Jump to content

Kiseki zvučnice


gluv_i_udaren

Preporučeni Komentari

Napisano (izmenjeno)

Taman  mi je, sâd, za neki pos'o, kao pozadina, LC legao, hvala na podsećanju...

Izmenjeno od zika
Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 2 nedelje kasnije...

Pa evo nekoliko riječi iz prve ruke o Kiseki Purpleheart N.S., tj. onoj koja se prestala proizvoditi zbog očajno loše kvalitete kontrole.
Neki od vas su primjetili da sam se pohvalio da je stigla.
Kupio sam je iz Mađarske.
Trgovac je oglasio da ima oko 200 sati rada i da je stara, valjda se dobro sjećam nešto oko 3 godine. Možda koji mjesec više.
Nakon što sam ju već kupio sam ga upitao da mi kaže je li sve u redu s njom i kako to da je napravila samo 200 sati.
Kazao je da je vjerojatnije da je napravila možda 100 sati jer je kupac od kojeg je došla zvučnica frik koji ima uvijek dvije ili tri ručke i najmanje toliko zvučnica, a zbog posla je odsutan od kuće osim vikendom, te da je zvučnica bila kod njega tek godinu dana.
Ne moram vjerovati u to, ali je lijepo čuti. 
Uglavnom, ispravna je!
Nije joj otpao kantilever niti igla. Nisu se odlemile žice na namotajima. Nije pokrenula sekvencu za samouništenje.
To joj ionako ne treba. Za to imam mačke. :rofl: 


 

Spojler

Prijatelji znaju da su me mačke do sada koštale jedne SPU GT/e iz limitirane serije za japansko tržište i jedne EMT HSD006.
Nijedna mačka nije stradala zbog toga, ali zato kad god idem iz sobe na zvučnicu ide zaštita, a ručka se zaveže sa žičicom za stalak. ;) 



Kako radi?
Pa kako bih to rekao....radi sjajno!
One dvije zvučnice što su navedene u spojleru su najbolje dvije koje sam imao.
GT/e je popravljena, ali iako je i dalje sjajna više nije ono što je bila. EMT se mogu samo sjećati, a to nije baš pouzdano, pa ipak mislim da je ovo najbolja zvučnica koja je svirala na mom granaforu.
Šteta je što ju ne mogu usporediti s nečim iz njenog cjenovnog razreda, ali barem ju nisu zasjenile ove dvije gore navedene.
Ispočetka se slušala na MC ulazu Pass-a XP-17.
Nikakav problem nisam imao sa slušanjem dok sam ju isprobao potpuno rasterećenu, tj. sa 47k na sekundaru.
Ipak, za neke ploče mi je bolje bilo na 1k, a činilo mi se da neke bolje zvuče na 750 ili 500 R.

"Idealno, meni neukom, je možda negdje više od 1k, a manje od 47k", zakukah u sebi... :farmer:

Teško nekako sam se natjerao da to raskopam jer sam u stvari bio sretan sa zvukom, ali sam ipak raskopao i izvadio sam dva od svoja tri SUT-a. Treći je custom made za SPU s ogromnim prijenosnim odnosom i napravljen da prirodno opterećuje SPU bez dodanih otpora na sekundaru.
Ova dva su Haufe 1:10 i Partridge 1:7
Trenutno je spojen Partridge model 977, 1:7 SUT uz Alpsov linearni 100k stereo pot. Kanali na potu nisu potpuno jednaki, ali za test su dovoljno blizu (unutar 1k  pri oko 80k tj, na samom kraju.


Ako ima netko tko zna još manje od mene o step up žargonu, linearni pot se koristi zato da se empirijski odredi koliki Z treba biti na sekundaru, pa da se preko primara savršeno "zauzda" motor zvučnice.
Nisam sad još mjerio, ali odokativno s obzirom na oznake koje sam nacrtao na potu i nakon preračunavanja, mislim da je sad load negdje između 4 i 5 k.

par977.jpg 

 


Da, i ja sam čitao kako PH voli recimo 400R ili po drugima 800R, ali nitko nije nigdje napisao da mu se sviđa negdje između 4 i 5 k.


Zašto?
Ne znam. Nisu probali? Nemaju, kao ni ja, mogućnost na svom MC phono pre namjestiti toliki load?
Ne poznaju se sa ZM, pa da im kaže da nabave 100k linearni pot, pa da isprobaju i da ih boli uFce koji iznos će na kraju biti?
Vjerujem, sve gore navedeno.


