Srecko

Kad je ovo (još u prošlom veku) @Zen Mod URADIO i pokazao svetu, Ypsilon Audio PST100 MK2 SE Anniversary Preamplifier Review – M & S | Ultimate High-Fidelity WWW.MONOANDSTEREO.COM a vi se "hvalite" sad.

Danas sam slusao F5 nekoliko sati i upravo izmerih temperaturu rebara. Šetao sam kameru Pixela duž rebara i najviša temperatura je bila na sredini F5 (gde du tranzistori) pri dnu rebara (nožice ostavljaju manje prostora za hlađenje nego gore, pretpostavljam) i temperatura je bila i to samo na 2 spojena rebra na sredini i po jedno rebro sa strana. Naravno, napred i nazad, po dubini F5, temperatura rebara brzo pada na oko 55 stepeni i manje kako se udaljavam od sredine F5 (pozicije tranzistora). Interesantno je da je temperatura zagrejanog vazduha koji izlazi kroz gornju rešetku, iz F5, nešto niža od 50 stepeni.

Jašta, toliko svetli da više ništa od sexa sa ženom uz muziku. Sad sam tek skapirao što je Mika zamenio one Zenove lepotane za igračke

Kako se ono kaze na filmu "Štaaa reći"! ALEKS, baš Vam zavidim, zavidim, zavidim .....

Nemojte Borusijinog delfina, dajte Zvezdinog

Baš si rešio da mi napraviš trošak.

Izvinjavam se što odstupam od matrice. Ja kakvu god odluku da donosim, pa i u vezi sa HiFi, to je kod mene proces i pristupam mu najozbiljnije sto znam, umem i jasno koliko sam sposoban da to učinim.

