AK4490EQ

[ZZZ]

Nem potrebe da otkacis ceo op amp samo odlemi krajeve prvih otpora 2 kom od 1.5K. Odmah iza daca.

odlemi strane na suprotnoj strani od daca. A ako mozes izvadi op amp iz podnozija.

...

Cevni sklop radi sa C na ulazu, tako da ga mozes probati bez signala i odvojeno. I to je trebalo da uradis pre povezivanja sa dacom.

Da bi se videlo koje su konkretne vrednosti napona i struje. Lako se to izmeri i zracuna.

Predlazem ti da to uradis i da obelezis na shemi zajedno sa upisanim vrednostima elemenata.

...

Sve elemente pre lemnljenja, bez obzira sto su novi ne bi bilo lose proveriti, otpori u granicama, C ne bi trebalo da propustaju DC komponentu. itd.

...

Malo su mi cudne vrednosti ulaznih C od 100nF za sledeci otpornik od 10K?

Takodje i sprezni izlazni C od 1uF je za Rsledeceg stepena od 100K, ne manje, to je ono sto moze da stvori filter za niske F?

...

Takodje dac na 0db digitalnog signala trebalo bi da ima oko 3V p-p izlaza. Preciznije pogledaj u podacima.

To sto si ti dobio moze da bude nepravilno povezivanje, uticaj kola OP ampa, i filteri zbog RC sprega.

[silentbob]

ZZZ, hvala na odgovorima.

 

 

Nem potrebe da otkacis ceo op amp samo odlemi krajeve prvih otpora 2 kom od 1.5K. Odmah iza daca. odlemi strane na suprotnoj strani od daca. A ako mozes izvadi op amp iz podnozija.

 

 

Problem je sto su smd otpori, hoce li vadjenje opampa da bude dovoljno ili da secem stampu pre R?

 

 

Cevni sklop radi sa C na ulazu, tako da ga mozes probati bez signala i odvojeno. I to je trebalo da uradis pre povezivanja sa dacom. Da bi se videlo koje su konkretne vrednosti napona i struje. Lako se to izmeri i zracuna. Predlazem ti da to uradis i da obelezis na shemi zajedno sa upisanim vrednostima elemenata.

 

Na sta tacno mislis? Ako mislis da treba da probam drugi izvor signala na zalost nemam nijedan balansirani.

 

 

Malo su mi cudne vrednosti ulaznih C od 100nF za sledeci otpornik od 10K? Takodje i sprezni izlazni C od 1uF je za Rsledeceg stepena od 100K, ne manje, to je ono sto moze da stvori filter za niske F?

 

Vrednosi su iz pdf-a, a dati su ovi opsezi.

 

Amp je F5 by Sipi i trebalo bi da ima 100K ulaznu Z. 

Ova schema http://www.diyaudio.rs/topic/1991-novi-amp-sa-2sk20132sj313/

 

Takodje dac na 0db digitalnog signala trebalo bi da ima oko 3V p-p izlaza. Preciznije pogledaj u podacima. To sto si ti dobio moze da bude nepravilno povezivanje, uticaj kola OP ampa, i filteri zbog RC sprega.

 

Izgleda da fajl koji sam pustao nije na 0dB    Probacu ponovo...

[ZZZ]

Nikakvo secenje stampe ne dolazi u obzir, nema potrebe da se ostecuje plocica.

Odlemi SMD otpore, lako ce se zameniti. Ne verujem da su tu neki specijalni smd otpori nego obicni...

potrebno je onda izvaditi smd otpore i izvaditi OP. Na taj nacin ce se potpuno eliminisati kolo posle daca, a OP amp se nece ostetiti.

...

Biasing kao si napisao bi trebalo da je OK, to je 3.3V@470oma 7mA cca.

Prekontrolisi eventualno napon na spoju R3 i C2. tu bi trebalo da je oko polovine napona napajanja.

...

Ja bih dodao i C4 i C5 i to vrednosti 220pF. To bi trebalo da je oko svega -0.3db na 20K.

A dodatno ce spreciti eventualno oscilovanje cevi.

...

Za 100K sledeceg stepena C2 bi trebalo da bude od min 1uF do 2.2uF, bolje 2.2uF. ALI vise od napona koji izmeris na spoju R3 i C2 moze komotno kao i za napon napajanja...

...

 

Sada sam pogledao detaljnije

1. otpori od R1 i R4 10K su grid stoperi ali ucestvuju i u pojacanju kola, u sprezi sa otporima R2 i R5 isto od 10K.

Za te vrednosti otpora, C1 i C23 bi trebalo da budu 10uF do 4.7uF minimum.

.

