Srecko

I ja se ponovih! Bilo je: Tjuner je Kenwood KT-990D (po fmtunerinfo 11 ili 12). Sada sam sišao sa konja na magarca[emoji3]. “Novi” tuner je Revox B261 (po fmtunerinfo iznad 60 mesta). . Samo da preživim danas ženu, posto mi je ovo već 4-ti tuner[emoji3].

Nisam iznenađen Vašim mišljenjem, šta više saglasan sam (mada to ne znaci ništa jer za razliku od Vas ovo nije moj field of interest. Gotovo da nisam naišao na negativno iskustvo na netu korisnika cevi Tung-Sol. Manufacturer Model: Microphonics, Mechanical Noise, Detail, Harmonics Electro Harmonix EL34EH: 4 4 5 4 Electro Harmonix 6CA7-EH: 5 5 4 4 Gold Lion KT77: 5 5 5 4 JJ Electronic E34L: 4 4 3 4 JJ Electronic EL34-II: 5 5 5 4 JJ Electronic KT77: 4 4 5 5 JJ Electronic 6CA7: 5 5 4 4 Mullard EL34: 4 5 4 5 Preferred Series EL34: 5 5 5 5 SED / Winged "C" EL34: 4 4 5 5 Shuguang EL34-B: 4 5 4 5 Svetlana EL34: 4 5 5 5 Tung-SolTung-Sol EL34-B: 5 5 5 5 Siemens / RFT EL34: 5 5 4 5 Sovtek EL34WXT: 4 4 4 4 Naravno da ova tabela, jednog od prikaza koji sam našao, ništa ne znaci ali je interesantno da je Tung-Sol lampa jedina (uz cevi Preferred Seris) imala maksimalne ocene u svim kategorijama koje su ocenjivanje; sto ipak govori mnogo. Osnovno je, kao sto Vi lepo rekoste, da tehničke performanse ukazuju na izuzetan kvalitet izrade. Da znate da ste u pravu, neočekivano, baš uživam slušajući Dynaco ST-70 (u njemu su trenutno NOS AEG lampe koje neznam koliko su korišćene, ali za moj sluh to je više od očekivanja).

Lepota!

Verujem da je mnogima ova tema dosadna ali mislim da ima i drugih (nestrucnih kao ja) kojima je jako interesantna. Zato zahvaljujem svima na pomoći-postovima-časovima koji su mi puno toga razjasnili.

Akcentovacu ono sto mi preporuci struka. Moja želja je da bude akcentovana boja i kvalitet zvuka, ali ako je bitnije nešto drugo bože moj. Trajanje cevi nije bitno. Bitno je jedino da budu nove da bih na osnovu statistike (znam da je to neprecizno) mogao da ih menjam (ne ja nego stručan čovek) redovno pre nego se i približe crkavanju. Razlog je jednostavan sa Dynaco ST-70 ne bi mi bio problem da se desi bilo šta (“lako” bi ga bilo popraviti u Srbiji) ali mi je jako bitno da se ništa ne desi Quad ESL 63 jer bi mi njihova popravka bila veliki problem. Sobzirom da nikada nisam imao cevni AMP (iako sam citao da je po kutije on bolja opcija od bilo čega drugog) a video sam kod drugara kako mu je crknuta cev na njegovom OTL spalila kutije, razumecete (zbog neznanja) moju rezervisanost iako sam svestan da je Dynaco ST-70 nešto sasvim drugo u odnosu na OTL topografiju.

Odličan post (za mene). Sve sam razumeo i iako nisam stručan sve mi je logično. Npr. sto manja zapremina balona manje problema sa vakuumom. Moram da Vas pitam nešto sto čega sam se upravo setio. Kako objasnjavate da novije cevi (EL34 je jako jako stara) uglavnom imaju veće balone. Da li je možda ipak i tehnologija napredovala? Bar je alate moguće uraditi preciznije nego nekada. Zašto QUARTET? Zen mi je objasnio da to uparivanje u “statičkim” uslovima (verovatno rađeno kao nogom) i nije nešto od čega se može očekivati puno. Da je u pravu govori i cena usluge (nivo par dolara) uparene ili ne. Naravno da znam da cevi treba da budu “uparene” po kanalu ali mi je ovako lakše da ih narucim-jedna stavka a ne može da škodi.