Gain Staging mog hipotetičkog sistema Primer prororačuna "Gain Staging", za ciljani sistem, koji sam uradio sa pred pojačavačem koji bih voleo da nabavim i ga dodam svom sistemu. U pitanju je pred pojačavać "Korg Nutube B1" (upgraded verzija: linearno napajanje, decoupling Korg triode ..... ). Zašto on? a) Finansijski aspekt (ulazi otprilike u planirani budžet od oko 500€). b) Pred pojačavač je kreacija Nelsona Passa što imajući u vidu da treba da bude u sistemu sa takođe njegovom kreacijom pojačavača "FW F5". c) Planiram već dugo vremena da kupim pred pojačavač sa lampom (već posedujem pojačavač sa lampama "Dynaco ST-70" i mislim da je odlican "par" uz Dynaco) i ovaj mi je zapao za oko iz 2 razloga: najsavremenija je kreacija lampe u pitanju i nema previše 2. harmonika što takođe preferiram. d) Ovo je sve bilo moguće jer moj DAC (i ogroman broj DAC-ova novijih) ima opciju varijabilnog izlaza pa omogucava prilagođavanje komponenti sistema (predpojačavača), bez hardware izmena što obezbeđuje sinergiju sistema i (U MOM SLUČAJU) SIGNAL IZVORA BEZ IKAKVIH MANIPULACIJA NA NJEMU. U tekstu koji sledi u postu, uradio sam (ZA SEBE) ovaj proračun i prikazaću ga kao primer proračuna Gain Staging (MOŽDA ĆE I NEKOM DRUGOM BITI KORISTAN), a koji sam i proverio na svom sadašnjem sistemu (Sadašnji moj sistem se razlikuje od mog ciljanog sistema samo po pred pojačavaču. U konkretnom slučaju-trenutno to je pred pojačavač "PS Audio 5.6"). Rezultat koji sam dobio upravo je onakav kakav sam očekivao i koji sam i želeo; pa pretpostavljam da će tako biti i ako kupim pred pojačavač "Korg Nutube B1", koji je naravno ipak damo jedna od mogućih opcija. PRORAČUN 1. PARAMETRI SISTEMA – komponente Zvučnici: "Harbeth M40.1" - SPL: 85–86 dB @ 1 W / 1 m - Impedansa: 8 Ω Pojačavač: "FirstWatt F5" (klon) - 25 W RMS (Class A) - Gain: +15.3 dB → G = 5.821× Pred pojačavač: "Korg Nutube B1" - Gain: +17 dB → G = 7.079× - Max izlaz ≈ 3 V RMS - Izlazna impedansa ≈ 150 Ω DAC: "SMSL VMW D1 se" - Varijabilni izlaz: 0–2 V RMS (linearna skala 0–100%) 2. CILJ I PRETPOSTAVKE PRORAČUNA a) CILJ - Punih 25 W iz "FW F5" pri maksimalnom hodu pota na "Korg Nutube B1". b) PRETPOSTAVKE - Metod proračuna: rekurzivno polazi od pojačala unazad sve do DAC - DAC: linearna kontrola izlaza. - Sobni pad: -20·log10(r/1 m). 3. Formule (korišćene u proračunu) - Gain (linear) = 10^(dB/20) - Vout = sqrt(P * R) - Vin(F5) = Vout / G_F5 - V_DAC = Vin(F5) / G_B1 - DAC% = V_DAC / 2 * 100 4. PRORAČUN (8 Ω opterećenje) Razmatranje samozaštite od klipinga ograničenjem snage F5 za pun pot predpojačavača sa 25W sve do 15W. Snaga F5 = 25W - Vout [V RMS] = 14.14 - Vin(F5) [V] = 2.43 - V_DAC [V] = 0.343 - DAC% = 17.2% Snaga F5 = 20W - Vout [V RMS] = 12.65 - Vin(F5) [V] = 2.17 - V_DAC [V] = 0.307 - DAC% = 15.3% Snaga F5 = 15W - Vout [V RMS] = 10.95 - Vin(F5) [V] = 1.88 - V_DAC [V] = 0.266 - DAC% = 13.3% Napomena: Mislim da ovo nije najbolja ideja jer sobzirom da do klipinga dolazi zbog naponskih prekoračenja limita pojačavača to je jedini način SLUŠANJE I KAKO ZEN REČE "OPREZNA I PAMETNA VOŽNJA POJAČAVAČA". Pot pred pojačavača treba "dimenzionisati" za maksimalnu snagu pojačavača tako da na oko 3 sata (okretaj Pota pred pojačavača) pojačavač ima optimalne performanse za pojačanje signal koji je na njega doveden. 5. SPL za Harbeth M40.1 (85–86 dB @1W/1m, 25 W izlaz), glasnoća tona za slušaoca u funkciji udaljenosti a) Rastojanje = 1.0 m -SPL (85 dB ref) = 98.98 dB - SPL (86 dB ref) = 99.98 dB b) Rastojanje = 1.5 m - SPL (85 dB ref) = 95.46 dB - SPL (86 dB ref) = 96.46 dB c) Rastojanje = 2.8 m - SPL (85 dB ref) = 90.04 dB - SPL (86 dB ref) = 91.04 dB 6. Postupak proraćuna (rekurzivni tok) a) Odredi ciljnu snagu 25, 20 ili 15 W, za pun pot oredpojačavača (Da bi smanjio verovatnoću da oteraš F5 u kliping. Naravno sobzirom da kliping nastaje zbog naponskog prekoračenja on se može pojaviti ranije nego pojačavač prekorači maksimalnu snagu, za F5 je to 25W te zato pri veoma glasnom slušanju MORA SE SLUŠATI TON SA ZVUČNIKA I ČIM SE ČUJU DISTORZIJE SMANJITI POT.) b) Iz tabele uzmi odgovarajući procenat (DAC%) i postavi kao DAC varijabilni izlaz. c) Osluškuj stalno pri glasnom slušanju— ako ima distorzije, smanji Pot "Korg Nutube B1" predpojačavača dok ne nestane. 7. Napomene - Računica važi samo za ovaj sistem (DAC+KNB1+F5+Harbeth). Za drugi sistem mora biti ponovo proračun proveden sa podacima o tim komponentama predmetnog sistema. - Linearitet "Korg Nutube B1" predpojačavača ispod 0.3–0.4 V treba proveriti praktično (predpostavljen je jer je to za linijske oojačavače uobičajena vrednost). - DAC linearno podešavanje NE menja rezoluciju digitalnog signala. - Slušanje je finalni pokazatelj — izobličenje > smanji Pot "Korg Nutube B1" pred pojačavača.

