DIY pojačala ...... izborno Babelfish J Mini , a posle ko zna

[dvv]

Da li bi neko ko tako lako savetuje 100-120.000 uF kapaciteta početniku bio tako ljubzan da mu bar kaže dve-tri reči o tome kakav mu trafo treba da ne zuji, kakvi mu ispravljači trebaju da pune te elektrolite, i najzad da mu kaže kako se takva količina kapaciteta odražava na brzinu praćenja (voltage slew rate, current slew rate)? Ili to sve nije bitno?

 

Manite se Krell dimenzija, kada je Krell rokao mnogo elektrolita, tada su koristili trafoe of po 3 kVA po kanalu, ti sigurno nisu zujali, ali su brate koštali samo tako. A kada već spomenuh Krell, objasnite mu kako to da KAV serija isporučuje Krell struje, a koristi nekoliko elektrolita od po 6,800 uF i trafo od nominalno svega 600 VA? Nađite vi njemu torusni trafo od sinterovanih materijala da košta manje of €800, pa onda neka slaže stotine hiljada mikrofarada. A to što možda vaša verzija nekog pojačavača radi i tako, upitajte se kako bitek radila da je dobro proračunata.

[Aleks]

Dečko je budući inžinjer elektrotehnike, pa će jednom sračunati možda bolje pa će bolje da mu radi amp.

Meni ovako kako je, je super, a možda i njemu bude, pa ne dira ništa

Nego, stoji da nismo svi pametni poput vas, pa ne umemo da napravimo pojačalo kako treba, ali barem umemo da uživamo u zvuku.

 

BTW: http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/230492-audio-power-amplifier-design-book-douglas-self-wants-your-opinions-123.html#post3584781

[pre>30g platio porez...]

ja opet ponavljam 'studentska je tuga pregolema'

 

onda ispada da nije... te je I godina ETFa i hteo bi da uci...onda opet malko i servisira i to ozbiljnije stvari... kako shvatiti sta neko stvarno zeli preko neta?

 

samogradnja nikad nije jeftina ali moze da bude pristupacna. rokovi...kakva je korist od necega sto ce se sklapati mesecima ili godinama...to mu dodje kao ljubavna veza od 12 godina koja se nikad ne zavrsi brakom?

 

a nasi preferencijali...

onako kako sam ja shvatio progsterovo predstavljanje, cista srca bih mu savetovao da pravi nesto od Bore ili Mileta 'apexa'...radice sigurno, naucice nesto, bice zadovoljstva.

 

ili je progster u stvari jos jedan 'Tito' a mi smo pavijani sa kratkim fitiljem?

[zika]

BTW: http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/230492-audio-power-amplifier-design-book-douglas-self-wants-your-opinions-123.html#post3584781

DVV in answer to ivanlukic's post:

In answer to Bob Cordell's post ivanlukic wrote

When I said this in local Serbian forum I was ridiculed!

wrote

And rightly so.

By now, you should have realized that the forum you are talking about has a couple of people who:

1. Have learnt how to connectect two semiconductors without explosions, which makes them instant geniuses,

2. The name of the game is FET - if it ain't a FET, no way it can ever work properly,

3. Nelson Pass is God and nobody else matters, or even exists,

4, The owner and head honcho is a serviceman, who believes that a voltage regulator built around a MOSFET really can't "sound" good unless it is preceeded by a Darlington BD TO-220 device, etc.

Therefore, the initial mistake is yours, you assumed people would even bother to listen.

I understand that one of the few people who really knew their stuff there, Sipi, has also left the forum for more or less the same reasons you encountered. I was never really there, just dropped in a few times, but made sure I discussed nothing seriously, being a BJT guy I knew I'd end up being burned at the stake for blaspheming.

Ovo?

 

[Nesic]

Ne se sprdajte sa čoveka: http://www.tnt-audio.com/clinica/ssps1_e.html

[zika]

Ne se sprdajte sa čoveka: http://www.tnt-audio.com/clinica/ssps1_e.html

Ko se „sprda“ i sa kim?

[Nesic]

Sa DVV. Čovek zna znanje.

[BANAT]

Sa DVV. Čovek zna znanje.

[zika]

Sa DVV. Čovek zna znanje.

