Lemić

Zahrđali što samo po sebi nije loše, naprotiv, nego se po ivicama tu i tamo navatala oksidna prašina pa reko da ne ulazi među plehove kad pakujem i pravi mikro gepove pa posle da tandrču, a i usput da proverim orjentisanost al sam se već zabrojo pa ću morati kod nabijanja da definišem.

9 kg hipersila 0,35, cca 250 komada, ubih se od glancanja

Da, ko onaj školski, greje i ladi, no posle dobrog kupanja nije ipak dovoljan pa sušenje, pečenje u furuni, na tihoj vatri

Zanimljiv i lep projekat. Ovo mi je prvo motanje pa nemam pokriće. Ko što sam napomenuo, dostupna mi je ultra hajtek motalica, motano mi je i na mašini koja radi za vojne potrebe, u školskoj radionici više škole u Beogradu... tu i tamo sam viđao razne mašine i sretao sa dosta motača uključujući i "ugledne" ...U ovoj našoj audio priči ne postoji kratica, jeftino, bez muke,...pa ni kod motanja. Stiskom na dugme se ne može dobiti dobar trafo već manje ili više loš jer najmanje zavisi, ili čak uopšte, od mašine. Na mojoj makini nisam koristio povratne preklopnike za obrt smera, brzina nije prelazila desetak a korak po(d)smaka je empirijski određivan. Na motanju VII sekundra, 182 navoja, žica 0,32, slagala je do 150 ko žiletom i onda počinje na jednoj četvrtini tela, ćošku, da felšira iako svuda naleže bez zazora, proveravam nokotom, i na 170-tom prvi preskok, pomerim glavu i opet žica na tom mestu ne ide paralelno sa telom ali ako se podesi vodilica na foru može dobar broj okretaja da najašuje a da ne naskoči. Na 182. , na kraju, zazor do ivice tela je svuda kontinuiran i zaključak je da samo liveno telo nije pravilno već romboidasto, šreh,krivo,ko zna. Dalje, mašina mora da bude poprilično robusna da bi mogla debela žica da se predzategne, ovih 1,20 bukvalno krivi ploču na koju je zašrafljena mašina i španer, rukom nema šanse da se drži, velika sila je nužna da bi oblik trafoa imao četvrtastu formu što je ukazuje da je žica lepo nalegala i da rizik bruma je znatno umanjen. Ništa bez ruku tj. prstiju, zato Šolaja za ovu potrebu samo ručno što mi je uvek bilo čudno, sad nije.

Znači neko grupašenje?

Hvala zaista. Slika ima trenutno 120, manji deo postavljen, možda ipak postavim zasebnu detaljniju temu. Nisam ni ja imao potrebu, želju da, TVC, OT, al verovatno je nikad ne bi ostvario da nije bilo prinude, možda ni sad da nisam rasturao trafo, da sam kojim slučajem poslao trafo na premotavanje nekom od "profi" viklera, zadovoljio bi se da uređaj ponovo radi i živeo-slušao u zabludi da radi mnogooo bolje. Grdno sam se razočarao Kenjalom i njegovim radovima. Šta je BB?

Nema, 22 navoja ispalo po računu za 18v, a 4 za 3,15v. Učitelji rekli da motam kroz sredinu, čekam ratvarač i još se premišljam dal lim 0,35 il 0,5, nije cena uticajna.

Za velike cevi, za svaku zasebno su te dve sekcije levo i desno, simetrično u smislu dužine žice odnosno otpora, a za male cevi nije moguće uglaviti, razbiti greajanja pa sve ide zajednički, 6,3 v, odnosno 2 x 3,15 v pa po istoj tehnologiji, identične špulnice, 2 x po 4 navoja. (ja sam dunđer i imam i takav rečnik, lupetajući).

Nakon 5 sloja primara i 7 sekundara, podebljana izolacija do grejanja, forma ostala pravilna, simetrični namotaji grejanja za izlazne cevi, ostavljena kanalura za simetrično motanje po nekoliko navoja grejanja za male cevke, dilema dal tu kroz sredinu ili levo desno uz telo, razmišljam

Ne sređujem ja ništa više na tu temu a i šire, bez tebe . Tema je otišla u drugom pravcu iako sam predložio primenovanje ili otvaranje zasebne-motačke; motalica sad vrti na tih 4-5 obrtaja što je taman da mogu da pratim i koristim prst kad ustreba a kad dodam papuču do ograničenja skoči na 8-10 i to mi je ono baš po meri, lepo vidim slaganje i kad se javi poremećaj uočim i pustim gas tako da tek malo povratim špulnu da popravim. Sa debelom žicom je sve vrlo stabilno ali sa tanjom ume motorić da se trzne kao da je neko samo pražnjenje ili indukovanje ali elastični španer eliminiše posledicu, predpostavljam da se to dešava iz instrukcija na koje ukazuješ.