@Mikorist toliko smo se dopisivali i videli no na žalost samo po potrebi. Bilo bi mi jako drago Miko da svakako dođeš do mene da se družimo, naravno uz muziku. Bar smo nas dvojica, za današnje poimanje blizine, blizu (na NBG).

Pretpostavljam da ste ovim mislili da u tom momentu dinamika moze da bude jako mala pa da mozete "dati gas"-odvrnuti i preko 3 sata, i da ne uđe pojacavač u kliping. Zato kažete da treba slušati i "davati gas"- odvrtati pot dok se ne pojave prvi znaci distorzija. Da li bi se onda moglo reci da GS se "podešava" (optimalni) na 3 sata da bi faktički lako koristili pot za podešavanje glasnosti (i da lako u malim koracima utišavamo a i da takođe i lako u malim koracima pojačavamo glasnoću.

Plaćenu, mada to i nije od nekog presudnog interesa da li je plaćena ili ne jer LLC MODELI plaćenih verzija nisu Bog zna kako bolji; više su “udobniji” zbog nekih mogucnosti drugog tipa.

@Zen Mod, znam da baš imate obaveza te nisam hteo Vas da zamaram. O tome sam pre nekoliko godina (na brzinu) već malo pričao sa Vama. Suština je kako i sada pomenuste da se sa signalom ne treba “nepotrebno igrati” (svaka nepotrebna manipulacija signalom na neki način predstavlja gubitak kvaliteta) i da za dobro pogođen GS pot treba da bude odvrnut na 3 sata. Ako se dobro sećam to je ustvari pun pot (rezerva za dinamiku materijala koji se sluša) i kada bi pot bio više odvrnut od 3 sata, sa dinamikom, mogao bi pojačavač biti “oteran” u kliping. Neću postavljati sada nikakvo pitanje dok ne pročitam materijal sa linka koji ste mi dali.

Imam čitav niz pitanja u vezi sa Gain Staging. Da li bi bio neko ljubazan da kroz dijalog sa njim-njima na ovoj temi razjasnim sebi da li je mišljenje koje sam stekao u vezi sa mnogim stvarima na koje Gain Staging utiče ispravno ili ne? Procitao sam i naučio puno toga o Gain Stagingu no koliko sam dobro to učinio, hteo bih da proverim. Ovo je bitno (bar ja tako mislim) pri opredeljenju za specifikacije preampa sto je i osnovno za temu.

Ja se ponadao da će biti i "PASS JNA".

BRAVOOOOO A L E K S ! FENOMENALNO IZGLEDAJU! Tako lepi nije nužno ni da sviraju, dovoljno je da dominiraju prostorom.