Ne...

[stein]

... a ja pročitao biftek...

[progster]

ja opet ponavljam 'studentska je tuga pregolema'

 

onda ispada da nije... te je I godina ETFa i hteo bi da uci...onda opet malko i servisira i to ozbiljnije stvari... kako shvatiti sta neko stvarno zeli preko neta?

 

samogradnja nikad nije jeftina ali moze da bude pristupacna. rokovi...kakva je korist od necega sto ce se sklapati mesecima ili godinama...to mu dodje kao ljubavna veza od 12 godina koja se nikad ne zavrsi brakom?

 

a nasi preferencijali...

onako kako sam ja shvatio progsterovo predstavljanje, cista srca bih mu savetovao da pravi nesto od Bore ili Mileta 'apexa'...radice sigurno, naucice nesto, bice zadovoljstva.

 

ili je progster u stvari jos jedan 'Tito' a mi smo pavijani sa kratkim fitiljem?

Užitak je valjda u tome što je čoveku potreban odmor od svih i obaveza, ja uživanje nalazim u muzici i elektronici (zbog toga sam i upisao ETF, da sam hteo da imam slobodnog vremena sigurno bih upisao nešto drugo). Nebitno što će to proraditi verovatno negde u junu kad mi se završi ispitni rok, poenta je da ako to proradi nakon tih "12 godina" biću srećan, ako ne proradi, radiću na tome da proradi, neko će mi valjda pomoći u tome da otklonim kvar... Mislim da to poređenje nikako nije na mestu. Koliko god moje znanje bilo skromno mislim da mogu da ga unapredim, i uspevam u tome iz dana u dan, što će biti još jedna prednost toga što ću ga sklapati mesecima, trenutno ne posedujem dovoljno znanja za neki ozbiljniji projekat. Nebi bio problem da kupim delove po spisku, dam nekom da mi izradi pločice, ja to zalemim, spakujem lepo po uputstvu itd. Ali ne želim to da radim, hoću da znam šta radim, ako ne u detalje, barem osnove na prvom projektu. Svakako ni taj Borin projekat verovatno ne bih mogao da završim mnogo ranije, pošto mi fakultet oduzima dosta vremena, uz moje ambicije da koristim samo dva ispitna roka, ali ako svakog dana budem lemio po jedan otpornik, kondenzator, žicu, barem znam da ću uživati u tome ako znam zašto to radim, a meni je moj cilj prilično jasno definisan. Tražiće ovo dosta truda i novca (iz moje perspektive), ali drugačije ne mogu da sklopim uređaj, jednostavno ne raspolažem tolikom količinom kapitala da mogu da kupim 100e delova, i da sklopim to za par dana, trudiću se da pravim kompromise, ne mora ovo da bude najsavršeniji uređaj, neka radi ne moram koristiti najkvalitetnije delove itd...

Shvatam i sam da ovo uopšte neće biti lako, ali ako već pravim nešto što nije jeftino, napraviću kompromis, praviću ga duže, i truditi se da dobijem što bolji uređaj.

Nemojte da me shvatite pogrešno i da mislite da mi je želja da nekoga uvredim, znam da sam dosadan i da su neka pitanja verovatno glupa, ali mislim da ja nisam Tito (ako baš moram da kažem da njega kao državnika izuzetno cenim, šta god drugi mislili), a ne smatram ni vas za pavijane, čak šta više, svakog člana ovog foruma veoma cenim zato što znam da su u pitanju veoma stručni ljudi, kojima je verovatno dosadilo da odgovaraju na pitanja kakva ja postavljam, ali neće me to demoralisati da završim i istajem u ovome što sam naumio.

[zoranzu]

Ako to razvuces,ko gladnu godinu,nikada ga neces ni sklopiti

Tek ti igranka pocinje,kad stignes do skutijavanja,lemljenje je *pis of kejk*

[dvv]

I, kakoto ovde uvek biva, SVI su krenuli lično, a NIKO nije ni pokušao da odgovori na moju molbu da se čoveku lepo objasne neke stvari. "Pa on je student ETF-a" je sjajan izgovor, samo se onda pitam šate će on ovde i zašto postavlja pitanja koja postavlja. Još inventivniji je odgovor "meni radi i ovako" - pa sve što se prodaje radi kako radi, a verujem da svi znamo da ne rade baš svi isto, kao što ni ne koštaju isto. Neki su ušli u legendu,a većna je već sutra zaboravljena. Onim zaboravljenima je isto tako "lepo radilo",čak toliko lepo da su ih serijski pravili.