Verujem da je tako a konkretno u mom slučaju siguran sam da je tako.

Da, to je jasno. Mislio sam da izbor 6AC7 načelno omogućava grejanje same cevi na nešto visu temperaturu, bez posledica po cev, sto dozvoljava da prostor za smeštaj AMP-a može da bude “lošiji”-ne idealan (npr. na vrhu police).Znate da imam upravo problem smeštaja AMP-a u polici. Sada sam to rešio ovako (izvučen je AMP 3/4 van police, oslonio sam ga na dodatnu ploču od pleksiglasa) i za sada to sve funkcioniše baškako treba sa aspekta hlađenja AMP-a. Naravno i grejanje prostorije bi trebalo da bude veće sa 6AC7.

Potpuno ste u pravu! Mislim da ogroman broj vlasnika Dynaco ST-70 i drugih pojacavača sa EL34 deli Vaše mišljenje. Skeptik sam jedino da ja sa 60 i kusur godina to sve (razlike između cevi) uopšte mogu da čujem[emoji3526].

Video sam mnogo postova tog tipa. Video sam i mnogo postova sa slepih testova NOS cevi i novo proizvedenih. Rekoh, nisam bas sklon da im verujem ukoliko njihova incidenca nije 90% i veća a nije. Zato mislim da sam jako racionalan sto sam pitao ovde i dobio odgovore od Vas, vladd-a, Brke, Zena i drugih (ne ljutite se sto niste pomenuti poimence). Vaša mišljenja su za mene relevantna a net mi služi da istrazim problem koji me interesuje da bih znao da pitam ljude u čije mišljenje mogu da se pouzdam.

Dynaco će biti sve vreme u sobi [emoji3]. Cevi će biti uparene (Quartet) kupljene na tržištu, a šta će da stigne to dragi Bog samo zna. Za kućnu upotrebu sigurno nije potrebna robusna cev ali sam siguran da generacija toplotne energije od EL34 sa manjim balonom u odnosu na 6CA7 sa većim balonom nije ista, što mi ne bi bilo beznačajno (procitao dam da se 6CA7 može grejati do viših temperatura sto bi značilo da bi ismeštaj ampa bio manje problematičan). Verujem da su u tom smislu i ostale karakteristike 6CA7 u nekom smislu bolje. To i jeste suština mog pitanja jer ako stavljam nove cevi zašto da to ne bude ono sto je najbolje za neki novac. Ovo sto sam pitao ustvari uopšte nije jednostavno jer zahteva izuzetno poznavanje obe cevi. Ne može se promeniti dimenzija balona a da to ne izazove i promenu drugih parametara cevi da bi osnovni parametri ostali u tolerantnom pju cevi EL34. Lepo rekoh ja ni neznam da razmišljam drugačije do institutski.

Izvinjavam se, znaci robustan.

Tako je i sada uz dodatak EL34EH.

@krokodil taj rezon je veoma dobar. Ni tehnologija cevi ne stoji. Razmišljao sam i o najboljim-najskupljim novim cevima poput ove, https://www.ebay.com/p/Psvane-EL34-Vintage-Tube-Tube-Socket/141000399?iid=222106276944 međutim razlika u ceni ne opravdava razliku u kvalitetu.

Ni ne želim da menjam cev ako nije pametno, racionalno, sonično dobro i inženjerski opravdano. Pitanje sam upravo i postavio da bih to utvrdio. 6CA7 je, koliko sam shvatio, ista lampa kao EL34 samo “rugerizovana” i sa USA oznakom (za američko tržište). Moje inženjersko iskustvo me je naučilo, odavno, da sve sto je namenjeno nestandardnoj upotrebi npr. vojsci (a ova je rugerizovana pa implicira na tako šta), pogotovo ako je namenjeno americkom tržištu, uvek je bolji izbor. Iz svega sam zaključio da je apsolutno razumno razmisliti o upotrebi lampe 6CA7 u mom Dynaco ST-70.