Osim toga, moj setup i moj ukus su kao i svaki tuđi - jedinstveni.
Jedino što je meni još i slon prdnuo u uho. Žena mi je došla na vrata nadvikivati se sa Muddy Watersom da mi kaže da mi nije slon samo prdnuo u uho nego mora da mu je i malo izletjelo.
Ne znam na što misli. :grino:

Uglavnom, ako povoljno nađete primjerak sa oko 100 do 200 sati kojem ne otpadaju iz čista mira kantileveri i igle, te ako imate Partridge 1:7 step up i linearni pot od 100k, možda vrijedi pokušati čak i s N.S. verzijom.
Na koncu, čak je i Steve Hoffman, da taj Steve Hoffman koji je vjerojatno radio i na nekoj od vaših ploča, zadovoljan sa svojom N.S.
Isto je imao sreće, pa se njegova nije raspala. :hipi:


Jednom, kad ne budem imao pametnijeg posla, ću ovo raskopati, pa još isprobati Haufe 1:10 i pronaći njegov sweet spot, pa se odlučiti koji ostaje rezerviran za Kiseki i na njega zalemiti dva približna metal film otpornika.
Znate one audiofilske što dođu u metar dugoj papirnatoj traci. :D 
Nadam se da je Partridge taj, jer mi dolazi i DL-103 (bez sufiksa), a Haufe je ionako kupljen za Denona. :) 


Zvuk, pitate? Ima ga! :D
Ne mogu analizirati jer nije razdjeljen na nikakve dijelove. Zvuk je homogen, jasan bez distorzija, sve je na svom mjestu, opipljiv, vlažan, muzikalan, uvlači te u glazbu.
Ljubitelji Hana ili Benz zvučnica će možda zaželjeti malo više ječanja tamo gore. Meni ne nedostaje. Osim toga, ako hoću da ječi, namjestit ću ga da ječi:
Zvuk se jasno mijenja sa promjenom loada, jasno se mijenja i sa podizanjem i spuštanjem ručke, mijenja se i sa promjenom kapaciteta na ulazu u phono, tako da se može iskrojiti, unutar realnih očekivanja, za većinu preferencija - IMHO.

Možda još koja riječ o podešavanju. Iako je igla sakrivena ispod tijela zvučnice, nisam imao problema namjestiti ju.
Imam doduše Dr. Feickert protraktor, ali sam isto mogao napraviti i s onim isprintanim s interneta da sam ga našao (a tražio sam ga i ne znam gdje sam ga spremio) ili s onim što mi ga je Bokrand poslao s ručkom. Bokrandov je možda i lakši za korištenje, ali sve je to na koncu isto.
Šuplji Orsonic headshell (AV-1b) zbog svog oblika jako olakšava preglednost kada treba "nakositi" zvučnicu da bude paralelno sa crtama na protraktoru, a na ovoj ručci i u ovom headshellu nije trebalo niti jako zakositi.
Mislim da bi dobro radila i da sam ju ostavio onako kako prirodno sjeda u headshell.
Ručka je rađena za SPU kod kojeg nema podešavanja, pa je unaprijed smotana tako da i sama prati zamišljene okomice na brazdu.

Ako Haufe bude isti ili lošiji od Partridgea nemam više što dodati u review. Ako bude bolji, pisat će se još! :girl_ten:

Evo jedna slika proljetnog oranja:

K-PH.jpg 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 3 časa, zerowaf reče

Kazao je da je vjerojatnije da je napravila možda 100 sati jer je kupac od kojeg je došla zvučnica frik koji ima uvijek dvije ili tri ručke i najmanje toliko zvučnica, a zbog posla je odsutan od kuće osim vikendom,

:blink: ispada da si je kupio od samog sebe.

:smesna:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

8 hours ago, zerowaf said:

Zvuk je homogen, jasan bez distorzija, sve je na svom mjestu, opipljiv, vlažan, muzikalan, uvlači te u glazbu.

To je to. N.O.S. koji je bio kod mene mogu tako početi da opisujem, pa da dodam neverovatnu separaciju instrumenata a i dalje vrlo koherentan zvuk. Daj joj još malo vremena da se razmrda, mislim da je ta stajala neko vreme.

Jako me kopa Black…

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 2 časa, gluv_i_udaren reče

N.O.S. koji je bio kod mene mogu tako početi da opisujem

 

Ne mogu reći da je kao N.O.S. jer ovu staru verziju nisam ni vidio, a kamoli kod sebe čuo.

I sam bih volio da je to stvarno to, ali je više nego lako živjeti u bilo kojoj zabludi.

S druge strane, život u zabludi je bolji od života u strahu od toga da nešto propuštaš. :rofl:

Na prethodnim stranicama sam te dva puta upitao imaš li bezbolan način da ti proslijedim Kiseki na mjrsec dana, pa da ju onda vratiš.

Nisi ništa odgovorio, a sada mi se više ne skida s gramofona.

Zato sam i ponudio da ide prije nego što ju montiram jer sam znao da mi se neće htjeti zezati sa skidanjem i ponovnim montiranjem neke druge.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

14 hours ago, zerowaf said:

Evo jedna slika proljetnog oranja:
K-PH.jpg 

Purple japanska izmišljotina, da si švajser prepakovao bi je u slavonski hrast.

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Pre sat vremena, ManicP reče

Purple japanska izmišljotina, da si švajser prepakovao bi je u slavonski hrast.

 

I to u hrast tonac!***  :D

 

 

***u mom dijelu posavine i pounja, ljudi znaju za posebno guste primjerke hrasta od kojih se ne prave čamci zato što tonu. Zato se zove Tonac.

Ali ako od Tonca napravim tijelo zvučnice, onda ime dobija svoj pravi smisao!

Još ako ga premažem bitumenom umjesto sa Urushi lakom, dobit ćemo prvaka među nejapanskim zvučnicama.  :D

Mislim, i Kiseki od Japana ima samo ime. 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

4 hours ago, zerowaf said:

 

Ne mogu reći da je kao N.O.S. jer ovu staru verziju nisam ni vidio, a kamoli kod sebe čuo.

I sam bih volio da je to stvarno to, ali je više nego lako živjeti u bilo kojoj zabludi.

S druge strane, život u zabludi je bolji od života u strahu od toga da nešto propuštaš. :rofl:

Na prethodnim stranicama sam te dva puta upitao imaš li bezbolan način da ti proslijedim Kiseki na mjrsec dana, pa da ju onda vratiš.

Nisi ništa odgovorio, a sada mi se više ne skida s gramofona.

Zato sam i ponudio da ide prije nego što ju montiram jer sam znao da mi se neće htjeti zezati sa skidanjem i ponovnim montiranjem neke druge.

Ovo sam nekako promašio… Drage volje bih je uporedio sa NOS, ako je nekad budeš skidao možemo napraviti direkt poređenje u identičnim uslovima :)

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

pre 1 sat, Zen Mod reče

 

brate, od Šliperi da ih pravimo

 



Neće da valja od šliperi. Će kasni zvuk u fazi. Železnica je to, bato! :D 

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

  • 1 month later...
pre 10 časa, gluv_i_udaren reče

Brate Zero, kakvi su utisci kad se malo razmrdala? Štazdešava sa drugim SUT-om? Šta si se stis’o? :)

 

 

Pa najkraće rečeno, Kiseki je dobar.

Je li 3k€ dobar?

Ipak nije. Nakon dosta slušanja, i uživanja u muzici, sam opet vraćao svoje SPU zvučnice i ipak su mi bolje dvije od njih četiri nego Kiseki.

I to SPU GT/e limitirana serija iz 1995-te za japansko tržište (bar tako tvrde na Lenco heaven), te jedna stara Alnico sa boron cantileverom i zaboravih-kako-se-zove sama igla, ali je nešto poznato.

Po čemu su bolje?

Bolja mi je muzika s njima. Životnija.

Kiseki je u usporedbi malko zatvoreniji.

Podjednako dobra mi je stara original Alnico SPU, pa je ovo možda i najbolja preporuka!

Naime, platio sam ju prije oko godinu dana na Ebay aukciji oko 380 €.

Kiseki je bolji od stare SPU AE, ali nikako ne za razliku u cijeni, tj. AE nije loša zvučnica. Naprotiv!

I Kiseki i AE bi, po mom iskustvu, možda bolje sjele s nekim Focalom ili B&W nego s Tannoyem. Ovo nije baš tvrdnja nego više pitanje.

Na koncu, do jučer sam slušao Denon Dl103. Običnu, bez sufiksa.

Kupih nekorištenu za 185 € od nekog nijemca.

E, ako ovo nije najbolja kupovina koju sam napravio u hifiju, onda ne znam što je!

(Ne računam Tannoy, Lenco i ZM Labs - to je bez obzira na cijene ipak cost no object hifi. :oldtimer: )

Naime, iz nje izlazi glazba! Istina je da nedostaje malo, audiofili bi rekli zraka ili radosti u gornjem spektru, ali nije da to išta smeta. To jest, nakon 30 sekundi više nije važno.

Puna cijena joj je, mislim barem, negdje 350 €, malo gore ili dolje, i za tu lovu kao da ste ju ukrali!

DL103 nije bolji od Kisekija, nipošto nije, ali nije niti posramljen!

Vintage AlNiCo SPU je podjednak sa Kiseki, ali ih je teško naći u dobrom stanju.

Restomod AlNiCo SPU je mene koštao oko 900 € i smatram ga dobrom prilikom ako usporedim cijene drugih zvučnica. To ne znači da je 900 eura za zvučnicu malo. Nikako nije i ludost je dati toliko.

Ovdje i u ovom kontekstu, ću reći da je bolji od Kisekija i to nedvojbeno.

Očuvana SPU GT/e, Green label, zadnja prodana na Jauce je otišla za oko 1800 €. I vozi krugove oko Kisekija.

Ja sam svoju platio daleko manje, ali je nastradala od, vjerojatno, neke mačke.

Mačke su kastrirane, a SPU je otišao kod Vencela na restomod. Sada je modernijeg zvuka i izgubila je dio svoje skoro eufonije zbog koje sam ju volio, a koju bi mnogi pravovjernici zamjerili.

U obje iteracije je bolja od Kiseki. 

Jedino nisam spomenuo EMT HSD006.

I to je sol na ranu za mene. HSD006 je također oštećena od strane neke od mačaka.

Da, jesam unio potrebne promjene da se to više ne događa, ali su dvije zvučnice do tada već bile oštećene. EMT još nisam slao na popravak.

Jedino što mogu je da po sjećanju usporedim. 

Ukratko, nemojte kupiti Kiseki za 3 k€.

Kupite EMT za oko 1700. :)

Ili Denon za 350 ili vintage AlNiCo SPU za ca 400 ili restomodajte takvu za oko 900.

Kiseki je dobar, daleko od toga da je loš, ali price/performance....naveo sam par primjera koje i sam trošim kod kuće.

Drugo je pitanje bilo za SUT?

Dobar je Partridge. Haufe je zvijer!

Haufe sam kupio prije nekoliko godina baš za Denon Dl103 i nisam pogriješio. 

Imam Pass XP-17 i mogu se igrati do mile volje sa pojačanjima, loadom i kapacitetima.

Kroz SUT je sve životnije. Pravi audiofil bi možda više cijenio direktan ulaz u XP-17 zbog "zraka, prostora, bla-bla-truć".

SUT propušta muziku.

To je to.

Osim njega imam i Partridge kojeg sam koristio s onom nesretnom EMT i imam custom made mađarski 72Audio.

Gazda navodno baš takav koristi za SPU, pa sam zamolio da i meni namota isti. :Viannen_loungelizard:

72Audio je zapravo Sculpture A kojeg dila Ana Mighty Sound.

Bio sam ga već stavio u oglas kad sam kupio Passa i povukao ga prije nego što je prodan. Neka ga!

Ipak je bolje uz SUT bez obzira na preko 70 dB pojačanja koje mogu izabrati na fonopre.

Phono mi ima tri razine pojačanja, pa se igram i stavljam SPU na Haufe koji je 1:10. Za tipičan MM phono možda malo, ali mogu odabrati srednje pojačanje na Passu i dobiti više nego zadovoljavajući izlaz.

Mislim da mi se više sviđa manje opterećen motor zvučnice nego što to predlažu sve hajfaj iskusnjare, pa zato SUT s nedovoljnim pojačanjem, ali srednji gain na XP-17.

Čak i direktno u phono pre, mi se uglavnom više sviđa potpuno neopterećen motor, tj. ulaz sa 47 kOhma.

Neke "tanko" snimljene ploče ipak vole veći load, ali češće mi se više sviđa glazba koju čita rasterećen kantilever te rasterećen, "brži"(?) zvuk sa manjim loadom.

 

Eto, raspisao sam se.

Neću prodavati Kiseki. Ja sam ju kupio i neka je sad tu gdje je jer mi dobro svira, ali kad ju jednom potrošim neću tražiti drugu. Ne mogu nekom prodati ispod svake cijene, a neću ni da se netko baš kaje ako primjeti isto što sam i ja.

Ako ju već imate, nemojte se držati kao pijan plota preporuke o oko 400 Ohma loada. Rasteretite ju! Probajte s barem 800 Ohma ili čak i više. pronađite najmanji VTF s kojim pouzdano prati brazdu s vašim ručkom i bit će to dobra zvučnica.

Na koncu, sve ovo vrijedi možda samo za mene, za moju sobu, za moj setup i nije isključeno da se za koji mjesec opet korigiram..Hifi je čudan. Kad se naviknete na nešto i sama promjena vas oduševi, pa makar i ne bila uvijek na bolje.

Kod mene su, nekom srećom, te i zbog ZM-a, postavljeni takvi standardi da ništa ne zvuči loše i neslušljivo iako se lako i jasno čuju razlike.

Zato je dobra šansa da se mnogi od vas ne bi složili sa mnom i da sve te zvučnice i postavke isprobavate kod mene na mom setupu.

Nikada ne vjerujte potpuno u nečiji ukus dok se ne upoznate s njim....mislim, ukusom dotične osobe.

Mene poznajete u nekim stvarima bolje od moje sredine. :smesna:

 

 

 

 

pre 10 časa, Zen Mod reče

Stipsa!

:Viannen_loungelizard:

 

:rasta:

Link to comment
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah
  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    • Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu
×
×
  • Kreiraj novo...