AD1865 / AD1862 / PCM63P NOS USB DAC (blast from the past)

[Beli_Ninja]

2 hours ago, NIXIE said:

IAC*0,707=IDC

UAC*1,41=UDC-2xUD

Kad se radi konverzija AC u DC pomoću greca. Za UDC se odbija i dva pada napona na diodama. Snaga (energija) mora ostati ista (minus gubici), znači ako se povećava napon, smanjuje se struja.

To je sve bez opterećenja, u praznom hodu. Napon praznog hoda sekundara trafoa je veći od nominalnog, sa opterećenjem pada UAC samim tim i UDC, povećava se pad napona na sekundaru zbog gubitaka u bakru i gvožđu, a povećava se i pad napona na diodama u grecu.

PSUD2 je zakon za te simulacije.

 

Ovo stvarno prvi put vidim.

Znam da struja sekundara treba biti oko 14% veća od potrebne, ali baš za 30% nisam nikada čuo. Nije ni da sekiram puno jer uvek radim bar sa faktorom 2 ali svakako je bitno da se zna taj granični minimum.

[NIXIE]

IACxUAC=IDCx (UDC+gubici). Ako napon poraste mora struja da se smanji tako da ostane ista snaga/energija. Uvek sam tako računao. Naravno uvek ostavim rezervu poveću. Posebna priča je talasni oblik struje na sekundaru koji nije sinusoida več niz impulsa u periodu punjenja elektrolita. Zato treba predimenzionisati uvek dobro sve. Modeliraj u PSUD2 pa ćeš videti šta se stvarno dešava.

Izmenjeno Decembar 4, 2023 od NIXIE

[krca44]

Kako se racuna kad se hoce trafo sa Indukcijom od recimo 0,7 Tesla umesto preko 1T ?

Znas kako smo narucivali trafoe sa vecim jezgrima radi ovoga ali ne znam tacan racun...

[Beli_Ninja]

44 minutes ago, NIXIE said:

IACxUAC=IDCx (UDC+gubici). Ako napon poraste mora struja da se smanji tako da ostane ista snaga/energija. Uvek sam tako računao. Naravno uvek ostavim rezervu poveću. Posebna priča je talasni oblik struje na sekundaru koji nije sinusoida več niz impulsa u periodu punjenja elektrolita. Zato treba predimenzionisati uvek dobro sve. Modeliraj u PSUD2 pa ćeš videti šta se stvarno dešava.

A koje gubitke imamo osim pada napona preko dioda koji je 2 x 0V7? Pričamo o dimenzionisanju novog trafoa koji treba da poručimo.

 

Evo recimo konkretan primer, potrebno je 20VDC 3A.

[NIXIE]

Imaš još omski otpor žice i gubitke u gvožđu. Zato tražiš napon sekundara da bude koliko treba kad je potpuno opterećen i oduzmeš pad napona na diodama. Takođe imaš i potreban napon ulaz-izlaz za rad regulatora, ako je regulisan napon.

Izmenjeno Decembar 4, 2023 od NIXIE

[shonne]

Sve su to gubici, plus gubici na napajanju. 

Bas me interesuje da li za to postoji neka formula. Kod ampova u sustini kada sve nastelujes tek onda mozes da vidis npr koja je prava voltaza, snaga...

Pre toga...dobro razmisliti 🙃

[shonne]

On 11/29/2023 at 12:03 PM, Brijac said:

Sta se prica po selu, ocemo'l podici mira na novi nivo 😁 

1541A?

[Brijac]

11 minutes ago, shonne said:

1541A?

Pcm63 i/v. Dao sam cajnezima da mi izrade samo diskretni izlazni stepen, sustinski da testiram da li sljaka i kako sljaka. Da ne bude ceo dac da poslazem, kosta ko petra kajgana, i da bidne corak Sljakace i na mirovom dacu, samo cu povaditi riv i dekapl kondove. 

Lako se da prilagoditi i za tda1541a cip ako bude sve ok 😊 To bi drasticno ubrzalo razvoj ploce. 

Izmenjeno Decembar 4, 2023 od Brijac

[djmilicic]

Za sada - nema dalje.

[Vix]

9 minutes ago, djmilicic said:

Za sada - nema dalje.

Pa gde ces dalje, osim kutije

Mozda gramofon

[NIXIE]

Pre sat vremena, shonne reče

Sve su to gubici, plus gubici na napajanju. 

Problem je što nemam podatak o realnom otporu sekundara pre nego što ga dobijem i još ponešto. Mislim za PSUD2. Onda nagađam, merim ove trafoe koje imam pa procenjujem.

[krca44]

pre 35 minuta, djmilicic reče

Za sada - nema dalje.

Milicicu molim te koja je sad konfiguracija izlaznog stepena ?

[djmilicic]

pre 7 minuta, krca44 reče

Milicicu molim te koja je sad konfiguracija izlaznog stepena ?

I/V konverzija - Sowter u konfiguraciji 1:9 i otpornikom na sekundaru od 1k (što daje oko 12-15 oma na čipu). U ovoj konfiguraciji je uposlena 6SN7 sa izlaznim trafoima 1.17:1. Mrtva trka je između njih (obično gvozje) i 1:1 sa amorfnim jezgrom. Ispravljanje je sa 5R4WGY, C-L-C filtracija. Stabilizacija je standardna sa ECL82.

[Beli_Ninja]

Ljudi, meni i dalje nije jasno gde nestane 30% struje sekundara. Ako je sekundar projektovan za 1A on će taj 1A da da po cenu pada napona.  Nema tu gde napon da poraste a da struja padne da bi snaga ostala ista.

Dakle, ako je sekundar za 400mA ne može se očekivati samo 280mA iz njega. Ali svakako ima kod Jelakovića lepo objašnjeno zašto treba očekivati 14% manje, ali ne 30%.

[NIXIE]

Ne znam za drugu računicu. Zakon o održanju energije je univerzalan. Trafo se kao i elektromotor može preopteretiti. To dovodi do pada AC napona na sekundaru i ispravljenog DC napona, a usput i do pregrevanja. Onda je samo pitanje koliko izdžava lak na žici. Ugrožen je primar jer je on ispod sekundara obično, više se greje i tanja je žica i lak.

Izmenjeno Decembar 4, 2023 od NIXIE

[Mikorist]

Nema šanse da ga preopteretiš kad je za broj veće jezgro i lak žica / msm za DAC smo ubacili trafoe kao tenk 

 

Ne greje se ništa kod mene . Letos su ladni bili trafoi. Pre će sve ostalo da izgori nego trafoi. 

[NIXIE]

Ma to je sve overkill totalni. U funkciji boljeg zvuka. Ima neki Japanac koliko se sećam, taj stavlja trafoe od po 300VA u preamp koji realno troši 10W. Ima tu nešto.

 

U DDDAC sam turio 2x80VA. 

[djmilicic]

pre 7 minuta, NIXIE reče

U DDDAC sam turio 2x80VA. 

Malo je to

[Brijac]

17 minutes ago, NIXIE said:

Ima tu nešto

Ima, Japanci koriste ozbiljno dobru drogu 😁

[Mikorist]

Ne može veći da stane u kutiju za keks 

[krca44]

Sto se tice grejanja trafoa :

Meni su napravili trafo koji je nominalno 70 VAC na jezgru vecem od nominalno 80 VAC trafoa sa sekundarima :

1 - 240 Vac / 100 mA na full opterecenju - radno opterecenje je 240 Vdc / cca. 30-35 mA ( oboren nesto napon pre reg-a )

2 + 3 - 10 Vac / 2 A za grejanje - radno opterecenje za svaki od ovih  je grejanje 6V1 / 0A9 ( oboren napona za 2Vdc pre reg-a )

Trafo se greje tako da mogu drzati ruku na njemu citav dan.... da li je to ok jer se verovatno greje nesto vise iznutra ?

 

P.S. Izvinite za off.

Izmenjeno Decembar 4, 2023 od krca44

[Zen Mod]

26 minutes ago, krca44 said:

mogu drzati ruku na njemu citav dan.

 

eto