Pomenuo sam da je fizički model (sa "prilično" aproksimacija) za proračun temperature rebra na mom pojačavaču FirstWatt F5, pomenut u ovoj temi, se pokazao korektnim a računski model koji sam svojim zahtevima definisao a ChatGPT izračunao takođe pokazao iznenađujuće dobrim. Napominjem još jednom, u MOM SLUČAJU (mada ne vidim ni jedan razlog zašto to ne bi radilo i kod bilo koga). ChatGPT je takođe, na moj zahtev, napravio i potrebne dijagrame i tabelu sa temperaturama za početne uslove koje sam definisao (sobna t=25 stepeni, dimenzije police, dimenzije pojacavača, i naravno koliko je pojačavač bio uvučen u policu). Pokušao sam u narednom koraku da vidim kako će sve ovo raditi u stvarnosti ne samo u testu tokom provere modela, o kome sam već nspisao nekoliko postova. Oformio sam beležnicu u app NotebookLM u koju sam uvezao text iz app keep (koristim je da zabeležim komunikaciju sa chat botom sa najbitnijim informacijama o ulaznim podacima samom fizičkom modelu i proracunu sa rezultatima) u kome je objašnjen fizički i računski model izuzetno nestacionarne razmene toplote pojačavača i okoline tokom vremena. U app NotebookLM sam takođe uvezao i pdf fajl sa tabelama i dijagramima kao rezultatima proračuna koje je pomenuh takođe kreirao LLC na moj zahtev . CILJ MI JE BIO DA PROVERIM KAKO ĆE AI EXTRAPOLACIJOM PROCENITI KOLIKA ĆE BITI TEMPERATURA NEKOG OD REBARA UVUČENIH U POLICU ZA NPR. TEMPERATURU OKOLINE-SOBE OD 22 STEPENA U NEKOM TRENUTKU. Postavio sam pitanje Gemini 1.5 (koristeci app NotebookLM) opisno i da ne poverujete dobio rezultat u roku od 10-tak sekundi uz grešku od 1.5 stepeni. Provera rezultata proračuna izvedena je app Thermometer (tel. Google Pixel 9 Pro XL). Jasno da je ovo samo demonstracija potencijala kako neke jako komplikovane proračune i provere možemo uraditi i bez nekada nezamislivo skupe opreme i software, i to neočekivano korektno upravo zahvaljujući LLC (moje iskustvo) koliko god da fizički model i proračun može biti optimalniji-bolji a metoda merenja temperatura ozbiljnija. Naravno ovaj post sam mogao propratiti i sa puno slika i još više teksta (generisanog od strane LLC) ali u skladu sa intencijom foruma da ne opterećujemo postove materijalom generisanim od strane LLC to nisam učinio. Šta god neko mislio OVO RADI SJAJNO, jedino što kako @Zen Mod lepo primeti mora se: jako dobro poznavati problem, posedovati znanje-iskustvo da se on reši (ako biste Vi znali da ga rešite analitički znaćete i da to objasnite i prenesete LLC modelu kroz chat) i bićete iznenađeni prijatno kvalitetom i brzinom dobijenih rezultata. Ipak smo zakoračili u novu eru uz sve sumnje prvenstveno vezane za halucinacije LLC. Ovaj post (uz prethodne) je SAMO nesto poput iskustvenog scenarija kako se dabas mogu uraditi veoma komplikovani proracuni bez skupog software i skupe merne opreme, ZADOVOLJAVAJUĆEG NIVOA, što je do juče bilo nezamislivo.

Izvinjavam se. Navika. Pokusaću da ne persiram. Potpuno SI u pravu.Toliko smo se puta, narocito u sportskoj temi, šalili, smejali, patili sa našim sportistims da iako TE lično ne znam osećam kao da smo bliski.

Naravno da možete, šta više veoma mi je drago što ste izneli vaše iskustvo. Da se našalim, jedino je problem što mislite isto što i ChatGPT. Ipak nije sve tako crno hvala Bogu, postoji i razlika. ChatGPT izgleda mnogo otvorenije i snažnije izražava tu svoju ljubav prema Iron Pumpkinu.

Mozda i nije neverovatno. Uvek se sve novotarije pa i AI prvo primenjuje u Finansijama i Medicini te verujem da su LLC modeli daleko utreniraniji kada je medicina-laboratorijski rezultati u pitanju upravo zbog obilja podataka za trening modela te su i zakljućci kvalitetniji, nego kada je HiFi u pitanju, na veliku sreću Vaše tašte.

Hvala što ste "istrpeli" moj eksperiment, verujem da bi na mnogim drugim forumima bio banovan davno jer mnogi moderatori nemaju osecaj i ne razlikuju kada zaštita od dezinformacija clanova foruma prelazi u cenzuru jer priznajen i sam ta granica može biti prilićno diskutabilna Očito da većina članova foruma smatra da nema potrebe da se zna u širem krugu koliko su stvari koje izrađuje: sjajnih specifikacija, kvalitetne, izuzetnog zvuka, bolje od višestruko skupljih brendiranih proizvoda ....... I naravno ZATO TAKO TREBA DA BUDE I BIĆE, jer to je osnovni postulat ne samo demokratije nego i kvaliteta ovog foruma koji ga upravo razlikuje od drugih gore pomenutih.

