Beyma koaksijalac - tannoy alternativa ili nešto sasvim drugačije

[Zvu]

Po meni je glavni dobitak bolji delay nego kod klasične BR kutije... Sličan je kompresionoj osim na jako niskim frekvencijama - tipa ispod 20-30Hz... Ali koga suštinski boli uvo šta se dešava na 20-30Hz

[Zen Mod]

ne znam kako radi , ali mene ledja i dalje bole

 

[Pchelac]

To je MLTL. Razlikuje se od TQWT-a.

 

Fora je da kutija bude uska, a visoka kao i da sam drajver bude udaljen što je više moguće od cevi. Cev je tjunirana jako nisko i tako se cela ta skalamerija u teoriji ponaša kao transmisioni tunel.

 

To je stara fora sa tjuniranjem BR kutije debelo ispod Fs-a (što je protivno logici) ali kad se malo ubace neke stvari u račun vidi se da i nije. To je maltene ovo što Martin J King zove MLTL.

 

Bas refleks kutija kada se tjunira debelo ispod Fs ima manji delay, manji hod i maltene sve parametre bolje od kompresije ili klasičnog bas refleksa (osim najnižih frekvencija u slučaju BR-a). Ispod 20 Hz to nije slučaj ali ispod 20 Hz ništa živo ne stiže od zvuka osim ukoliko se nema gramofon, a onda bi trebalo uključiti filter.

 

Ođe je više MLTQWT... 

[Zen Mod]

procitati informativno http://www.6moons.com/audioreviews/altec/dream.html

 

ispada da se i uckur moze nazvati TL-om ........ al' sto je najbitnije - cim nema duvke iz otvora , i to je vec nesto

 

ko razume , shvatice

[Pchelac]

Nije duvka uvek tako loša...

[vladac]

Pokusavao sam da ugodim BR (jako) nisko, ali nisam dobio basa...

Slusao sam jedared MLTL, nije imalo basa: 12" k'o 12cm... 

 

Tako daaa... izvin'te sto Vas ne razumem...  V  

 

 

[Woland]

Nekakav loš MLTL si slušao. 

[Zen Mod]

Vladac - link za prouciti http://www.quarter-wave.com/

 

verovatno ce ti onda biti jasnije

 

edit: ispostavilo se da ova Beyma ima takav skup parametara da je rezultat TL koji skoro  ima parametre "cisto klasicnog TL-a" , bez preteranog  upliva mass loadinga;

 

naime , klasicni TL je eknomicna zamena za IB (po pitanju dimenzija , naravno ), a to se vidi najpre po frekventnom odzivu kao i minimalnoj razlici po ostalim parametrima , prvenstveno modula impedanse

 

takodje , kod klasicnog TL-a sam otvor maltene da nema nikakvu emisiju ; setimo se monstruoznih KEF kutija sa B139 , B110 i T27 , sa maleckim kvadratnim otvorom na prednjoj ploci

 

nijje bilo efikasno , ali je drmalo temelje .........

[gaggia]

 

Pokusavao sam da ugodim BR (jako) nisko, ali nisam dobio basa...

Slusao sam jedared MLTL, nije imalo basa: 12" k'o 12cm... 

 

Tako daaa... izvin'te sto Vas ne razumem...  V  

 

 

Kazi bre lepo: "slus`o sam gagijeve EV u MLTL i nije se culo ni za precvaloga duda (a u srcu svome sapuci - "nije istina, nije istina,nije...")  A tek da znas sta mi sada miluje usne mi skoljkeeee...uffffffff..ne bi ti bilo svejedno - ne bih da te sikiram

[vladac]

@ g,

 

pozdra

[gaggia]

@ g,

 

pozdra

 peace brother !

[ZZZ]

Brothers,.Bogami ja izmerio oko 30Hz u ML (neka moja iteracija sa MCD sheetom MJK-a)i fosteksom FE167E, odavno pre 7-8 godina...mora damping pazljivo i jako lepo da se rasčupa i rasporedi po sekcijama u izračunatoj masikod mene je bilo 4 sekcije razlicite mase u closed endupregrade napravljene sa onom plavom mrežicom za fasade....A pre jedno 10-15 godina slusao moj stariklasicni Voigt horn (180cm, driver na 1/3 visine, i otvoren gore)isto vrlo dobro radilo, mozda i bolje valjda zbog otvora koji "bije" u plafon a ne u pod?projekat iz elektora po originalnim nacrtima Voigt-a, barem tako su rekli?. :)Sa tim što bih se složio sa Vladcovim utiskom oko komada "kod jednog našeg člana"ali mislim da je to zbog toga što je možda bilo predampirano a stuffing nije dovoljno raščupanizmeren i podeljen u sekcije....

Konačno danas malo slobodnog vremena da uhvatim.Elem...

Chkey super si uradio te nacrte u Cad-uali nije ti najbolja zamisao za učvršćenja(deli se u toj dužini zapremina i površina na 2 dela i to dugačka dela...)mislim da je bolje da postaviš cetvrtaste letvice umesto pločai to svih... Recimo za top ti je dovoljna samo jedna manja letvica 1x1cm po sedini zalepljenapodelio si kabinet na više bitnih tačaka na 2 dela..Pogledaj sa ovih dijagrama koje je postovao Zengde su pikovi na centralnom opsegu pa postavi eventualno 2 manje Helmholtzove komoreiza u visini drivera....

