i neke druge jedinice. Sve je stvar toga kako si ti zaokružio neku i finansijsku i tehničku konstrukciju. Zato je malo teže navesti sve varijante. Jefinija varijanta je ako se ide na pasivu, 10" bass u BR kutiji, pa onda neki 5-6,5" mid-bass i visoki, i sve to tera jedno pojačalo. S obzirom na modove prostorije, možda nije loša varijanta usresrediti se na dvosistemac, gde je naravno najvažnija jedinica mid-bass koja nosi najviše informacija. I onda se na to doda sub u aktivi tako da je rez negde u području 140 Hz. Između 125 i 155 Hz bi bila blaga uvala u frekventnom odzivu, na mestu modova. Ovo je sve hipotetički, i najbolji je put raditi merenja i prostorije i zvučnika u toku izrade i prilagođenja. Tako se može dobiti zvučni sistem maksimalno usklađen sa prostorijom.

Na fifi sam još ranije prestao da postujem. Stvarno mi je bilo više preko glave nabeđivanja sa forumskim kvazi autoritetima, koji godinama pišu...hm...svašta.Tema "velike ili male membrane" je bila odličan filter da se vidi ko zna o čemu piše a ko ne zna, makar kada su zvučnici u pitanju. Ja sam se ludo zabavljao čitajući razne postove.Može da se otvori posebna tema i na ovom forumu... beatgoeson, shall we?

Uveče prelistaj, ujutro zablistaj. Daće bog, sad će on brzo javiti.

Možda i najčešći kvarovi na LCD-ima su u napajanju, pasivni delovi: elektroliti, otpornici, itd.To se relativno lako zameni, popravka košta 2-3.000 din. a uređaj posle može još i godinama da radi normalno. Zato je bolje da odneseš TV u servis. Zamoli ih da ti jave nakon što utvrde kvar šta je u pitanju i koliko će da košta.Ako je problem u panelu i/ili lampama za osvetljenje, onda je to malo komplikovanije i skuplje, često treba čekati da stignu naručeni delovi za popravku, a i kosta više. U toj situaciji treba razmisliti da li se popravka isplati.

Znam da ova ekipa radi monitore, pretpostavljam da je skoro isto sa LCD TV-om. Možeš da pitaš. Europos, Bul. Umetnosti 27., 063/8405006, Damir

Šta jes', jes'......svaka budala, svoje veselje.

...i ja tebi...

A jesi li gledao original? Internal Affairs http://www.imdb.com/title/tt0338564/

Dobro sad, možda sam nešto promašio oko tih naziva, who cares.

Ih, baš nisi u toku. Ranije se zvalo chipset, jer ih je bilo bar 2. Pošto je sada kamara toga integrisana u CPU, ostade samo jedan "Južni most preko Ade", i to je to. Ja čekam da AMD izbaci 8-jezgarni CPU koji radi na 5 Ghz, i ima integrisane: NB, memorijski kontroler, cross-fire kontroler, i GPU ranga 6970, i to kupujem.

Kulturni ljudi. Rone suze nad pojedenima.

Zavisi od klase cene šta je isplativije. U nižim cenovnim klasama se više isplati AMD. Sada ima i novi AMD proc Bulldozer (Zambezi serija) A8-3850 za FM1 podnožje (cena kao X4 955). Na sebi imaju procesor,North Bridge i grafiku i uopšte nisu loši. Grafika je HD 655d i to odličnih performansi. Unutra je i sklop za Cross Fire, pa se dodavanjem posebne grafike na ploču performanse sabiraju. Vrlo interesantno, samo da se ta priča malo razvije i da izbace veći broj modela. Iznad te kategorije, mene rajca Intel i5-2500k, koji je oko 170e. Jedino što trošenje na to nema svrhe. Sada mi je u mašini četvoroglavi Intel Q9300 odvrnut na 3,3 Ghz.

