Kupujem Siemens ECC 82

[grau.]

vazno da je prvi kad treba da usere neku temu... a sto ne napisa kad je isao da slusa bokijeve zvucnike prekjuce da slusne testove ne smatra relevantnim i da ga jebe vintidz

[vladd]

Naravno da postoje. Ali je rec o merenju I nameni.

Da li mogu da zakljucim da ne zelite merenja?

I sami znate da je slusni test  neozbiljan I sklon teskim greskama. I da je nerelevantan. Probajte zamenu I izmerite razlike. Ima ih

[Zen Mod]

5963 je dovoljno blizu ECC82 po svim relevantnim k-kama, da moze da se smatra SQ iteracijom iste

elektronicar ce da promeni malo biasing otpor ...... audiofil ce samo da je zabode i uziva

elem , Duncanov TDSL program (offline verzija Duncanove baze cevi ) je navodi kao substitute za ECC82 , ne kao identicu nego "different ratings or performance"

 

vladd , u ovom slucaju cedis cepas dlaku na pola ........ cev je prakticna zamena

 

 

 

[grau.]

zasto bi neko umesto tebe dokazivao nesto sto ti tvrdis? izmeri i postavi merenja.

to za pocetak, da izbegnemo dalje zaplitanje u socijalnu retardaciju i pasivnu agresiju.

a onda prepusti publikumu da odluci da li ce da slusa zvuk ili da gleda u tvoja merenja.

[ninja]

3 minutes ago, vladd said:

Naravno da postoje. Ali je rec o merenju I nameni.

Da li mogu da zakljucim da ne zelite merenja?

I sami znate da je slusni test  neozbiljan I sklon teskim greskama. I da je nerelevantan. Probajte zamenu I izmerite razlike. Ima ih

Mene bas zanima sta i na koji nacin bi se tu mjerilo da bi pokazalo koje daju bolji zvuk u tom pojacalu? 

[Woland]

5 minutes ago, vladd said:

I sami znate da je slusni test  neozbiljan I sklon teskim greskama. I da je nerelevantan. 

zašto si onda išao da slušaš BTV zvučnike?

[skrstic]

Sav audio je namenjen slušanju tako da izjava da je slušni test nerelevantan mi je blago rečeno čudan. Slažem se da je slušni aparat sklon VELIKIM (namerno velika slova) greškama i da treba meriti i podešavati prema merenjima ali krajnji tjuning je na uvce. Niko neće da gleda ravne linije na nekim grafikonima nego  da pusti muziku i u zavisnosti od njegovog lošeg, neispravnog, bangavog sluha uživati ili ne.

[dunavko]

nista,nema odgovora.onda predlazem sledece: da formiramo komisiju sa relevantnom godinom proizvodnje i da testiramo sum audio sistema sa istom procedurom kao gore navedeno : 9 puta 5963 i jednom ecc82 i sve isto ja dajem 100 eura i antifone ako izgubim a g.vladd daje 100 eura i dobije antifone.Znaci ne slusa se muzika vec sum - ne pink,beli,crnu,svemirski nego zamisljen...Ja samo trazim da cujem, kao sto je zenmod jasno napisao,u kakvim su relacijama ecc82 i 5963,jer ako se izuzmu karakteristike,sonicnost,slucajnost,sum ostaje samo ZONA SUMRAKA.I necu vise se javljam,ajd zdravo.ostajte mi dobro svi pa i ti g.vladd

[grau.]

ko o cemu dunavko o fondu za cevape i rakiju, eventualno spricer

[skrstic]

Dunavka za predsednika. 

[vladd]

Za doticne detalje je nerelavantno slusanje. I tu nema price, bar ne racionalne. To je isto kao kada bi se preslusavala razlika BC107 i recimo BC550, razlika izmedju 4700uf u napajanju i 15000 ili 35000uF..

Jednostavno se neke stvari ne rade nekorektno, ako se vec kod nekih drugih detalja preteruje, ili i bez tog preterivanja, postoji bazicna nekorektnost.

Roundup je nekorektan, zamena audio lampe, bez intervencija i provera, sa prekidackom takodje nekorektan, i tu nema sta da se dodaje, masta ili preslusava.

Posto nema razloga da bude bolje, a puno razloga da bude losije. 

[ninja]

Hebe lud zbunjenog. 

[Zen Mod]

dobra ti logika , kakve veze ima sto je prekidacka - taj uslov nista ne govori o linearnosti u izabranom domenu naponskog swinga

onda RF i oscilatorske lampe nikad ne bi mogle da se koriste u svrhe linearnog pojacanja

 

primera je bezbroj ........