 

Što se "skutijanja" iz gornjeg posta tiče, to jeste problem za dve vrste ljudi: 1) one neobaveštene, kojima je SVE problem, i 2) one šminkere koji žele da upotrebe kilograme aluminijuma ne bi li sve izgledalo bolesno skupo iako nije. Ovi drugi i ostali stvarno zaniteresovani neka na Internetu potraže firmu Lim Art, Nalazi se između Beograda i Batajnice, drži je izvesni Voja, vrlo OK lik. On poseduje dve mašine za savijanje lima od, ako se dobro sećam, 5 tona pritiska svaka. To znači da savija isto tako dobro kao i bilo koja fabrika. Pa lepo nacrtajte dno vašeg uređaja i otidite da vam čovek po meri napravi kutiju kakvu god hoćete po veoma razumnoj ceni. Sami poželite gde želite da budu kakve i koliko perforacija za hlađenje, na licu mesta crta potrebno i odmah vam kaže koliko to košta. Meni, iako ne znam bilo šta, je napravio kutjie sa duplim dnom, lim okolo a noseća donja ploča od čistog bakra. Šrafovi na kojima je ona stajala su bili donjim delom zavareni za dno, tako da se spolja nije video ni jedan šraf, nema čovek na čemu ni da se ogrebe, a kamo li poseče. Posle sam na njegovu prednju ploču, koje je nosila potove i preklopnike, samo dodao alu ploču čisto izgeda radi, i dobio lep trodimenzionalni efekat u kome dugmad i kapice potova izviru iz alu ploče napred, u fazonu Kenwood serije sa kraja 70ih. Pazite samo da vam ona unutrašnja bakarna ploča na SAMO JEDNOM mestu bude povezana sa spoljnim omotačem radi mase.

 

Eto, neću više da vam smetam, odoh da radim ono što ne znam. A vi nastavite da reciklirate iste dve Pass-ove šeme kao i svih ovih godina, i to baš one za koje je on sam nedavno naveo (na "velikom" DIY forumu, u temi John Curl's Blowtorch Premaplifier") da ih on smatra ne baš sasvim uspelim. Čak je kao manu naveo da su obe previše osetljive na zvučnike.

[stein]

Progster,

 

ako ti to išta znači, od mene imaš punu podršku i ne daj se zbuniti niti obeshrabriti. Ja sam malo stariji ali to ne menja činjenicu da sam i ja neke svoje projekte razvukao na duži period jer naprosto nisam bio voljan da plaćam neke delove "sad i odmah" po nebuloznim cenama nego sam kupovao one delove koji su u nekom trenutku bili povoljniji nego inače... Na kraju se sve to skupilo i sastavilo... Samo ne treba zaboraviti šta si hteo i šta si počeo... Kada budeš opredeljen i budeš tačno znao šta konkretno želiš, onda će se sve namestiti...

[zoranzu]

 Što se "skutijanja" iz gornjeg posta tiče, to jeste problem za dve vrste ljudi: 1) one neobaveštene, kojima je SVE problem, i 2) one šminkere koji žele da upotrebe kilograme aluminijuma ne bi li sve izgledalo bolesno skupo iako nije. Ovi drugi i ostali stvarno zaniteresovani neka na Internetu potraže firmu Lim Art,  

Ne pripadam ni jednoj vrsti,

Kada sam pravio(lemio) Lim Art,nije ni postojao,,,a verovatno ni u planu,,,

[progster]