8" eff. bar 88,5 dB. Ako se hoće dublji bass, -3 dB na oko 35-38 Hz Hz, onda 10" bass eff. 89-89,5 dB. Re oko 3,2-3,5 Ohma. Filter (ako je pasivni) 12/12 dB/oct. Recimo ovaj Monacor SPH-200TC koji ima 2 motanja, pa u paraleli daju 4 Ohma nom. (Re=3,4 Ohm), u Mađarskoj, link: http://www.monacor.hu/frontend.php/product/show/2066/SPH-200TC Kada se već gledalo kod Intertehnika, od nekih povoljnih Seas jedinica koje bi odgovarale karakteristikama, možda ovaj bass od 22 cm: http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-Shop/Lautsprecher/Seas-Prestige/Seas-Tief-Mitteltoener/_W220AL_1768,de,3630,41613

Da obrazložim zašto sam prethodno dao takav predlog.Te male Mark Audio jedinice su i projektovane da oduševe na prvu loptu. Imaju T/S parametre sa kojima se izsimulira relativno velika kutija (sedmica ima eff. 83,5 dB), sa niskim Fb (oko 46-50 Hz) za toliku jedinicu. Sve to je to super kada se sluša na tiho, i ostane se zatečen sa tih 50 Hz iz tako male jedinice. Ipak, već za srednje glasno to je već tako-tako. Ali, ako je potreban adekvatan SPL za dinamički kompleksniju muziku, cela zvučna slika se raspada. U kutiji od 10 L i Fb=50 Hz već sa 10 W hod dostiže Xmax od 4,4 mm. A to je SPL od 93 dB na 1 m. Ako bi se ta jedinica upotrebila za sistem koji bi mogao da isporuči veće glasnoće za adekvatno slušanje dinamički kompleksnije muzike, onda bi ta jedinica trebala da se ograniči sa hodom membrane tako što bi se montirala u odgovarajuću manju kutiju i filterom odrezala na oko 200 Hz. Osim mogućnosti dosta većeg SPL-a za ceo sistem, sam Alpair bi bolje radio na većim glasnoćama nego kada je sam u velikoj kutiji, jer mu ostatak opsega (srednjetonsko i visokotonsko područje) ne bi opterećivala izobličenja nastala zbog negativnih uticaja predugačkih hodova membrane.

U compu na dve komponente ne treba štedeti: matična ploča i napajanje. Ja bih izabrao ovu ploču Asus M4A88T-V EVO/USB3 http://itsvet.com/pr..._mboard/20/1698 Jeste da je 10e skuplja od tog MSI, ali mislim da vredi. MSI nikada nisam voleo posle čuvene BX Master, bilo davno. Sada imaju nekih OK ploča, u oznaci -GD65 i -GD80. U klasi cene koju gađaš LC Power napajanja su odlična. Ipak, ako 5e više nije problem, možda ovaj LC: http://itsvet.com/pr...rsupply/204/435 Po meni je tih 40-50e za napajanje minimum koji bih preporučio bilo kome ko sastavlja konfiguraciju. Ostalo je ok. Jedino obrati pažnju da se raspitaš koja memorija (tačna oznaka) dobro radi sa pločom koju odabereš. Tu se nekada potuku stanoviti model memorije pa još 2x u dual channel i stanovita ploča. 2x2Gb Kingston HyperX DDR3 1600 bi trebalo u svim ovim iole solidnim Asus pločama da radi dobro. Ram je sada džabe, pa ako imaš šuški, utrpaj 2x4Gb (50e). Od tih 2x4Gb možda ovo : http://itsvet.com/pr...mp_ram/876/1656

Ne znam kako i očekivati nekakav bass iz jedinica malo većih od kalotnog visokotonca. Bez obzira što je neko mislio zbog visokog Qts-a da će da izvuče veliku kutiju i relativno dubok bass za 4" jedinicu, sve je to smuti pa prospi. Nemojte da gledate šta ispada u simulacijama za BR kutiju sa jedinicama sa visokim Qts-om, već sam puno puta to pričao, ali izgleda zađabe.Ta jedinica bi, ako bi se pravilo kako bog zapoveda, išla u BR kutiju od 4,6-4,7 L, ili u kompresiju od 3 L. A onda se uradi bass sekcija sa nekom normalnom bass jedinicom koja bi pokrivala područje 40-200 Hz. Odreže se bass gore, i ovaj pencil se odfikari na dole, pronađu se odzivi negde na 200 Hz, i to je to.

