TRI Napisano Jul 11, 2014 Share #1 Napisano Jul 11, 2014 Pozdrav drugari, nadam se da ste voljni da mi pomognete. Radi se o tome da sam kupio pojacalo iz Sonijeve ESprit serije, sa kraja 80ih godina, od coveka uz opis da je nepopravljano i u fabrickom stanju. Kad sam video stampanu plocu, obratio sam mu se uz zalbu da je pojacalo popravljano, i po mom misljenju je to radjeno veoma aljkavo, na sta me on ubedjuje da su tako radjena ta pojacala i da nije nikad popravljano. Zamolio bih vas da iskreno date vase misljenje oko stanja (fabricko/lemljeno) a ja prilazem slike i unapred vam se zahvaljujem. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
chakija Napisano Jul 11, 2014 Share #2 Napisano Jul 11, 2014 Wow, super fotke! Nemam puno iskustva, ali mislim da ako je pojačalo ispravno, ako su originalni delovi, nemaš puno razloga da se sikiraš. Sa ovih slika čini mi se da je neko odradio "reflow" odnosno samo pretopio postojeće lemove u cilju eliminacije hladnih lemova. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jul 11, 2014 Share #3 Napisano Jul 11, 2014 da li je popravljano ili ne , ne moze se reci samo iz ovih fotki; no , fabricki lemovi su radjeni u kadici i nema ostatka kalafona , dok je gro ovih lemova evidentno naknadno radjen sad - da li je popravka ili samo reflow ........... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ikaro Napisano Jul 11, 2014 Share #4 Napisano Jul 11, 2014 Mrtav lem na petoj slici je upozorenje i opomena da je maler otvarati ispravno pojačalo... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
TRI Napisano Jul 11, 2014 Autor Share #5 Napisano Jul 11, 2014 HVALA na odgovorima! Nemam puno iskustva, ali mislim da ako je pojačalo ispravno, ako su originalni delovi, nemaš puno razloga da se sikiraš.Chakija, ako su originalni delovi, nemam puno razloga da se sekiram. Zasto je bitno da su originalni delovi? dok je gro ovih lemova evidentno naknadno radjen...znaci da nije "fabricko i netaknuto" stanje. Hvala. Mrtav lem na petoj slici je upozorenje i opomena da je maler otvarati ispravno pojačalo...Trebam li da popravljam taj mrtav lem ili je sala u pitanju? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ikaro Napisano Jul 12, 2014 Share #6 Napisano Jul 12, 2014 Popravi...stvarno je užas. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
dobrivoje Napisano Jul 12, 2014 Share #7 Napisano Jul 12, 2014 Пријатељу, да ли би се оженио преко огласа са девојком од 25 година, која тврди да је невина, а да је ниси ни видео? Врло вероватно не. А то си урадио са појачавачем. Појачавач се купује када си задовољан звуком који чујеш. Ту не помажу ни описи у фифи часописима, ни препорука пријатеља, ни часна реч продавца, верујеш само својим ушима. Даље, 25 година стар појачавач не може да буде као нов. Електролити су се расушили, јављају се хладни лемови, потенциометри крче ... Можда је боље ако је неко ко зна знање мало чачкао по њему. То се зове редовни сервис. Још даље, аудио опрему, која се код нас продаје преко огласа, неко је већ избацио из куће, јер му се може, а онда је купујемо ми, јер тако морамо. Дакле, ако појачавач ради и свиђа ти се како свира, врати поклопац и уживај, добро си прошао. Ако ти се звук не свиђа, сам си крив што купујеш на невиђено. Следећи пут када будеш нешто куповао, не вади паре из џепа док се не увериш да је све у реду. Поведи са собом некога ко се разуме или двојицу тетовираних, набилдованих и намрштених, тешко да ће продавац смети да те изради. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