Pa ide preko varjaka na cca 210 v i preko papuče, zamalo da dobijem grč.

Sve što više motam sve više i meni liči. Da ne budem neskroman, nisam očekivao ovakav rezultat. Sad sečem izolacije da razmaknem grejanja pa da privedem kraju. Dok sam motao ovih zadnjih 182 imao sam prpu i baš sam mislio na te, al bi leglo :pivo:paje pala kabeza i to više puta.

Završen i drugi sekundar, VII i zavšni sloj sa tankom žicom, 0,32, morale naglavne elektroničarske, u mom slučaju dunđerske, naočare, drastično napornije nego sa žicom 0,4. Završetak motanja impregnacija osušen i sa doteranih prvih par namotaja

Namotan dvodelni sekundar sa ukupno 6 slojeva, kakav prvi takav i taj VI. Doduše on me je namučio jer jednostavno prvih pet šest navoja se koprcalo mojom greškom jer sam pokušavao da nađem način da osiguram propadanje žice a da ne radim kadicu pa sam kod predhodnog sloja naopako okrenuo izolaciju, no uspeo sam da dostignem potreban broj okretaja, još ostalo malo rezerve. Tokom premazivanja onaj mali zazor sa desne strane je sabijen.

Uradio sam vako Pa namoto jedan sloj 0,1 i dva po 0,2, folija pa 0,2 i sad ide 0,1 kadica pa nastavljam dalje. Možda je ovaj izvod mogao da se turi na ćošak špuln, bliže ka maloj strani, tad bi manje pravio zazor, sad gotovo. Tek sam sad ukapiro, misliš da se izvuče napolje a na kraju da se preko svega i pre oplate vrati na drugu stranu uz ulaz? Ha, pedesti, samo sebi par komada, ovo je ćorav posao u komercijalnom smislu, čista danguba i isterivanje ličnog ćefa. Prvi izlazni trafo pre dvaes godina moto neki Stanko, ceo život radio u Rotoru, meto brusilicu u šrafštuk, stavio futer od bušilice i 10.000 navoja za 2 sata onako stojećki i sazido kuću od svoje "umešnosti".

Hvala drugari, motanje debele žice nije neka mudrolija sama po sebi, mada je ova konkretna nešto košturljiva, nije dovoljno plastična i pri ručnom vođenju mali pritisak prsta čini da se odma malo dedformiše i vidi se na špulni pa sam tu i tamo peglao i sabijao. Za neki ozbiljniji i lakši rad uradiću remenicu koja će moći da omogući automatsko slaganje ovako debele žice. Forma završenog kalema je pravougaona, nema obljenja na dužim stranicama, mislim da sam pravilno podesio zatezanje na španeru i bez njega teško da bi rukom moglo da se postigne ovakva kompaktnost. Samo motanje žice ne traje puno ali sve ostalo oduzima jako puno vremena, crtanje i seckanje izolacionih kadica, savijanje i opsecanje ćoškova, mazanje i sve to traje traje ceo dan. Za slededći rad sam već smislio pomagala. I da završim sa primarom, glavni problem mi je bio prvi krug kada se praktično formira geometrija kalema koja treba da bude spiralna pa sam korak razmeravao mernim listićima na 3 ćoška i ispalo je dobro jer u svakom sloju je isti broj namotaja kao u početnom i svi slojevi se završavaju odnosno počinju na istom mestu. Zbog neparnog broja slojeva, završni izvod je morao da ide popreko preko namotaja jer zbog prenatrpanosti unutar šasije ne bi bilo dobro da ide na suprotnu stranu tela, bilo kasno sinoć pa nisam nikog imao da pitam za savet pa kako sam znao i umeo. Po ostatku u poslednjem sloju, glat je žica mogla da bude još 0,05 mm deblja. Krećem u sekundare koji će potrajatai sigurno mnogo duže, nije za mrežnjak možda ovako sve potrebno al vežbam za izlazne trafoe koji sasvim sigurno nisu ništa bolji u Kenjalovim SET-ovima jer ih je motao isti čovek.

Primar namotan, svih 5 slojeva po jednak broj navoja i suprotno očekivanju faktor ispune je ispao viši pa je ostalo praznog prostora u V sloju. Sve je trerirano premazom a preko sloja žice na vlažno je stavljana izolacija tako da će se sve kompaktno osušiti i zalepiti. Stavljeno je više slojeva izolacije 0,2 debljine, slepi navoj, puna bakarna folija 0,1, tretirana i sa izolacijom na preklopu, urađen pločasti izvod za naknadno lemljenje uzemljenja. Nadodata još par slojeva i sutra još jedan početni za visoki napon. A ovako izgleda u Kenjalovom SET- 211 primar koji nije goreo. Spreman za sekundare.

Slažem se pogotovu što nisam medicinar, al ko mi zazvrči trafo ima kažem da rezonira taj "rezonator". Inače sledeće ako budem išta motao, biće bez tela. Zalepio, sad ne biva da odlepljujem osim ako nema razlog koji ne vidim, a jajca već kastrirana.

Al si brz ko "guja". Već zapunio, utrošio preko sat seckajući krep umesto da sam iseko debeli prešpan a imam ga. Razmišljo sam da bi možda i taj zazor bio koristan, kad se namotaj sa dužih strana dodatno stisne, višak se prenese na te uže i onda bi pažljivim nabijanjem moglo da ulegne u te kadice, šta ti misliš?

Hvala na zainteresovanosti i poverenju, da ne citiram. Povuko sam se iz hifi foruma pre pet šest godina samoinicijativno, čak su mi sve teme arhivirane i zaključane i svega jednom sam postovao na molbu sabrata iz moto priče. Nedavno me potaklo par drugara ali odmah sam se pokajao jer ne da se ništa nije poboljšalo nego je sve postalo ala veliki brat, farma,...Meni ovo ne treba, nit šićarim od ove priče, nit imam potrebu da se nadigravam a za neko razjašnjenje uvek imam kome da se obratim privatno kao recimo Guji sa kojim se znam iz moto sveta, mislim da sam dosego željeni nivo audofilnosti a Kolumbo je davno otkrio Ameriku. Po prirodi uživam u diy "stvaralaštvu" umesto sve više prisutnom copy/paste i otprilike je motiv ko što je Beli_Nnja kazao. -------------------------- Juče je motalica prekontrolisana, precentrirano vreteno, nosač špulne itd. međutim, probna motanja sa žicom jednake debljine sa neke stare zavojnice jako malog prečnika je išlo ko lutka, nova žica se nije dala, jednostavno se oblio namotaj kao da je prekruta, nekako neće da leže, pri ponovnom namotavanju u kontra savijanju ostaju tragovi ćoškova tela dok stara žice i posle pet šest puta bi mogla da prođe. Imam rezervnu količinu žice ali ne baš toliko da bi se igrao u beskraj. LM, zaključio sam da suprotno pravilu, izlaz sa finalne koturače valja da bude suprotnog ugla ili smera u odnosu na bazni kalem i to samo preko jednog rolera a ne dva. Kontrolni preračun ispune je tik iznad 30% a vrhunski majstori retko kad ostvaruju 35%, pa sam zbog svoje početničke neukosti i debele izolacije odlučio da ne razbijam primar. Inače sam hteo da idem na EI 180 ali jednostavno ne staje u policu, http://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/11396-audio-polica/ .Tanji prešpan je u rolni od metar i nemam uslova da ga isečem i sad čekam drugara da odem na profi stakleni sto i predkrojim šlajfne u smeru motanja a ne popreko kako mene uslovljava moj radni sto.Doduše, ima malo i zenta pa još jedno slišavanje nije na odmet. Telo na užimstranama ima udubljenja zbog dodatih ojačanja pa da ne bi žica imala previše slobodnog ispunio sam slojevima krepa, brojo do 5 al mislim da ima 8-10, žica, jest početak al se vidi koliko je košturljiva