Potpuno sam saglasan, no stvarno bih voleo da neko na ovakav način napiše i svoje utiske o F5 i npr. Pumpkin ili KB1 ili mjufolower ili ....... najdetaljnije sto može jer koliko god da je ovo specifičan forum rezultat svakog od tih vaših projekata ima i ove druge dimenzije koje čak i Vama mogu postati bitne kad prodajete bivši projekat da biste napravili novi. MALO REKLAME NIKOME NEĆE SMETATI!

To je moja greška. Ja sam to propustio da ispravim tu grešku (nazalost još uvek grese LLC MODELI ali za onog ko poznaje materiju a treba da napise nesto slicno veoma su korisni jer brzo izbacuju strane i strane informacija sa ipak ne velikim brojem grešaka koje se mogu mnogo lakše ispraviti nego da covek sam piše te strane i strane teksta. Trazio sam od ChatGPT uglavnom sonična poređenja jer šta koji od njih ima u sebi za prosečnog NUB poput mene nije uopšte bitno već: sinergija sa njegovim ampom, kvalitet, kako zvuči, koliko košta i sl. ..... DA BUDEM ISKREN NISAM NI ZNAO DA SRPSKI IMA TOLIKO EPITETA ZA KARAKTER ZVUKA! Ne znam kako bi se to što je ChatGPT napisao i proverilo. No apsolutna oreciznost nije bi bila cilj već da pokazem sta prisecnog NUB interesuje Takve stvari-greske u tekstovima ChatGPT bi mogao da primeti upravo neki clan koji duze vreme je slusao F5+npr. Pumpkin ali je interesantno tekst GPT interesantan kao matrica sta bi stvarno neko ko testira neki sistem trebalo da napiše da zainteresuje NUB_a, mozda buduceg kupca. Kao što sam pomenuo cilj celog ovog mog mučenje sa ChatGPT bi bio da neko ko je slušao duze vreme kombinaciju F5+Pumpkin npr. opiše svoje iskustvo baš kao što je to ChatGPT učinio ali SOPSTVENE IMPRESIJE.

Super što želiš da razmisliš praktično — evo kako ja vidim isplativost između Nutube B1 i Iron Pumpkin u tvojoj situaciji, uz predloge šta bi ti bilo “najpametinije sledeće”. 💰 Pristupačnost poređenih preampova/ Troškovi / Rizik Korg B1 Nutube Kompletan kit (svi delovi + šasija) košta oko USD 314 U nekim opisima cena je ~ USD 299 Moraš sam da ga sklopiš (ili nađeš nekog ko sklopi) — dakle rad, preciznost i trošak rada ulaze u računicu. Rizik: moguće oscilacije, podešavanja, mikrofonilnost, vibracije – cevi su osetljivije na okruženje. Poštarina iz US oko 10000 RSD Carina i PDV (posle "Trampovih" carina teško je proceniti Iron Pumpkin Nemam tačnu javno objavljenu cenu gotovog Iron Pumpkin (Zen Mod projekt, često DIY / polu-DIY). Većina varijanti Pumpkin-a se radi ručno, sa transformatorima, relejima, buffer-ima — to znači da su delovi skuplji i rad složeniji. Cena će verovatno biti znatno viša od KB1 Nutube no ako hoćeš sve “kvalitetno”:...... transformatori, šasija, funkcije, baferi to košta. Rizik: kompleksnost veća, zahteva dobru konstrukciju, ugradnju, preciznost (jako dobar Diy_er 🎯 Isplativosti u tvom sistemu S obzirom na to da već imaš dobro pojačalo (F5) i zvučnike (Harbeth M40.1): KB1 Nutube bi mogao da ti pruži značajan “korak napred” u odnosu na direktni DAC → F5, najmanjim relativnim ulaganjem. On donosi cevi, tanji dodir topline i prijatnost, a ne ruši fundamentalne osobine sistema. Ako središ dobru izgradnju (damping, kvalitetne napajanja, kućište), možeš dobiti užitak uz tolerantan rizik. Za Pumpkin, razlika bi mogla biti veoma impresivna (transparentnost, dinamika, kontrola), ali cena delova i rad Diy_ra mogu da ti budu prepreka. ✅ Moj predlog: šta bi bilo najisplativije sledeće Mogao bi da probaš Korg B1 Nutube Kupovina kompletnog paketa, angažuj nekog da ti sklopi-složi. Dobar projekat, rizik manji u smislu ulaganja manje je ulaganje. Posle slušanja: ako ti se svidi ton, ali poželiš bolji zvuk ne bi trebalo da imaš problem da ga prodaš, i onda možeš razmišljati o Pumpkin. Pumpkin Ako nađeš gotovu ponudu, polovni projekat, ili nekog ko gradi Pumpkin u regiji — možeš uporediti direktno Pumpkin i Korg B1 Nutube. Ako razlika bude ogromna(a ja očekujem da bi mogla biti), vredelo bi ići na tu investiciju u Pumpkin