[Aleks]

Znači jel bolje zvuči ECC82, ili ECC88 koja nije dizajnirana za audio.. ili zavisi od konkretnog konstruisanog sklopa u kome cevka radi?

[prophet]

Mislim da ecc88 ima preveliko pojacanje.

[ZZZ]

Mogu se uporedjivati samo cevi koje imaju slicne osnovne parametre i rade u istom tipu uredjaja. Konkretno ECC88 i ECC82 su jako razlicite cevi i to po skoro svim parametrima. Jedan od osnovnih parametara je faktor pojacanja cevi. Jednostavno u bilo kojem kolu pojacanje kola ne moze biti vece od faktora pojacanja cevi. ALI ne moze biti ni drasticno manje zbog toga st oce nastati velika izoblicenja. Tamo gde je potrebno pojacanje oko 30-35 X ici ce ECC88. Tamo gde je potrebno manje pojacanje oko 15-16 X icici ce ECC82. To je jedan ali ne i jedini od osnovnih kriterijuma. Recimo ako se ECC88 upotrebi u pretpojacavacu. tu ce doci do prevelikog pojacanja ulaznog signala oko 30 x pa ako je recimo 1v na ulazu u preamp dobice se 30V na izlazu! A osetljivost pojacavaca je 1-2V...

U takvim pogresnim upotrebama cevi neminovno dolazi do nonsense da se preterano pojacan i vec samim tim vise izoblicen signal naknadnim potenciometrom na izlazu  ili step-down transformatorom "smanjuje" na potreban i standardni nivo signala. Naravno da se takv uredjaj moze nazvati radje pred-smanjivacem nego pretpojacavacem

Isto bi se desilo i pri koriscenju ECC82 cevi u recimo nekom ulaznom delu gde je potrebno pojacanje oko 35 X a ECC82 moze pojacati do  circa 18 X... Bice nedovoljno.

(u pocetku nisu postojale cevi kojie su se eksplicitno dizajnirale za "audio". Zbog toga sto nije postojala ni definisana kategorija. Skoro sve cevi od DeForesta pa nadalje su imale prvo naucno tehnoloski cilj a tek kao posledica tog ostvarenog reziltata i civilizaciskih tokova definisao se broadcasting i komunikacioni sistemi. I to je odmah primenjeno i u civilnom i u vojnom domenu. I izazvalo je tehnoloski bum. A takodje i socijalni, ne bi trebalo zaboraviti da su uglavnom zene sklapale sve te delove i elektrovde u milionima komada... )

...

 

[neskor]

evo pozivam svakog da dodje kod mene i  da cuje razliku izmedju ecc82 i 5963 

 

[ZZZ]

U kom sklopu su kod tebe cevi? I koja je rana tacka i opterecenje?

[neskor]

3 minutes ago, ZZZ said:

U kom sklopu su kod tebe cevi? I koja je rana tacka i opterecenje?

radi se o izlaznoj cevi u Lampiztor Amber DAC-u

 

[vladd]

4 hours ago, Zen Mod said:

 

dobra ti logika , kakve veze ima sto je prekidacka - taj uslov nista ne govori o linearnosti u izabranom domenu naponskog swinga

 

Par elemenata cine lampu dobrom, za neku namenu. Geometrija resetke, homogenost emisije sa katode i tema oko suma, otpornost na uticaje, ili generisanje suma.

Za rf se moraju ispostovati sve tri osobine, a za prekidacki rezim ne. Bitno je samo mogucnost da se pogura par sledecih elemenata kola, da je maksimalno robusna i da ne zahteva neke specijalne zahvate u izradi, tipa posebnih konfiguracija..

I zato se i koriste duotriode, posto je prakticno razgazena tehnologija a da li ce imati nivo kvaliteta, nebitno. Mogli su da koriste triodu pentodu, ali nisu, skuplje je.. 

[ZZZ]

25 minutes ago, neskor said:

radi se o izlaznoj cevi u Lampiztor Amber DAC-u

 

koju ima funkciju kao buffer ili pojacava signal? Ako su 2 cevi to znaci da ima 2 x 2 sekcije? da li su paralelne ili idu jedna iza druge.

ili je jedna sekcija pojacavac a druga buffer? Jel mozda imas izmerene vrenosti ranih tacaka. Vb, Va, Ia -Ug?

[neskor]

Radio kao buffer, koliko sam skontao.

Jedna cev je samo u pitanju za ceo sklop. Ulazna je ecc88.

Evo i slike:

Koliko se secam, mislim da je napon na anodi negde oko 140V, a na katodi negde oko 50V.