Šolaja mi nije na usluzi već dugogodišnji drugar od neograničenog poverenja i odavno me navodi na samostalno motanje ne kao novi audio koncept već za svoj ćef. Preporuke iznete nisu ni jedna koja spada u "male tajne veli/kog/ih majstora, sve su to opšte poznate stvari čak i meni ko laiku, a što se tiče ne valjanosti krep traka, u tom sam poslu i jedno od obaveznog upozorenja kupcima je upravo na agresivnost takozvanog solvent lepila, kao što sam i ovde izneo nakon tvog spominjanja krep traka, dobronamerno, no očigledno bolje ćutati i čekati "da komšiji crkne krava" ili se kititi tuđim perjem. Moja pitanja su opšta a manje personalna, hvala ti u svakom slučaju na kazivanju, voleo bi da budeš prisutan al uvažavam tvoji slobodnu volju. Stvar je ličnog afiniteta i kriterijuma koji nije univerzalno obavezujući a između ostalog sam i predložio da se izdvoji tema o motanju. Da Gujo, moj nadimak potiče upravo apropo klipa, nikad nisam hteo da budžim đuntu mada je to moguće al nije dovoljno pouzdano. PWM u Londonu košta oko 25GBP, snage 2kw no treunutno sve funkcioniše zadovoljavajuće i krećem u rad ali verovatno više neću obnarodovati.

@Daudio- Papirni krep žućkasti, molerski, niže temperaturni, 60° C akrilni ili hot melt je debeo sa slojem lepka 0,115 a isti takav, nešto svetliji farbarski je 0,110 , 80°C i njemu je uži naziv solvent, sama reč a i po rečima Šolaje može tokom vremena da bude agresivan na sam lak dok je prva i jeftinija traka neutralna. Sam trafo je nominalne snage oko 1,6 kw a podmiruje ispod 500 w sa već ukalkulisanom faktorom prekoračenja potrošnje i internih nužnih gubitaka. Vodio sam debatu dal uzeti 1T ili manje, no ostao sam pri jedinici, nek radi. Primar je razdvojen da bi prvenstveno mehanički spoljna 2 sloja druge sekcije spregnula špulnu, žica 1,2 neto a i dve sekcije po okvirno 110 v mogu malo da sabiju neki šiljak iz mreže, (spoljni savet iskustveni). Sve žice su dimenzionirane tako da nema povišenog zagrevanja ni na grejanju, GM70 vuče 3A. Geknuli trafo je iz uređaja lično meni uvaženog Gosn Kenjala, naslušao sam se njegovih radova samo tako, od njegove i bolje varijante Krela, Audio Risrča,...al nikad nisam, nit bi, nit ću imati njegov uređaj. Ovaj sada je skeletno njegov ali je izmenjena šema i ubačene druge cevi i napravljen GM70,( Miroyu), sve neki period picanjeno i nakon razrade svih novo zabodenih cevi, moj dugo odolevajući i obožavani amp je otišo u drugareve ruke. Razlog crkavanja trafoa, koji je i nešto veći od novog, leži u srpskom siromaštvu u svakom pogledu. Svi trafoi uključujući i izlazne koji su ugrađivani u sve čuvene kostolačke Ongaku-e SET 211, su polovni, pocrkavali i sa krivkastim limčićima, sve ih je motao isti čovek iz Požarevca. ( naslušo sam se bar 7 primerika ovog pojačivača a da ne govorim o drugim pravišama sa VT4C). Uprkos izuzetno tvrdo nabijanim limovima oni su ipak zvrčkali pa je motanje rađeno mekše jer inače da je kako treba bi tek brujalo, (pokušaj da se od g. napravi pita). To čini da su žice mrdale što se uostalom i čulo i našao sam prekid na visokom naponu i ne mogu da tvrdim sa sigurnošću jer nisam odbrojavao, verovatno je bio preskok žice. Jeste trafo zagrejan ali je nedopustivo sramotno urađen. Ni izlazni nisu ništa bolji, na par pojačivača još davno su stavljani domaći koji nisu ništa egzotični ali je zvuk drastično skočio, malte ne ko drugi uređaj. Uglješa me je sad potako i inspiriso da se vatim motalice i ako budem lično zadovoljan, uradiću nove skroz izlazne i otuda ovoliko priče, mogao sam kod Petrovića da dobijem trafo za jedan dan uz naknadu samo za neto bakar i limove. Upravo sam pomerio špilnu da se više optereti strana futera pa slička. Osovina sa zarezom fi 12, nosač tela od polipropilena sa 2 crvića koji ga fiksiraju, kirne i zaobljenje sa obe strane tako da osovina može da se okreće. Drveno telo nije bilo dovoljno dobro, jednostavno rupa za osovinu je pobegla pa je sve urađeno kod strugara mada je moglo možda da prođe, za ručno vođenje sasvim sigurno. Da, umetnuta su dva sloja krpa jer je tu telo stepenasto.

Niko nikakav komentar, predlog, savet il kritika.