guja011 Napisano Jul 12, 2014 Share #8 Napisano Jul 12, 2014 slike ukazuju na potrebu pregleda i popravki lemova a na pominjanoj petoj fotki je fluks greban, to firma ne radi. ima loših lemova ima i čudnih koji su opet ok.. malko sređivanja neće škodi ako znaš. a ako nemaš pojma, bolje daj nekom ko zna da ti to uradi i usput zameni koji elko ako treba itd itd itd Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zbotic Napisano Jul 12, 2014 Share #9 Napisano Jul 12, 2014 Ništa na ovim fotografijama nema što ne bi moglo biti izvorno tvorničko stanje. Ostalo su naklapanja i neiskustvo. Pojačalo je vjerojatno sa kraja osamdesetih ili početka devedesetih godina i tada se tako radilo. Ubledeli je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
BANAT Napisano Jul 12, 2014 Share #10 Napisano Jul 12, 2014 Moje misljenje je da to Sony pojacalo nije nikada popravljano , lemovi prikazani na slikama jesu tipicni za Sony pojacala iz te generacije , odnosno to su fabricki ojacani lemovi oko pinova pojedinih elemenata koji se relativno vise greju ( reflow ) . Ako to pojacalo radi dobro nema razloga za sumnju . Edit : na petoj slici u donjem levom uglu taj lem meni isto izgleda truo ,i treba ga preletovati , isto kao i sve druge sumnjive . Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Ikaro Napisano Jul 12, 2014 Share #11 Napisano Jul 12, 2014 Znao sam da starom vuku TV mehanikusu neće promaći ovaj lem...reko' još će ispasti da zezam čoveka... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
TRI Napisano Jul 12, 2014 Autor Share #12 Napisano Jul 12, 2014 Пријатељу,Dobrivoje, pojacalo (isti model) sam slusao kod prijatelja i svidelo mi se. Dugo sam ga jurio na oglasima dok nije naletelo ovo "fabricko i netaknuto". Znao sam kako treba da radi to pojacalo, jer sam ga vec slusao, pa sam tako odmah seo u auto i otisao da ga uzmem. Zvuk mi nije nesto bio u redu pa sam ga otvorio i zatekao ovakvu situaciju.Ti si u pravu da se pojacalo kupuje usima, ali u ovom slucaju je presudna bila citirana tvrdnja u opisu stanja pojacala. Zbotic i BANAT, hvala vam na odgovorima. Malo se vasi odgovori razlikuju od ostalih? Ja sam imao ili imam 3 pojacala ove generacije i ni na jednom od njih nema ili nije bilo ovakvih lemova. Na slikama ispod se vidi lem Q454. On se relativno vise greje i sa gornje strane ima bakarni hladnjak. On ima fabricke lemove. A vide se i Q453 i Q452 koji se uopste i ne greju i nemaju hladnjake, a imaju sporne lemove. Dakle, jasno se vidi razlika izmedju fabrickih i spornih lemova na toj slici. Takodje se vidi i tr. C2071 (Q403) koji je krivo postavljen, a to fabricki ne ide bas tako, bar ja nisam video. I zar je moguce da pojacalo izadje iz fabrike sa ostecenim zastitnim premazom stampane ploce? Pa ovo su amaterski lemovi i to aljkavi i takvo pojacalo iz SONYjeve fabrike nikad nije izaslo, cak ni u budget klasi. Iznenadili su me vasi odgovori. Mozda treba jos koju sliku da vam postavim. Postavicu kasnije jos. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zika Napisano Jul 12, 2014 Share #13 Napisano Jul 12, 2014 Možda bi bilo udobnije za pregled da su slike postavljene na uobičajen način, „kao sav normal-an svet“... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zbotic Napisano Jul 12, 2014 Share #14 Napisano Jul 12, 2014 Zbotic i BANAT, hvala vam na odgovorima. Malo se vasi odgovori razlikuju od ostalih? Ja sam imao ili imam 3 pojacala ove generacije i ni na jednom od njih nema ili nije bilo ovakvih lemova. Na slikama ispod se vidi lem Q454. On se relativno vise greje i sa gornje strane ima bakarni hladnjak. On ima fabricke lemove. A vide se i Q453 i Q452 koji se uopste i ne greju i nemaju hladnjake, a imaju sporne lemove. Dakle, jasno se vidi razlika izmedju fabrickih i spornih