Mislim da to što sam na ETF-u ne znači da ja to znam, već je hteo da kaže da imam predispozicije da naučim, a ni na fakultetu nam ne serviraju stvari, profesor oet-a, ispiše pola table na brzinu, i onda sve obriše i kaže "Ovo ćete vi sami da prokljuvite, ne možemo mi sve da vam ispredajemo, morate i vi da se pomučite". Što je opravdano i tačno po mom mišljenju. Iskreno mislim da u ovom trenutku da mi neko izruči sve gotovo na sto ja ne bih bio u mogućnosti da ga sastavim i da to proradi, znači sa sve šemom, gotovim pločicama, svim delovima potrebnim da se to sklopi, kutijom itd. Bilo bi sigurno nekih nedoumica, a i neke delove bih obavljao "A da, ovde piše da ide ovaj kondenzator, šta me briga šta će mi" Ili "mora na ulazu da se nabije 0,1F kapacitivnosti, tako su mi rekli", meni to ne treba, ja da sam samo hteo pojačalo koje će da radi po sistemu Plug 'n' Play ja bih sakupljao pare da kupim neko polovno, a da samo lemim po šemi, ni to mi nije neko uživanje ako ne znam šta radim...

Progster,

 

ako ti to išta znači, od mene imaš punu podršku i ne daj se zbuniti niti obeshrabriti. Ja sam malo stariji ali to ne menja činjenicu da sam i ja neke svoje projekte razvukao na duži period jer naprosto nisam bio voljan da plaćam neke delove "sad i odmah" po nebuloznim cenama nego sam kupovao one delove koji su u nekom trenutku bili povoljniji nego inače... Na kraju se sve to skupilo i sastavilo... Samo ne treba zaboraviti šta si hteo i šta si počeo... Kada budeš opredeljen i budeš tačno znao šta konkretno želiš, onda će se sve namestiti...

To je potpuno ispravno mišljenje, i to iskreno cenim. Neću zaboraviti pošto još uvek nisam počeo da sklapam pojačalo, naručio sam trafo, ako ništa drugo mislim da je povoljno, trebaće za neki projekat, a i ako ne treba nije 100 dukata. Još uvek formiram sliku i planiram, opredelio sam se za Babel-a mini, ali nikako nisam rekao "druga mišljenja me ne interesuju", ali smatram da nije uredu da neko upadne i kaže "ne valja ti to pravi ovo bolje". Mislim da se Alex veoma korektno poneo i iz najbolje namere hteo da mi pomogne da se odlučim, pošto ni sam nisam bio siguran u tom trenutku šta želim, znao sam da želim pojačalo koje lepo svira, i projekat na kome bih mogao da radim, da se zabavim, i da dosta toga naučim. Onda sam iskristalisao sliku da to što meni zvučno treba pruža ili A klasa ili lampe, lampe sam nekako otpisao pošto su i skuplje, a i ima vremena za to, već sam krenuo da čitam o A klasi, i uopšte o klasama pojačala. Još uvek čitam, čitam savete, uopšte o DIY pojačalima itd. Više puta su predloženi ti čuveni Borini projekti, čitao sam njegove tutorijale i gledao projekte i čovek je to stvarno odlično uradio, ali sam mnogo više lepih stvari čuo o Babel-u/Aleph-u , pa i neka je kao što vi kažete i sam kreator demantovao da su šeme dobre, i dalje su komentari odlični, a mislim i da me ta razlika u ceni i u složenosti ne bi posebno izvukla iz situacije. A i to što mi čujemo je ipak samo subjektivni doživljaj, svako ima drugačiji slušni aparat.

 

Znači jedna stvar je sigurna, ja ništa neću sklapati dok ne nađem odgovor na neka pitanja, nije da ne verujem na reč bilo kome od vas, ali ako ja vidim u nekoj šemi da se za pojačalo 2x20W koristi 200mF na ulazu pitaću se zašto je tako, ne možda u detalje, ali hoću da znam šta se dešava, šta će meni to da mi zauzme mesto u kutiji, a isto neću prihvatiti "ova serija koristi 5 puta manje kapacitivnosti na ulazu, a ista snaga i klasa", tu se gubi svaka čar onog zbog čega smo valjda ovde.

 

Nadam se sada da razumete šta ja želim, i zašto ovde vama oduzimam vreme, ako mislite da nije u redu sa moje strane da to radim neću zamarati nikog da mi pomogne oko nečega ako ne želi, a verujem da su svi bili u sličnoj situaciji nekada, sa puno nedoumica, sa puno pitanja, samo što tada verovatno niste imali koga da pitate, nije bilo interneta, drugo je vreme bilo...