ChatGPT Evo jedne slikovite „slušaonice“ 👂 – zamisli da ubaciš različite preampe u tvoj sistem (Harbeth M40.1 + FW F5) i pustiš isti album (recimo Miles Davis – Kind of Blue ili Dire Straits – Brothers in Arms). 🎷 Jazz (Miles Davis – Kind of Blue) DAC direktno u F5 Truba čista, ali scena malo spljoštena. Klavir i bubnjevi se gube kad svira cela grupa. Osećaš se kao da si na probi, a ne na koncertu. Korg B1 Nutube Truba ima blagi sjaj cevi, mekši ton, prijatnije za uvo. Klavir dobija više tela, bubnjevi prirodniji decay. Zvuk je muzikalan i ugodan, kao da sediš dalje u sali, gde se sve lepo stapa. Iron Pumpkin Truba zvuči kao da stoji 3 metra ispred tebe. Čuješ prostor između muzičara – svaki instrument „diše“. Bubnjevi imaju i udarac i finese četkica, bas linija jasna i čvrsta. Osećaš se kao da su na bini, potpuno uronjen. 🎸 Rock (Dire Straits – Brothers in Arms) DAC direktno u F5 Gitara Knopflera jasna, ali vokal se malo stapa sa instrumentima. Bas bubanj nema pravu težinu. Ukupan osećaj: dobra hi-fi prezentacija, ali ne uzbudljiva. Nutube B1 Gitara toplija i mekša, vokal emotivniji, prijatniji za dugo slušanje. Bas dođe lepše zaobljen, ali ne baš najprecizniji. Sve zvuči muzikalno i opušteno, kao analogna ploča. Iron Pumpkin Gitara seče kroz miks, čuje se svaka dinamika trzalice. Vokal „iskače“ u prvi plan, jasno odvojen od gitare i bubnja. Bas bubanj udara u stomak, ali precizno – nikad muljavo. Sve skupa: koncertna energija u tvojoj sobi. 📌 Ukratko: Nutube B1 = „muzika za uživanje“, toplo, opušteno, prijatno. Iron Pumpkin = „muzika za doživljaj“, otvoreno, dinamično, REALNO. Direktno DAC → F5 = tehnički čisto, ali najtanje

ChatGPT Poređenje Korg B1 Nutube vs. Iron Pre vs. iron Pumpkin ⚔️ Poređenje: KB1 vs Iron Pre vs Iron Pumpkin ✅ Zaključak Ako bih birao za tvoj sistem: Ako želiš prijatan, cevan, vrlo muzikalni ton i nisi toliko opsednut sa transparentnošću i ekstremnom dinamičnošću → Nutube KB1 je odličan kompromis, verovatno ćeš biti zadovoljan. Ako želiš najbolje što možeš da izvučeš iz Harbeth + F5, želiš da sistem zvuči najverodostojnije kao koncert, da osećaš svaki mikrodetalj → i dalje mislim da je Iron Pumpkin najbolji izbor bez obzira na cenu.