[chakija]

(...deli se u toj dužini zapremina i površina na 2 dela i to dugačka dela...)

 

Ja mislio da je ovo bio cilj?

 

Pogledaj sa ovih dijagrama koje je postovao Zen gde su pikovi na centralnom opsegu pa postavi eventualno 2 manje Helmholtzove komore iza u visini drivera...

 

Ovo malo ne kontam kako bi trebalo izvesti...

[Zen Mod]

ne zalazeci u pitanje Helmholtza , ovo o deljenju nema veze

 

samo rokaj

 

ne zna zvucni talas na koliko si ga podelio i nije ga briga- sve sto je bitno nije naruseno , a to je flow od closed to open end

[chakija]

O.K. Još jedna finalna provera pre no što napravim štetu...

Smanjio sam broj ploča na frontu na 3 (ukupno) i malo izmenio raspored kako se ploče preklapaju.

Evo i cut liste za one koji bi hteli da se upuste u ovaj projekat. Materijal iverica 18mm, broj komada za par kutija.

 

EDIT: treba da editujem...

EDIT EDIT: izeditovano

 

Napomena da su date mere sa prepustima 5mm radi boljeg uklapanja. Uputstvo za sklapanje prema http://www.subwoofer-builder.com/speaker-building.htm

 

(Možda ne bi bilo loše da i ja ublogujem nešto )

[Zen Mod]

lepo

[ZZZ]

IMA veze, i to po 3 osnova..1. zvučni talas "zna" kako je podeljeno, dokaz za to je komora koja je podeljena sa više upornica i isparcijalisana totalna zapremina na skup manjih zapramina.ovde je to još od veće vaznosti pošto program računa površinu koja se menja na liniji dužinei na taj način “pravi“ zapraminu..2. u simulacijama je jedinstvena zapramina bez tih pogrešno shvaćenih upornicatako da simulirani rezultati više odgovaraju normalnim upornicama nego tim podelama toka.3. ponadji na netu eksperimente oko ukrućivanja površina kabinetaviše nego dovoljne su tanje letvice od 1x1cm na primer po sredini površina..*4. ako bi napravio neku flow simulaciju fluida recimo, vazduh nije fluid ali isto reagujevideo bi da se flow gomila oko površina dodira a najjači je u sredini...ti si baš tu sredinu presekao i stvorio 2 manja centra toka sa 4 površine "trenja"+ po 2 “couplinga“ na početku i na kraju svake te podele... :(Mislim da je cilj takvog načina unutrašnjeg ojačanja isključivoda ne bude normalno i da se po svaku cenu razlikuje od whateverpa makar to bilo i besmislenoa bez postojanja bilo kakvog valjanog argumenata u mutiranom shvatanju ukrućenja...najjača ojačanja su postavljena tamo gde su najmanji pritisciu open endu...ojačanja su dobrodošla ali u fomi jednostavnih manjih letvica....ALI dont worry“samo rokaj“+ be happy .

Ja mislio da je ovo bio cilj? :)Ovo malo ne kontam kako bi trebalo izvesti...

pardon sad vidim da nema dijagrama gde je spl tu, i sa dijagrama faze bi se videlo koje Fcentralnog spektra “prolaze“ kroz bas refleks otvor.Te F u peekovima bi trebalo “poništiti“ Helmholtzovim komorama. Google.

[ninja]

Mali komentar, vazduh je fluid 

 

... mozemo napraviti i tu simulaciju 

[ZZZ]

Nije rečeno da je Fluid nego da ima osobine slične kao fluid

zbog toga što je ito dinamički sistem

na primer brzina zvuka u tim uslovima nije ista kao u vazduhu na otvorenom,

temperatura nije ista kao temperatura van kabineta itd

uostalom pogledaj u podacima kod MJK-a i u literaturi

ako bas insistiraš?

.

napravi simulaciju i videćes da nije isto u ta 2 slučaja.

Ali nije poenta da seada prepucavamo oko toga:

poenta je zašto uraditi “normalno“ kad može “nenormalno“

i to je jedini argument.

.

[ninja]

Reagovao sam na to si napisao da vazduh nije fluid sto je netacno. Vazduh je fluid.

 

Dalje, i u statickom sistemu je tesko, da ne kazem nemoguce, predvideti kako se fluid krece a kamoli u dinamickom... znaci sve je to nagadjane.

 

Ovo (moj komentar) se odnosi samo na dio o kretanju vazduha u komori (4.), ostalo ne mogu da sudim i vjerujem da je tacno.

[ninja]

Tip kupio kit variantu caveman 15 (http://www.no-frills-audio.se) pa pravi polako i slika.

 

Malo sam se zeznuo, tip je zavrsio malo vecu varijantu, 3800L  i  600kg     

 

[Zen Mod]

daj linak , da vidimo skalameriju

 

proscavaj ako si vec davao linak