Stradi

@vladd
Ja se trudim da te razumem , moraces da se potrudis da razumes i ti mene inace nema smisla diskutovati. 
Sa necim se slazem sto si napisao. Sa necim ne. Negde si jasan negde kontradiktoran . Cvrsto se drzis jednog pogleda i to razunem ali ja imam neke poglede drugacije na sta i imam prava i proisticu iz mog iskustva. Ako sam lud i gluv onda sam lud i gluv ili zadojen i prevaren ili nasanknan ili ne znam sta vec. Mada se ja mozda zaludjujem da nisam  
Ja uredjaje slusam usima i mozgom koji to obradjuje i ama bas nista mi ne bi znacilo da znam zasto i kako nesto radi jer to apsolutno nikako ne moze da promeni moj utisak y odredjenoj situaciji o odredjenom zvuku sistema ili komponente.  Ti hoces da kazes da Zen treba da prodaje uredjaje koje pravi samo onima koji se razumeju a ne nama koji smo audiofili. E onda ce daleko da mu ode biznis jer ti sto se razumeju prave sami . Ja moje ne znanje placam tako sto sam kupio 100 otpornika pa probam ti imas znanja pa bi odmah kupio pravi ali na kraju dana i to ima neku prednost ja znam kako zvuci 100 otpornika a ti samo jedan onako figurativno. Povezi ova sa onim sto sam pisao u predhodnim postovima.  Ja iskljucivo pricam o slusanju a ne o metodologiji .
Nego da skratimo ovo. Napisi mi razliku u zvuku izmedju MOX otpornika i Metal Film za pocetak molim te. Naravno ako mislis da je ima.  Ja treba da stavim 2 brumera ispred katodnog otpornika . Znaci dva od 10oma 2 ili 3w i imam malo losiju definiciju u visokima pa me zanima tvoj predlog Kiwame ili Dale ili pak Kinez no name ili Panasonic ili neka peta firma da se to popravi. I ne zaboravi i koji tip otpornika. Molim te treba mi pomoc da ne lutam i bacam vise pare.To mi konkretno treba , ne teorije nego sta da porucim ali ako promasis saljem racun na tvoju adresu, jel vazi. Jer pricamo o zvuku a to se slusa i cuje pa cu lako utvrditi da li je za verovanje tvom buducem savetu tj da li ima poboljsanja u onome sto sam napisao da mi nedostaje.  Ja sam nesto probao pa da vidim gde sam u odnosu na tvoje znanje i iskustvo. Hvala unapred. 
ps
Mozda ces me sada bolje razumeti kad smo izbacili teoretisanje i  pokusavam da predjem u praksu .   Mnogo mi zao sto nisi nesto napravio da prodajes da ja to cujem a onda dam da se malo promene delovi pa ti vratim da ti malo slusas. Jer sto rekao Nixie to ti je kao kola kada probas ne moras da budes masinski ing da bi znao sta ti se vise svidja.   a jos manje da li je BMW brzi od Bube ili udobniji . Znaci moje stanoviste je sa korisnicke strane tj one koja placa od koje treba da zive oni sto mozda zanemaruju razlike u komponentama. Za kraj. Meni nije bitno koji je brend ili tip necega ili nekoga ISKLJUCIVO me zanima da li po mome merilu sve zajedno zvuci po mom misljenju i ukusu. Ja konkretno hocu da platim zvuk a ne ono kako se zove u njemu ili ko ga je pravio. 

Uzgred, svi koji tvrde da Kiwame strahotno zvuci, eno Zenovog Irona, komplet sprava i prilika za dokaz tvrdnje. Izuzetno jednostavna obrada signala, izuzetno suptilni gain, usamljene komponente, podlozne lepoti zvuka otpornika, cak zgodno sa trafoom, ako postoji i promil tacnosti tvrdnje, na takvoj spravi ce se videti..pardon, cuti..i to poboljsanje
Cist izazov za audiofile.  
A pride vrhunska izrada, tako da eliminise dosta uticaja, ostaje cista promena otpornika i eventualna promena zvuka..