Verovatno je frekventni odziv sačuvaj bože loš. Ne bi bilo loše da se urade merenja u dalekom polju, da se vidi šta se ima na mestu slušanja.Ovako napamet gađam da je odziv na području 50-120 Hz mnogo niži od srednjetonskog područja, oko 10 dB down (na oko 84-86 dB/1W/1m), zatim se polako penje od 120 do 240 Hz do nivoa od oko 96-97 dB, i odziv basa susreće sa odzivom FR-a, u području 240 - 800 Hz imamo nepoznato lelujanje na nivou 93-98 dB (FR takođe ima delimičan pad odziva ispod 700 Hz jer je montiran oko 15-16 cm od ivice table), a iznad 800 Hz malo mirnije na nivou 94 dB, a od 2 kHz naviše opet svega i svačega zbog same prirode FR-a.Ako to ide u bi-amping nije problem dići SPL alfija u OB, ali treba obratiti pažnju gde će biti rezna frekvencija, i verovatno bi trebalo filterom oštrije odseći u aktivi.Čak i tada, mislim da je položaj FR-a problematičan, ali o tome bi trebalo nakon merenja odziva.

Ne znam da li ovo bilo.... "bači drogu" na RTCG1

1. Klati vola za kilo mesa.2. čak i da se uradi najstrašnije dobro, i izgura veći damping faktor, 300B je deklarisan 8-9 W na 8 Ohma, dobro će da radi bez većih izobličenja recimo do 5 W što je +7 dB i sa oko 93 dB ovog zvučnika je 100 dB a 2 komada su 103 dB na 1 m što je po meni nedovoljno za tih 30 m2 i 3,5-4 m udaljena pozicija slušanja. Pri tome je i prosečna impednaca ovog zvučnika je blize 4-5 Ohma. OK, malo se ne slažemo, koji Decibel, od mogućnosti kako dobro bi se blanko 300B izborio sa tim trosistemcima sa 2X10" basovima u 30 m2.

Umesto gotovih zvučnika, ovako nešto napraviti: http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htmSa 300B bi možda prifalilo dinamike na basu kod glasnijih deonica, tako da bi za ove zvučnije bila moja preporuka kvalitetan tranzistorac od bar 25-40 W na 8 Ohma.Ili bi-amping, gde se srednji i visoki ganjaju sa 300B, a bass sa nekim power modulom tipa D-klasa, gain clone sa LM3886 ili slično.

@ ZZZ ..pa, o tome i pričam...

Ako imaš JM Lab Micro Utopia Be, kao što je Zvule naveo, da li bi pokušao da čuješ te zvučnike sa nekim pojačalom kao što je BFA Tulip, koji je nuđen na probu po BG-u?Čisto radi iskustva kako Micro Utopia radi sa dobrim tranzistorcem koji ima veliku rezervu snage (i struje). Možda to iskustvo pomogne kod razrade nove koncepcije. Inače, česte zamerke za te zvučnike koje sam čitao po netu je da su malo "tanki", misleći na niskotonsko područje. Problem je što se kao komercijalne kutije za velike novce prodaju za moje pojmove neodgovarajući i nedovršeni projekti. Neverovatno, ali je tako.Ono što je zaista dobro i kvalitetno, i dovršeno, i vrhunsko, košta - boli glava. Wilson Watt/Puppy, JM Lab Grand Utopia, Magico V3, i sl.Većina je imala iskustava sa takvim kutijama, pa odatle dolazi i animozitet prema "klasičnom hifi dizajniranom zvučniku" srednje i niže efikanosti.Onda se beži u druge krajnosti koje podrazumevaju sasvim druge koncepcije, što opet u datim uslovima može da bude pogrešno. U manjim i srednje velikim prostorijama može se imati odličan sistem sa klasičnim pojačalom i klasičnim hifi zvučnicima, samo ceo sistem i koncepciju treba maksimalno prilagoditi konkretnim uslovima, prvenstveno prostoriji.

Za početak, teško će 300B gurati kako treba niskotonsko područje, 40-100 Hz u 30 m2, pogotovo ako su u pitanju nešto veće bass jedinice.Ako postoji mogućnost, treba ići na bi-amping. Tranzistorac ili D-klasa na basu, a 300B za srednji i visoki. Pogotovo zbog ovakve koncepcije sa različitim pojačalima, treba ići na što niži rez, gde se taj prelaz neće čuti. Tada je kritičan izbor kvalitetne jedinice koja će da pokriva veći deo opsega, od 100 Hz naviše, mid-bass ili neki full-range, na koji se doda bass i visoki. P.S. Stalno mi se javlja deja vu, kao da sam ovo već više puta pisao ranije...