 

Eto, nisam nikada rasturao trafo, nisam ga nikad premotavao, ali obično naiđem na odgovor "nemoj to da radiš ako nemaš iskustva", pa kako ću da steknem iskustvo? Neću poginuti, znam da se zaštitim od struje, a ni to nisam naučio iz knjige, morao sam i tu školu nekad da platim. Neke stvari ne učimo na fakultetu, i ako se samo tog znanja držimo naše mogućnosti bi bile veoma ograničene...

 

Ja mislim da ne mašim poentu, ne znam kako to izgleda iz vašeg ugla?

[dvv]

Ne pripadam ni jednoj vrsti,

Kada sam pravio(lemio) Lim Art,nije ni postojao,,,a verovatno ni u planu,,,

 

Koliko znam, Lim Art posluje nekih 10-11 godina, ili tako nekako, poenta je da nije od juče. A vlasnik, Voja, je te iste psolove radio negde drugde i pre toga, reče mi i gde, ali se nisam ni trudio da zapamtim. Meni je bitno kako radi danas, uradio mi je desetak kutija sve u svemu, međusobno različitih, i moram reći da sam bio zadovoljan celokipnom uslugom (kvalitet ispunjavanja dogovorenog, kvalitet rada, ispunjavanje rokova i razumnom cenom). Pa ako nekome to znači, neka proba i sam, a ako neko misli da sve može sam, ravno mu polje.

 

Samo da dodam da mi je prednju ukrasnu alu ploču i same kapice za potenciometre uradio Zoran Leonardo, sa kime se poslovno družim evo već 12-ta godina.

[grozni]

Dragi mladjani kolega. Babel je mozda prevelik zalogaj, ne mislim pritom samo  na znanje il neznanje i neiskustvo, vec za studentski standard. Kontaktiraj kolegu Skrstica i Neskora. Mala Kineska cudovista u D klasi za kikiriki pare. Zaigraj se malo sa napajanjem i skutijavanjem, radi to fenomenalno cak i u poredjenju sa mnogo mnogo skupljim uredjajima. Ostace ti parica i za neke zvucnike da skutijas, a pri tom ces steci i iskustvo. Ne zelim da mracim, ovo ti pise matori hifilisticar, koji je do sada utucao mnogo mnogo para u ovaj hobi. Pre nekih mesec dana Neskor i Skrstic su bili kod mene i probali smo ta mala D pojacalca. Gomila svemirskih uradaka, predimenzionisanih kapaciteta, trafoa bla, bla truc topologija bi se postidela pred malim Kinezima. a pritom, koliko sam shvatio, cela prica se krece sa kutijom u domenu 100 - 150 E. Ima vremena za Babele, Pass-ove, Krelove. Dok zavrsis Kinescice, videces i ko je dobronameram i ko je preprodavac, i ko mlatimud, i ko te priprema da ti uvali neke krs delovei .... Ne plasim te, ovo je divan hobi uz koji sam upoznao mnogo divnih ljudi, ali i  sreo cak i naseo secikesama, kvazi znalcima....

Razmisli o mom predlogu, SKrstic i Neskor su uvek bili voljni za savet i demonstraciju, imas Impulsa, Stajna.... gomila cxe ti pomoci.  Vremenom ces doci do topologije koja ce biti ona prava. U svakom slucaju, izabrao si divan hobi, teraj samo i dobro dosao .

Puno pozdarva 

[zoranzu]

Ako bas zelis da naucis i razumes stvari u audio elektronici tj sta gde zasto kako i zbog cega,-potrazi stare brojeve  The Audio Amateur-a

[Nesic]

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/231662-peeceebee.html

 

Uživancija. Pogledati zadnje stranice...

[Aleks]

Misliš ovo otkriće bez kompenzacionih kondova? Interesantan amp. Jesi ga Nešiću sastavio?

[Nesic]

I to oko kondova i snimke skopa. Ne vidim trenutno išta bolje za početak DIY-a. Radio sam ovo u BJT varijanti. Skup zvuk. Sa lateralcima je još jednostavnije, a zvuk bi trebao biti i bolji.