lemova na toj slici. Takodje se vidi i tr. C2071 (Q403) koji je krivo postavljen, a to fabricki ne ide bas tako, bar ja nisam video. I zar je moguce da pojacalo izadje iz fabrike sa ostecenim zastitnim premazom stampane ploce? Pa ovo su amaterski lemovi i to aljkavi i takvo pojacalo iz SONYjeve fabrike nikad nije izaslo, cak ni u budget klasi. Iznenadili su me vasi odgovori. Mozda treba jos koju sliku da vam postavim. Postavicu kasnije jos. Nema potrebe da stavljaš dodatne fotografije. Postoje dvije vrste ljudi koji pitaju na forumu; oni koji žele čuti drugo mišljenje i oni koji žele dobiti potvrdu za svoje mišljenje. Koliko je meni poznato, Banat je profesionalac, a ja sam imao i rastavio mnoge Sony-je. (Vjeojatno bih da odem u susjednu prostoriju mogao i štošta fotografirati, ali mi se neda.) Evo je kolega stavio nešto fotografija Sansuija od prije neki dan.... http://www.diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=8&t=1407&start=10 HomeMadeAudioProject je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
TRI Napisano Jul 12, 2014 Autor Share #15 Napisano Jul 12, 2014 Zbotic, naravno. Ja bih te zamolio da nekako potkrepis tvoje tvrdnje, jer se one razlikuju od izjava drugih profesionalaca na forumu. Recimo, kako to da je pojacalo izaslo iz fabrike sa ostecenim zastitnim premazom stampane ploce? Zasto lemovi nisu ojacani pa NAKON toga zasticeni, nego je pojacalo sa ostecenom zastitom izaslo iz fabrike? Zasto lemovi nisu masinski ojacani? Kako to da je sve ovako aljkavo lemljeno, da ima hladnih lemova, da se ova zuta zastitna masa razletela svuda po pojacalu? Sve to zvuci prilicno nelogicno i cudno za pojacalo iz visoke klase, a kaem imao sam ih vise i ovako nikad nisam video, pa te lepo molim da utemeljis svoje izjave nekako. Hvala. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zbotic Napisano Jul 12, 2014 Share #16 Napisano Jul 12, 2014 Prvo da ti kažem nešto.... Sony ES ne znači Esprit već Extra Standard. Esprit su rijetki uređaji i vrlo cijenjeni. Sama činjenica da ti je ovo bilo nepoznato stvrstava te u nepoznavaoce Sonya. Za sve ostalo odgovor je: to je tipično za te serije Sonya. Što više kazati????? Evo edukacija, ima i nešto fotografija samo treba pretraživati http://www.thevintageknob.org/sony-ESPRIT.html Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
TRI Napisano Jul 12, 2014 Autor Share #17 Napisano Jul 12, 2014 Za sve ostalo odgovor je: to je tipično za te serije Sonya.Molim te, jos jednom, potkrepi ovo necime. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Jul 12, 2014 Share #18 Napisano Jul 12, 2014 Molim te, jos jednom, potkrepi ovo necime. Napisao ti je da ima više nego jedan uređaj iz ES serije i da njemu lemovi izgledaju kao i na njegovim uređajima. Kakav dokaz zapravo želiš? Možeš vjerovati Zbotici i Banatu ili drugim ljudima. Kome god da se odlučiš vjerovati i dalje je činjenica da je uređaj u godinama i da bi trebao refreshing kako bi se vratio u stvarno tvorničko stanje. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
HomeMadeAudioProject Napisano Jul 12, 2014 Share #19 Napisano Jul 12, 2014 Molim te, jos jednom, potkrepi ovo necime. Nema potrebe da stavljaš dodatne fotografije. Postoje dvije vrste ljudi koji pitaju na forumu; oni koji žele čuti drugo mišljenje i oni koji žele dobiti potvrdu za svoje mišljenje. Koliko je meni poznato, Banat je profesionalac, a ja sam imao i rastavio mnoge Sony-je. (Vjeojatno bih da odem u susjednu prostoriju mogao i štošta fotografirati, ali mi se neda.) Evo je kolega stavio nešto fotografija Sansuija od prije neki dan.... http://www.diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=8&t=1407&start=10 