Cisto da se ne izbubi glavna nit:
ZVUCNE razlike ima izmedju MOX, karbonskih ili metal film otpornika
Ko tvrdi da nema ili je gluv ili je tvrdoglav
Sada da li ce fancy otpornik uciniti lose projektovano pojacalo boljim, nece. 

Vladd ti mislis da Nelson (samo kao primer) to radi iz dosade ili znatizelje pa bas Vishay precisin metal film a ne  da bi prodao uredjaje valjda nekom a taj neko su audiphili jer se za njih pravi a ne za skupljace salveta. A kako audiphil kupuje uredjaj. Bez obzira za svu teoriju i zakonitosti uredjaji zvuce razlicito a zasto kada je teorija jedna. Pa jedan od razloga su i razlicite komponente pored naravno svih ostalih razloga. Ti kazes da Nele kao i drugi stavljaju neki brend da bi nama tehnicki nepismenim audiphilima prodali maglu sto skuplje. Zivo me interesuje je si ti nekada kupio neki uredjaj i da li si tada nosio osciloskop ili si ga kupio na sluh. Da li to sto slusas kuci slusas tj gledas i dozivljavas preko mernih instrumenata ili sednes u fotelju i uzivas. Kako ponekad pises izgleda ono prvo. Komponente zvuce drugacije i to je tako hteo ti to ili ne. Tvojim stavom pokazujes da to nisi probao pa zato i osporavas.
ima mnogo ljudi po svetu koji znaju sve sto i ti pa opet ne naprave isto zvucece uredjaje. Ja znam zasto ali to nije kako ti stalno potenciras zbog ne znanja necijeg. Pa sto Nele ima 15 razlicitih pojacala a verna reprodukcija je jedna. Na osnovu cega i zasto pravi nova kad je po tebi mogao  ili moze da napravi jedno savrseno i kraj price jer po tebi to je izvodljivo. Meris meris meris i kad savrseno izmeris to je to i nema drugo. Prosto se pitam ili bolje tebe da pitam zasto sam ostavio Silvania a ne Softek 2a3 kad je Softekov datasheet isti kao i Silvanijin. Znaci neko testiro i rekao da je isto.i. Sta kazes ti. Naravno da sam ironican.
I ja sam zavedeni audiphil vec 35god i sad vidim i glup jer nisam kupio osciloskop i uprtio ga sa sobom kod prve kupovine  i resio problem. Cak je i nebitno sto nekim svojim stavovima vredjas ogroman broj ljudi i njihovu ljubav prema zvuku. Nije bas dobro sto si se ukalupio nekako samo u labaratoriski pristup. Ovo jeste tehnicki forum ali znacaj ucesca audiophila je takav da bez njih bi postojanje onog tehnicki bilo bespotrebno jes su audiphili ti zbog kojih se stalno prave drugacije sprave. Mozes da budes i tehnicar i audiphil istovremeno ali po pitanju prodaje i svrhe ona je na audiophilskoj strani ulice.
Treba znanje a treba i meriti to je sasvim tacno ali jedini sudija na kraju je uvo jer ono kupuje pa tako jedino je bitno i za proizvidjace na kraju jer tek kada im nesto zvuci kako su zamislili ide u prodaju da bi sada druge usi to slusale pa i kupile.. A posebna je prica sto se ne moze sve izmeriti pa onda korelacije elemenata o cemu sam vec pisao.
Od napipavanja kako ti zoves jedni zive a drugi uzivaju. Sta ti vrede sva znanja i merenja ako meni kao kupcu to zvuci kao kanta i ne dam pare a ti ne znas da zvuci kao kanta jer nisi slusao kao proizvodjac vec samo merio. Cak da pravis iz razonode pa bi zeleo da ti ljudi hvale uredjaj a kamoli da imas firmu ili zaradjujes i zivis od toga. 
Vidi Betoven sve i da je znao kako ne bi mogao da napravi super pojacalo u to sam siguran . 

Vladd ti mislis da Nelson (samo kao primer) to radi iz dosade ili znatizelje pa bas Vishay precisin metal film a ne  da bi prodao uredjaje valjda nekom a taj neko su audiphili jer se za njih pravi a ne za skupljace salveta. A kako audiphil kupuje uredjaj. Bez obzira za svu teoriju i zakonitosti uredjaji zvuce razlicito a zasto kada je teorija jedna. Pa jedan od razloga su i razlicite komponente pored naravno svih ostalih razloga. Ti kazes da Nele kao i drugi stavljaju neki brend da bi nama tehnicki nepismenim audiphilima prodali maglu sto skuplje. Zivo me interesuje je si ti nekada kupio neki uredjaj i da li si tada nosio osciloskop ili si ga kupio na sluh. Da li to sto slusas kuci slusas tj gledas i dozivljavas preko mernih instrumenata ili sednes u fotelju i uzivas. Kako ponekad pises izgleda ono prvo. Komponente zvuce drugacije i to je tako hteo ti to ili ne. Tvojim stavom pokazujes da to nisi probao pa zato i osporavas.
ima mnogo ljudi po svetu koji znaju sve sto i ti pa opet ne naprave isto zvucece uredjaje. Ja znam zasto ali to nije kako ti stalno potenciras zbog ne znanja necijeg. Pa sto Nele ima 15 razlicitih pojacala a verna reprodukcija je jedna. Na osnovu cega i zasto pravi nova kad je po tebi mogao  ili moze da napravi jedno savrseno i kraj price jer po tebi to je izvodljivo. Meris meris meris i kad savrseno izmeris to je to i nema drugo. Prosto se pitam ili bolje tebe da pitam zasto sam ostavio Silvania a ne Softek 2a3 kad je Softekov datasheet isti kao i Silvanijin. Znaci neko testiro i rekao da je isto.i. Sta kazes ti. Naravno da sam ironican.
I ja sam zavedeni audiphil vec 35god i sad vidim i glup jer nisam kupio osciloskop i uprtio ga sa sobom kod prve kupovine  i resio problem. Cak je i nebitno sto nekim svojim stavovima vredjas ogroman broj ljudi i njihovu ljubav prema zvuku. Nije bas dobro sto si se ukalupio nekako samo u labaratoriski pristup. Ovo jeste tehnicki forum ali znacaj ucesca audiophila je takav da bez njih bi postojanje onog tehnicki bilo bespotrebno jes su audiphili ti zbog kojih se stalno prave drugacije sprave. Mozes da budes i tehnicar i audiphil istovremeno ali po pitanju prodaje i svrhe ona je na audiophilskoj strani ulice.
Treba znanje a treba i meriti to je sasvim tacno ali jedini sudija na kraju je uvo jer ono kupuje pa tako jedino je bitno i za proizvidjace na kraju jer tek kada im nesto zvuci kako su zamislili ide u prodaju da bi sada druge usi to slusale pa i kupile.. A posebna je prica sto se ne moze sve izmeriti pa onda korelacije elemenata o cemu sam vec pisao.
Od napipavanja kako ti zoves jedni zive a drugi uzivaju. Sta ti vrede sva znanja i merenja ako meni kao kupcu to zvuci kao kanta i ne dam pare a ti ne znas da zvuci kao kanta jer nisi slusao kao proizvodjac vec samo merio. Cak da pravis iz razonode pa bi zeleo da ti ljudi hvale uredjaj a kamoli da imas firmu ili zaradjujes i zivis od toga. 
Vidi Betoven sve i da je znao kako ne bi mogao da napravi super pojacalo u to sam siguran . 

Vladd ti mislis da Nelson (samo kao primer) to radi iz dosade ili znatizelje pa bas Vishay precisin metal film a ne  da bi prodao uredjaje valjda nekom a taj neko su audiphili jer se za njih pravi a ne za skupljace salveta. A kako audiphil kupuje uredjaj. Bez obzira za svu teoriju i zakonitosti uredjaji zvuce razlicito a zasto kada je teorija jedna. Pa jedan od razloga su i razlicite komponente pored naravno svih ostalih razloga. Ti kazes da Nele kao i drugi stavljaju neki brend da bi nama tehnicki nepismenim audiphilima prodali maglu sto skuplje. Zivo me interesuje je si ti nekada kupio neki uredjaj i da li si tada nosio osciloskop ili si ga kupio na sluh. Da li to sto slusas kuci slusas tj gledas i dozivljavas preko mernih instrumenata ili sednes u fotelju i uzivas. Kako ponekad pises izgleda ono prvo. Komponente zvuce drugacije i to je tako hteo ti to ili ne. Tvojim stavom pokazujes da to nisi probao pa zato i osporavas.
ima mnogo ljudi po svetu koji znaju sve sto i ti pa opet ne naprave isto zvucece uredjaje. Ja znam zasto ali to nije kako ti stalno potenciras zbog ne znanja necijeg. Pa sto Nele ima 15 razlicitih pojacala a verna reprodukcija je jedna. Na osnovu cega i zasto pravi nova kad je po tebi mogao  ili moze da napravi jedno savrseno i kraj price jer po tebi to je izvodljivo. Meris meris meris i kad savrseno izmeris to je to i nema drugo. Prosto se pitam ili bolje tebe da pitam zasto sam ostavio Silvania a ne Softek 2a3 kad je Softekov datasheet isti kao i Silvanijin. Znaci neko testiro i rekao da je isto.i. Sta kazes ti. Naravno da sam ironican.
I ja sam zavedeni audiphil vec 35god i sad vidim i glup jer nisam kupio osciloskop i uprtio ga sa sobom kod prve kupovine  i resio problem. Cak je i nebitno sto nekim svojim stavovima vredjas ogroman broj ljudi i njihovu ljubav prema zvuku. Nije bas dobro sto si se ukalupio nekako samo u labaratoriski pristup. Ovo jeste tehnicki forum ali znacaj ucesca audiophila je takav da bez njih bi postojanje onog tehnicki bilo bespotrebno jes su audiphili ti zbog kojih se stalno prave drugacije sprave. Mozes da budes i tehnicar i audiphil istovremeno ali po pitanju prodaje i svrhe ona je na audiophilskoj strani ulice.
Treba znanje a treba i meriti to je sasvim tacno ali jedini sudija na kraju je uvo jer ono kupuje pa tako jedino je bitno i za proizvidjace na kraju jer tek kada im nesto zvuci kako su zamislili ide u prodaju da bi sada druge usi to slusale pa i kupile.. A posebna je prica sto se ne moze sve izmeriti pa onda korelacije elemenata o cemu sam vec pisao.
Od napipavanja kako ti zoves jedni zive a drugi uzivaju. Sta ti vrede sva znanja i merenja ako meni kao kupcu to zvuci kao kanta i ne dam pare a ti ne znas da zvuci kao kanta jer nisi slusao kao proizvodjac vec samo merio. Cak da pravis iz razonode pa bi zeleo da ti ljudi hvale uredjaj a kamoli da imas firmu ili zaradjujes i zivis od toga. 
Vidi Betoven sve i da je znao kako ne bi mogao da napravi super pojacalo u to sam siguran . 

Vazno da se zeni ,,svidza,, i zvuk i izgled a sad i deca popizdela na kutiju , e pa nema vise nada Djura ode za Ameriku.

Pa i to je tacno potpuno ali nista ne moze promeniti cinjenicu da sve zvuci razlicito. I on kao sef svoje kuhinje ima svoje male tajne. Siguran sam da se i Nele slaze sa tim da sve zvuci razlicito kao sto sam i siguran da bira komponente po svom ukusu uostalom predpostavljam da i ti to radis a ako dobro predpostavljam onda se slazemo da sve zvuci razlicito a i da ima samo razlicito a da ima i bolje i gore. 

Sudeci da sam ja majstor svajser tesko da promasim vrednost. Ja imam trenutno Kiwame koji su zamenili Dale metal film (vintage varijanta zeleno plavi) pa Draloric. Ali vraticu Dale metal film jer mi najbolje  zvuce. Ali to je samo moje misljenje sa kojim nije nuzno da se svi sloze. Ja uvek pricam iz licnog iskustva a za vise od godinu dana igranja sa delovima malo sta ima da nisam probao na svojim mono blokovima. Od svih delova (bukvalno malo sta).U mojoj konfiguraciji i korelaciji sa ostalim delovoma se meni nesto najvise svidi pa to ostavim. To ne znaci da bi neko drugi u svom uredjaju sa drugacijim ostalim delovima to ostavio i to je potpuno normalno. Ali zvuk nekog dela moze da se oceni veoma validno jer to ne zavisi od ostatka tj ostalih komponenti. Da ponovim od ostatka zavisi da li ce se uklopiti tu . Nadam se da je sad jasnije

PP

Voleo bih da probas bakar kao poslednji materijal ispod ploce od bar 4mm debljine . Rezultati su neverovatni. Mozda posle napravis i tanjir od bakra ko zna . Ja sam se svojevremeno igrao dosta sa svim materijalima. . Ali naravno ne zelim da teram na bilo sta. Radujem se unapred ako bude posebna tema posvecena lepotanu. 

Ta mu bas treba.  sto se kaza taman. 

@2a3 trazi @sir Oliver-u 2a3 uparene kad vec nudi lampione za trampu tamam da malo osveziz zvuk.  

Nastavak od juce. Ista pojacala , drugi zvucnici i drugi stan a i drugi TV  
Mi kada idemo u goste ne nosimo kafu nego pojacala  koja god nadjemo za uporedjenje jer ova nasa "ekipa" stoji na stanovistu da bez obzira na nase iskustvo i usi nije moguce proceniti kvalitet zvuka celog sistema tudjeg sve dok se ne uporedi sa necim pa vodjeni time uvek nosimo i po nesto da imamo za uporedjenje . Moze se cuti da li nesto valja ili ne to naravno ali kada su potrebna sitna crevca onda je uporedjenje neophodno za izvodjenje validnih ili bolje reci validnijih zakljucaka koji iz dzenlmenstkih razloga uvek ostaju sa nama ako ostali ucesnici nisu clanovi foruma. Moze javni komentar samo za sprave clanova foruma ( ) mada i to izbegavamo.
 

Nastavak od juce. Ista pojacala , drugi zvucnici i drugi stan a i drugi TV  
Mi kada idemo u goste ne nosimo kafu nego pojacala  koja god nadjemo za uporedjenje jer ova nasa "ekipa" stoji na stanovistu da bez obzira na nase iskustvo i usi nije moguce proceniti kvalitet zvuka celog sistema tudjeg sve dok se ne uporedi sa necim pa vodjeni time uvek nosimo i po nesto da imamo za uporedjenje . Moze se cuti da li nesto valja ili ne to naravno ali kada su potrebna sitna crevca onda je uporedjenje neophodno za izvodjenje validnih ili bolje reci validnijih zakljucaka koji iz dzenlmenstkih razloga uvek ostaju sa nama ako ostali ucesnici nisu clanovi foruma. Moze javni komentar samo za sprave clanova foruma ( ) mada i to izbegavamo.
 

Nastavak od juce. Ista pojacala , drugi zvucnici i drugi stan a i drugi TV  
Mi kada idemo u goste ne nosimo kafu nego pojacala  koja god nadjemo za uporedjenje jer ova nasa "ekipa" stoji na stanovistu da bez obzira na nase iskustvo i usi nije moguce proceniti kvalitet zvuka celog sistema tudjeg sve dok se ne uporedi sa necim pa vodjeni time uvek nosimo i po nesto da imamo za uporedjenje . Moze se cuti da li nesto valja ili ne to naravno ali kada su potrebna sitna crevca onda je uporedjenje neophodno za izvodjenje validnih ili bolje reci validnijih zakljucaka koji iz dzenlmenstkih razloga uvek ostaju sa nama ako ostali ucesnici nisu clanovi foruma. Moze javni komentar samo za sprave clanova foruma ( ) mada i to izbegavamo.
 

Nastavak od juce. Ista pojacala , drugi zvucnici i drugi stan a i drugi TV  
Mi kada idemo u goste ne nosimo kafu nego pojacala  koja god nadjemo za uporedjenje jer ova nasa "ekipa" stoji na stanovistu da bez obzira na nase iskustvo i usi nije moguce proceniti kvalitet zvuka celog sistema tudjeg sve dok se ne uporedi sa necim pa vodjeni time uvek nosimo i po nesto da imamo za uporedjenje . Moze se cuti da li nesto valja ili ne to naravno ali kada su potrebna sitna crevca onda je uporedjenje neophodno za izvodjenje validnih ili bolje reci validnijih zakljucaka koji iz dzenlmenstkih razloga uvek ostaju sa nama ako ostali ucesnici nisu clanovi foruma. Moze javni komentar samo za sprave clanova foruma ( ) mada i to izbegavamo.
 

Evo malo drugacijih lampi od prosli put, "Obracun" drugarski EL 84-tvorki. Uslovi nerealni sa kabuki "ormanima" . Za digitaliju se obratite @skrstic-u. Mislim vikend je pa da se druze malo ova pojacalca.  

Evo malo drugacijih lampi od prosli put, "Obracun" drugarski EL 84-tvorki. Uslovi nerealni sa kabuki "ormanima" . Za digitaliju se obratite @skrstic-u. Mislim vikend je pa da se druze malo ova pojacalca.  

Evo malo drugacijih lampi od prosli put, "Obracun" drugarski EL 84-tvorki. Uslovi nerealni sa kabuki "ormanima" . Za digitaliju se obratite @skrstic-u. Mislim vikend je pa da se druze malo ova pojacalca.  

Znaci ovo ti treba

Ili ovo ako hoces i 15 da uposlis
 

Da se ja pitam kao sto se ne pitam ja bih prvu mada uz neko lampasko pojacalo. Ja neman apsolutno nikakva iskustva sa tim pojacalima d klase tj ono malo sto sam cuo nije za moj ukus da tako kazem pa stvarno ne mogu da predlozim konkretan nacrt ali ove prve na slici obecavaju jer sam slusao duge drivere u takvim kabinetima. Ovo sto @2a3 predlaze sam slusao takodje sa Fostexom i imaju roll off treble jer da ponovim to konstrukcija ne moze da nadomesti ali sve ostalo je bilo stvarno OK. Meni smetala njihova visina ono vizuelno. 

Ti i ja pricamo istim jezikom. Drago mi je da jos neko misli da je to strava mada je malo njih to uopste i culo. Ja kad sam pricao meni se smejali.
A bez lampi nema nista od zvuka pa to je bar opste poznato 
Evo Vix ako zatreba.

Evo posle vise od godinu dana menjanja delova do iznemoglosti i raznoraznih prepravki i probanja malo uporedjivanja van kuce . Slika sa malopredjasnje seanse.  
 
 

Evo posle vise od godinu dana menjanja delova do iznemoglosti i raznoraznih prepravki i probanja malo uporedjivanja van kuce . Slika sa malopredjasnje seanse.