Veoma interesantno (za mene)! Šta se dobija a šta gubi? Da li su funkcionalno iste (prosto da li je možete ubosti umesto EL34 a da se ne promene performanse ampa)? Da li je ta lampa savremenija tehnološki (novije konstrukcije)? Da li je “bolja” samo zbog Vašeg utiska, jer posto smo različiti to ne bi moralo da znaci da bih i ja bio istog mišljenja? U svakom slučaju hvala. Skrenuli ste mi pažnju na tu cev pa ću pokušati da saznam nešto više o njoj a i da je čujem.

[mention=1908]vladd[/mention] ceo život sam proveo u VTI-u tako da ni neznam drugačije da razmišljam do na Vaš način (koji jedino i razumem i poštujem sto naravno ne znaci da sam u pravu). Potpuno ste u pravu suština svega je uživanje u muzici na bilo kakvim uređajima.

sax.hifi potpuno sam ubeđen u Vaš izbor. Vaše mišljenje mi je jako bitno zato sto je njegova težina, za mene, znatno veća nego sva mišljenja koja sam procitao na netu od ljudi o kojima ništa neznam a Vaš rad pratim i uživam u njemu već 2 godine. BANAT, razumeo sam. Trenutno ga slušam takvog kakav jeste. Dynaco je inače urađen za USA tržište pa ima napojni trafo 220-110, sto mislim da situaciju čini povoljnijim trenutno. Naravno da će o tome pri refresh-upgrade-mod biti vođeno računa a sam napojni trafo će verovatno dobiti novi trafo.

Dynaco ST-70, koga sam kupio (nisam prvi vlasnik) verovatno je već “nešto rađen”, tako da mislim da nije za dovođenje na originalni nivo. Planirano je da mu letos bude urađen refresh i neki nivo modifikacije (npr. “poluautomatizacija biasa”, izbor triodni-pentodni mod ili samo triodni, nova PCB za lampe kojih ima ili sa 3 drajverske lampe ako bude u samo triodnom modu i td.). Naravno da će moje želje biti bitne za koncepciju upgrade-mod. (zato i pitam sve ovo da bih mogao da ih koncipiram-želje i izrazim) ali će završnu reč o svemu imati gospodin koji će izvršiti upgrade-modifikaciju upravo zbog onoga sto sam nekoliko puta ponovio da je manje bitno šta ja želim od onoga šta je najbolji izbor-najracionalniji izbor a tu odluke donose znanje i struka. Prvi korak koji sam napravio, izbor-kupovina Dynaco ST-70, bio je izgleda pun pogodak jer se u zajednici ljudi koji vole Quad ESL 63 (USA Monitor) smatra odličnim izborom za pogon istih. Ovim sam započeo drugi korak-prikupljanje materijala za refresh-upgrade-mod.

[mention=2262]NIXIE[/mention] načitao sam se postova i postova gde neko hvali neku od cevi: Svetlana, Mullard, Electro-Harmoniks, JJ, kineske; u zavisnosti od sklonosti šta preferira kod cevi a i ostalog dela sistema. Moj problem je sto više verujem u iskustvo pojedinaca sa foruma nego u sopstveni ukus. Ukus je trenutno stanje[emoji3526] i on se razvija (nadam se da ni ja neću biti izuzetak u tome) i ja bas želim da ga izgradim. Zato smatram da je bolje da “poslusam” dobar savet nego da hedonisticki učinim izbor. [mention=52]Doktor[/mention]-e, hvala na linkovima mada sam već imao prilike da ih vidim. Za nene je ustvari izuzetan podatak i pomoć da je neko kao Vi ko ima: nekoliko hiljada vinila, muzičko obrazovanje, visedecenijski “minuli rad” u slušanju izvođača na koncertima i raznih sistema ....... izabrao Quad ESL kao nešto sto odgovara njegovom “muzičkom” ukusu i da sam ustvari na pravom tragu u koncipiranju sopstvenog sistema. Rekao sam Vam da sam ranije tri puta kupovao elektrostatike i da sam ih odmah prodavao. Gotovo mi je bilo nezamislivo da ću zavoleti zvuk Quad-ove ali se eto i to čudo desilo (izgleda da ipak napredujem[emoji3526]). Zato sam spremniji da uvazim stav relevantnih pojedinaca a zavoleti (navići se) “dobro” ne bi trebalo da bude problem. Znate kako se kaže ono što volimo ili goji ili je kažnjivo..... Bitno je izabrati dobro a ne ono sto mi se u ovom momentu dopada. Ova pitanja upravo i postavljam na ovom forumu gde utisak-doživljaj nečega ne bi trebalo da stavi u drugi plan nauku-inženjering-znanje-egzaktnost (merenja) koliko god da je zadovoljstvo bitno i sastavni je deo ovog našeg lepog hobija.

Podaci o cevi 6CA7EH: https://www.tubesandmore.com/sites/default/files/associated_files/6ca7eh.pdf

Posedujem Dynaco ST-70, pojačavač od 2X35W sa EL34 cevima, koji slušam na zvučnicima Quad ESL 63. Veoma sam zadovoljan kako se to čuje kod mene u dnevnoj sobi, koja je daleko od “dobre”; a ni ja nisam baš zahtevan i posvećen audiofil. Ovo mi je prvi pojacavač sa cevima i malo je reci da o njima ništa neznam[emoji3526]. Generalno nisam slušao puno sistema (uglavnom one koje sam kupovao, bilo ih je mnogo i skupih a da li i dobrih neznam) pogotovo onih sa elektronskim cevima. Sa ovako skromnim iskustvom verujem da je svima jasno da je potpuno legitimno zapitati se da li ja uopšte znam šta želim i kakav zvuk bih voleo. Nisam diy-er niti ću to ikada biti (neki ljudi jednostavno nisu manuelno sposobni) ali volim ovaj hobi i trošim poprilično vremena čitajući o stvarima koje se ticu ovih mojih nedoumica. Dakle, da li je 6CA7 funkcionalno ista cev kao EL34, iako fizički ima veći “balon”, i da li se može samo “ubosti” u podnožja EL34 pitanje je? Podrazumeva se podešavanje biasa. Raspitujem se za ovu cev jer sam procitao da je ona “rugerizovana” EL34 i da je to ista cev kao EL34 samo sa americkim nazivom 6CA7 (EL34 je evropski naziv). Verovatno zbog “rugerizacije” nešto je skuplja (minimalno) i korisnici sa neta kažu bolja u svemu od EL34 koja je jedino, kažu, zadržala prednost ako se koristi u triodnom modu. Naravno da su mišljenja sa neta upitna, ali impresionira saglasnost velikog broja onih koji je koriste, da je odlična i za uloženi novac verovatno i najbolji izbor. Ovo poslednje se odnosi na cev 6CA7EH kompanije Electro-Harmonix. https://www.tubesandmore.com/products/6ca7-electro-harmonix Zamolio bih da isključite iz analize NOS cevi i 6CA7 i EL34 i da se zadržimo samo na onima iz takozvane nove proizvodnje. Unapred zahvaljujem na pomoći da oformim sopstveni stav u vezi sa iznetom dilemom.

Manite se HiFi-a, patentirajte ovaj ašov što sam rilja [emoji3].

Stalno pokušavamo da zaboravimo da imate vinila više nego pola BG zajedno (obeshrabrujuće je[emoji3]), ali ne vredi[emoji3]. Bogami, biće to višečasovno a možda i višednevno uživanje[emoji106].

Woli da se Zen ne bi bunio treba na njega prebaciti i nabavku [emoji5].