2. Nece da smeta ni Ck - bajpas otpor na R6 na shemi. Opciono. To moze biti C od 220-470uF / 16-25V. Ali kvalitetan.

saljem shemu u grafove kasnije idem po klinca u skolu

[ZZZ]

evo i grafovi za C1 i C2 100nF i 10uF

vidi se da je sa 100nF pad od -9.6db@50Hz. (Fazu i da ne spominjem) slicno kao sto si ti i zmerio?

20 x log( 0.086V / 0.25V) = -9.27db

[silentbob]

Hvala na trudu. Menjam ulazne C na 10uF, pretpostavljam da tu moze i niza voltaza imam od 100V. 

Jel na tvojoj schemi R7=10M greska ili da promenim?

 

Sad sam jos malo merio i ne znam da li je od znacaja ali izmedju pinova 1 i 6 je 114V a donja polovina tj 1 i masa 126V. 

 

Pretpostavljam da bi trebalo da bude jednako?

[ZZZ]

U tacki pre izlaznog C bi trebalo da je polovina napona napajanja.

...

C23 od 10uF mora tu da bude za veci napon od polovine Vb (napona napajanja).

proveri ga - posto ako je neispravani propusta DC napon spalice ti dac...

to vazi isto i za C5 220pF kao i za C2 na izlazu.

.

Dok C1 od 10uF ne mora, i dovoljno je da je za 10-25V.

kao ni C6 i C4. Ovde nema potrebe stavljati velike C vece voltaze.

...

Nije greska nego sam postavio vrednost koju si i ti stavio u mega omima?

Na toj poziciji se i stavlja R vece vrednosti tek da izlaz bude opterecen i da ne "pliva" kada sklop nije prikljucen i opterecen ustvari sledecim otporom na ulazu u sledeci uredjaj amp preamp itd...

U tvom slucaju to je 100K a posto je ovaj R od 10meg u paraleli sa tih 100K veoma malo ce promeniti ukupnu vrednost.

A moze biti i manji od 2.2meg do 4.7meg.

[John Coltrane]

Ako kojim slučajem CF ne zadovolji predlažem ovo Unbalancer 9-pin.pdf čika Broskie sve lepo objasnio

[ZZZ]

Vodi racuna resetka polovine cevi blize napajanju ti je pod naponom tu je polovina napona napajanja. oko 115V

pazi da nesto ne zeznes...

...

fft uopste nije los i zahteva napajanje ispod 100db suma i bruma.

[ZZZ]

Ako kojim slučajem CF ne zadovolji predlažem ovo Unbalancer 9-pin.pdf čika Broskie sve lepo objasnio

Nije za ovu namenu to je sklop sa pojacanjem, koji ima isti ovaj sklop (bez pojacanja) na izlazu.

A i biasing ulaznih cevi bi bilo potrebno prilagoditi naponu od polovine Analognog napona napajanja, tipicno oko +2.5V.

.

Signal na izlazima naponskih savremenih dacova je ionako preveliki dodatno ga pojacavati u nedogled pa isporucivati na preamp koji ce to jos pojacati nema smisla.

[ZZZ]

Dodatna usteda na prostoru i manjim vrednostima C23 i C1 od 4.7uF

dobija se sa R1 R24 R2 R5 = 22K

i C5 i C4 = 100pF

Sve ostalo isto.

Ali ne bi trebalo dalje povecavati R od 22K u cilju smanjennja vrednosti C od 4.7uF

[silentbob]

Vodi racuna resetka polovine cevi blize napajanju ti je pod naponom tu je polovina napona napajanja. oko 115V

pazi da nesto ne zeznes...

...

fft uopste nije los i zahteva napajanje ispod 100db suma i bruma.

 

Dve greske sam napravio u kucanju prvo B+  je 240V a ne 230, drugo R7=1M a ne 10M.

 

U tacki gde se spajaju C2,R2 i R3 imam 126V, tj malo vise od polovine. Jel to OK?

 

Posto nemam 10uF vece voltaze da li mogu umesto 10K za R1,2,4,5, idem sa vecim otporom npr 47K a manjim C vrednostima? Bar za probu.

[silentbob]

Dodatna usteda na prostoru i manjim vrednostima C23 i C1 od 4.7uF dobija se sa R1 R24 R2 R5 = 22K i C5 i C4 = 100pF Sve ostalo isto. Ali ne bi trebalo dalje povecavati R od 22K u cilju smanjennja vrednosti C od 4.7uF

 

Posto nemam 10uF vece voltaze da li mogu umesto 10K za R1,2,4,5, idem sa vecim otporom npr 47K a manjim C vrednostima? Bar za probu.

 

Sad videh, tnh!

[ZZZ]

Taj 1M moze i da ostane posto je sledeci 100K (10%).

240V je jos bolja vrednost za Vb. Neka tako i ostane.

...

126V je oko 6V vise od polovine i to nije velika razlika?

Ali pokusaj da promenis cev? ili je to sa oba primerka cevi ista vrednost?

Takodje proveri i vrednost 470R u katodama sekcija mozda tu postoji neka razlika?

kroz sekcije bi trebalo da protice ista ili priblizno ista struja to znaci da padovi napona na 470R moraju biti veoma slicni.

To je vaznije.

...

Ako ti je tu 126V ONDA oni C koje sam ti gore naveo moraju biti od 150V

...

Moze ali za probu. R1 R2 R4 R5 = 47K

C1 C23 = 2.2uF

C4 C5 = 47pF

[silentbob]

Cool, sutra javljam ishod.

 

Nego jos jedna stvar me kopka.

Kako i gde vezati pot za volume u ovom slucaju, pre ili posle bafera?

[ZZZ]

Pa posle. to je ustvari funkcionalno vise balanced-to-single end sa pojacanjem <=1, nego samo buffer.

[silentbob]

Igrao se noćas sa vrednostima C i R tj 22k i 4.7uF ali za 2v ulaznog bal signala dobijam 1v izlaznog.

Ovo je izgleda očekivano ponašanje jer kako kaže čika Broskie: The BCF differs from the classic OpAmp-based differential amplifier and 1:1 isolation

transformer in that the BCF's output does not equal 2A, but A. For example, if a balanced pair

of input signals that consist of 1kHz at 1Vpk is presented to the BCF, the BCF output will be

1Vpk, not 2Vpk. This can be seen either as a -6dB insertion loss or as preserving unity-gain

signal transference, depending on your perspective.

[silentbob]

Inače zvuk je na prvu loptu obećavajući.

Ostaje mi da pokušam da podignem nivo izlaza iz daca na bar 2.8v uklanjanjem otpora koji vode u opamp ili podizanjem napona napajanja daca na 6-7v

[vladd]

Pa posle. to je ustvari funkcionalno vise balanced-to-single end sa pojacanjem <=1, nego samo buffer.

 

Upravo tako, i to kriticna(poprilicno jednostavna) koncepcija koje se ne bavi precizno fazom signala. Otuda i moguca atenuacija.

 

Ako vec postoji balansirani izlaz, ja to ne bih guzvao na nebalasirani.

[ZZZ]

Inače zvuk je na prvu loptu obećavajući.

Ostaje mi da pokušam da podignem nivo izlaza iz daca na bar 2.8v uklanjanjem otpora koji vode u opamp ili podizanjem napona napajanja daca na 6-7v

pogledaj u podacima za konkretni dac chip koliki je max napon napajanja dozvoljen - nemoj povecavati napamet.

A postoji najverovatnije i 2 napona napajanja. Digitalni i analogni. Pogledaj koje su vrednosti dozvoljene...

I ako povecavas napon napajanja daca, pretpostavljam analogni Va prati i temperaturu chipa.

...

Inace mislim da je i bolje da signal bude manje vrednosti na izlazu. (ako ga nesto nasilno ne atenuira, pretpostavljam da si otkacio kompletno kolo op-a?)

Zbog toga sto i preamp mora nesto da radi, da blago pojacava signal, a ne da vrsi kontra funkciju atenuacije signala. Skoro kod svih tranzistorskih pojacavaca je snaga predvidjena upravo za 1V ulaznog signala. Sem ako drugacije nije jasno naznaceno...

[silentbob]

Povecanje napona napajanja DAC-a mi je poslednja opcija, max naponi su 3.6 i 7.2v. 

Nisam otkacio otpore koje vode do kola oko opamp-a jer je dosta nepristupacno i nisam siguran da cu moci da ih zalemim nazad, samo sam izvadio opamp iz podnozija.

Verujem da ce uklanjanje otpora dodatno podici nivo koji je sada 2v max.

 

Preamp ne koristim tj. nemam, a merio sam nesto i moj amp ima pojacanje oko 12 i napajanje +/-18v,  tako da bi oko 1.5v bi bilo ok. (ako dobro racunam)

 

Ako ne uspem da dobijem tih 0.5v, u sledecoj epizodi cu da probam unbalancer koji je predlozio kolega Mamlaz

 

Hvala na pomoci

 

[ZZZ]

ako na brzinu pogledas kolo koje je oko OPampa.

Videces da samo vadjenje opampa nije dovoljno.

oni elementi koji ostaju prave opterecenje i pasivne filtere. A signali su nesimetricni.

Tako da ne moze takav zvuk da obecava...

...

vidi nek ti neko od clanova sa iskustvom lemljenja smd komponenti odlemi ta 2 otpora. skoro je nemoguce da im se ne moze prici?

[silentbob]

Skupio sam hrabrost, naostrio lemilicu i odlemio smd otpornike od 1.5k, ali nazalost signal ne mrda preko 2v.

Pocinjem da sumnjam da dac ili usb>i2s kartica rade atenuaciju digitalnog signala.

Ima li lak nacin da se to proveri merenjem? Po datasheet-u default postavka daca je 0dB.