Napisao ti je da ima više nego jedan uređaj iz ES serije i da njemu lemovi izgledaju kao i na njegovim uređajima. Kakav dokaz zapravo želiš? Možeš vjerovati Zbotici i Banatu ili drugim ljudima. Kome god da se odlučiš vjerovati i dalje je činjenica da je uređaj u godinama i da bi trebao refreshing kako bi se vratio u stvarno tvorničko stanje. pogledaj i ostale lemove na tim pločama što si ih slikao : kako vidim i oko lemova dioda 603-604 takođe imaš takve ostatke kalafonijuma kao i oko lemova okolnih im (rekao bi) otpornika. nožice tih otpornika nisu kao nožice današnjih uređaja ravne već savijene što govori o godinama tog uređaja i tehnologiji kojom je rađen taj uređaj. pogledaj na netu šta ti google izbacuje u pretrazi slika tačno tog modela pojačala kojeg imaš,možda naiđeš na slike unutrašnjosti i pločice odozdo,po tome ćeš vidjeti je li tvoj primjerak "jedinstven" ili je to tad bilo uobičajeno. da sam na tvojem mjestu (kao što nisam) najmanje bi se brinuo oko kalafonijuma na pločici pojačala a više o svemu onome što se dade vidjeti sa linka kojeg je zbotic postavio,mislim na slike Sansui-ja i onome što vrijeme uradi jednom uređaju. višak kalafonijuma riješavam četkicom natopljenom u acetonu,pređem preko "mrvica" i "otočića" i pločica em izgleda čisto em još dobije dodatni zaštitni sloj. ono što je teže riješiti su sve nečistoće u svim kliznim i pokretnim kontaktima,kao i zamjena svih vremešnih elektrolitskih kondenzatora u njemu. za ostatak dijelova (blok-kondenzatori,poluporovodnički elementi,otpornici...) ukoliko su šemom predviđeni,ispravni i odgovarajućih vrijednosti - ne brini,trajaće još dugo. kako neko gore reče - da je napisao "prodajem pojačalo koje je osvježeno" čisto sumnjam da bi ga iko pogledao bez umanjivanja cijene,a ovako ispadne da je bolje da je osvježeno i servisirano (mislim da je to najadekvatniji izraz) rukom profesionalca ali tad sigurno ne bi bilo "netaknuto i neotvoreno" i ne bi se moglo prodati bez dodatnih 100-200e na osnovnu cijenu,u zavisnosti šta se ugradilo od dijelova i truda. rekoše ljudi šta misle,a i obrazložiše svaki na svoj način... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zoranzu Napisano Jul 12, 2014 Share #20 Napisano Jul 12, 2014 ...... pojacalo (isti model) sam slusao kod prijatelja i svidelo mi se. Dugo sam ga jurio na oglasima dok nije naletelo ovo "fabricko i netaknuto". Znao sam kako treba da radi to pojacalo, jer sam ga vec slusao, pa sam tako odmah seo u auto i otisao da ga uzmem. Zvuk mi nije nesto bio u redu pa sam ga otvorio i zatekao ovakvu situaciju.Ti si u pravu da se pojacalo kupuje usima, ali u ovom slucaju je presudna bila citirana tvrdnja u opisu stanja pojacala..... Auto,prijatelj,poredjenje 1:1..... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Fukushima Napisano Jul 12, 2014 Share #21 Napisano Jul 12, 2014 Ako su tranzistori originalni i da je popravljano, sta sad nista strasno, mogao bih samo da proveris bias ako moze da se nadje service manual. Ne potrši se... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zerowaf Napisano Jul 12, 2014 Share #22 Napisano Jul 12, 2014 Auto,prijatelj,poredjenje 1:1..... +1 Prije toga ga pusti radi par dana. Ne znam je li do mog usviravanja ili do komponente, ali svaki put sam imao dojam da se i stare komponente koje nisu dugo radile trebaju adaptirati. Samo moj dojam. Nakon usporedbe ćeš imati referencu je li ti se svidio prijateljev set up u cjelini zajedno sa oblikom sobe ili samo njegovo pojačalo. EDIT: A za ovo što ti Borko kaže ako nisi vićan nađi majstora da napravi za tebe. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari