Preporuka za pojačalo u A klasi

[stein]

Drugar bi da radi nešto, umešan (vešt) je sa lemilicom, a želi da zameni vrljavi Sony amp.

 

Polazna osnova/tačka projekta je odličan transformator iz 100V pojačala snage cca 900-1000VA, sa sekundarima 23.4-0-23.4 VAC (struja je tolika koliko se može dobiti iz snage podeljene naponom - nema drugih sekundara)

 

Cilja se na neki pojačivač koji može da se napaja dobijenim DC naponom koji u praznom hodu bude negde oko +/-32VDC a sa dotičnim pojačalom od 100V oko +/-27VDC.

 

Već je konstatovano da za neki amp u A klasi treba da se skupi cca 120mF za ispravljač (ili više), kondenzatori sa 35V ili više i naravno, poprilično hladnjaka što je već dogovoreno sa prijateljem i to svakako važi bez obzira na to koja će se konkretno šema koristiti.

 

Cirklotron kao opcija je naravno odbačen zbog nepostojanja adekvatnog broja sekundara a insistira se na tom trafou.

 

Sva pojačala koja se napajaju klasičnim simetričnim napajanjem su u igri sve dok odgovara napon napajanja i sve dok se oba kanala mogu napajati sa tog jednog transformatora.

 

Jedan od ne toliko važnih uslova je odabir poluprovodnika, ali je važno jedno, da ne budu od nenađijuma ili pravljeni od prepucijuma, dakle, ne sme da bude problematična nabavka poluprovodnika. Da li je pojedinačni izlazni tranzistor/Mosfet/VFet/HexFet/JFet u klasi cene 3 ili 6€ /kom, manje je bitno sve dok je to neka razumna cena a element lako nabavljiv.

 

Poželjno bi bilo da postoje i nacrti ili filmovi ili već gotove pločice za tu konstrukciju koje se mogu kupiti.

 

Snaga nije nešto važan faktor, nešto reda veličine 25/30W/8 bi bilo sasvim ok, trebalo bi terati dvosistemske dinamičke zvučnike u dnevnom boravku prosečne veličine (cca 20/24m2) i ne očekuje se da se može praviti diskoteka niti adolescentske žurke (prijatelj ima 40+ godina)

 

Sama činjenica da se priča o pojačalu u A klasi jasan je pokazatelj da se cilja na nešto kvalitetno, što dobro svira.

 

Projekat je zamišljen da se realizuje sa strpljenjem ali što se pre bude iskristalisalo koji projekat može konkretno da se radi, pre će se moći početi nabavljati potrebno, mislim ovde prvenstveno na pločice i poluprovodnike.

 

Eto, pa možete davati neke linkove, predloge...

 

Trafo ne može da se premotava, odmotava i domotava, to je uslov. Projekat/šema koja ima najbolju "infrastrukturu" po pitanju PCB-a, dobavljivosti elemenata će "pobediti" i biti predmet gradnje.

[Zen Mod]

Sipijev varijetet F5 sa bip. ulazom , F5 kaskorirani ulazni Jfeti , Babelfish J sa kaskodama u ulazu , bilo koji standardni Aleph , Bedini , KRELL KSA 50 , MF A1

 

ima ih ihaj

 

mozda neko ima pcbs za Aleph , pa bi to bilo najbrze

[guja011]

liči na onaj vic kada je Fata učila Muju kako se j....

(najvažnija je rečenica na kraju vica)

[ZZZ]

Nisam siguran da li smem ovo da napišem?Ali imam utisak da i drugi članovi foruma dele ovo mišljenje.napisaću ali bez loše namere stvarno:Što stalno forsirate te F-ove kad to bas ne radi nesto, direktno iskustvo sa Vrdnika...pa ima Pass i drugih koncepcija ne samo sa mos fetovimamoze recimo da se uradi A40 nekaa skracena verzija sa15-20Wili šta ja znam pa nisu samo ti F-ovi u A klasiima Bedini, JLH,imaovde ludi koji znaju da preformulišu sheme za napajanje sa tim trafoom... :)Sto se tice elektrolitaod kada su počeli da se proizvode C velikih kapacitivnostizvuk je totalno pao kod uređaja....Nije cilj da se energija crpi iz C više nego što je potrebnoC nije izvor napajanja nego transformator.Energija za napajanje je potrebno da dolazi iz trafoaa ne da trafo izigrava punjač baterije koja je C velike kapacitivnosti...proveri se preko energije koja je potrebna da se izvrsi radstvarno nema potrebe za toliko velikim vrednostima Cpa vidite da skoro sve na taj način pravljeno isto zvuči?.Bolje je nabaviti kvalitetniji C manjeg kapaciteta nego veceg lošijina primer oni nemacki plavi su F/T su OK?.izvinjavam se na upadima, nisam tranzistordžija pa ovo uzmite zdravo za gotovo

[Ubledeli]

baci pogled na A5, Zockijev je svirao vrhunski...bar za moj ukus... mada cuo si... 

[Impuls]

http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-amplification/youpi-on-passe-a-l-u-p-t29885985.html

[Zen Mod]

Nisam siguran da li smem ovo da napišem?Ali imam utisak da i drugi članovi foruma dele ovo mišljenje..........

 

nije prvi put da neko tako komentarise ..... a meni i dalje nije jasno kako bi i bilo moguce da na ovom forumu  postoji skrivena agenda guranja NP mosfeta u A klasi .... niti mi je jasno kome bi to bilo na korist

 

mozda jedino Tim Rawsonu

 

e kad bi oni koji se zale na isto hteli da pisu na forumu o onome sto njih zanima , pa makar to bio i drveni sporet , bilo bi raznovrsnije i nikome ne bi padalo na pamet da se zali na monotoniju u pristupu

 

elem - zadnja tri na spisku koji dadoh bas nisu Pass

[misa]

Nisam siguran da li smem ovo da napišem?Ali imam utisak da i drugi članovi foruma dele ovo mišljenje.napisaću ali bez loše namere stvarno:Što stalno forsirate te F-ove kad to bas ne radi nesto, direktno iskustvo sa Vrdnika...pa ima Pass i drugih koncepcija ne samo sa mos fetovimamoze recimo da se uradi A40 nekaa skracena verzija sa15-20Wili šta ja znam pa nisu samo ti F-ovi u A klasiima Bedini, JLH,imaovde ludi koji znaju da preformulišu sheme za napajanje sa tim trafoom... :)Sto se tice elektrolitaod kada su počeli da se proizvode C velikih kapacitivnostizvuk je totalno pao kod uređaja....Nije cilj da se energija crpi iz C više nego što je potrebnoC nije izvor napajanja nego transformator.Energija za napajanje je potrebno da dolazi iz trafoaa ne da trafo izigrava punjač baterije koja je C velike kapacitivnosti...proveri se preko energije koja je potrebna da se izvrsi radstvarno nema potrebe za toliko velikim vrednostima Cpa vidite da skoro sve na taj način pravljeno isto zvuči?.Bolje je nabaviti kvalitetniji C manjeg kapaciteta nego veceg lošijina primer oni nemacki plavi su F/T su OK?.izvinjavam se na upadima, nisam tranzistordžija pa ovo uzmite zdravo za gotovo

Daj  onda da izbacimo C i pojacalo ce biti HiEnd  jer trafo nece morati da se bakce sa punjenjem kondezatora.

 

Pozdrav Misa

[stein]

Hvala za sugestije. Prostudiraćemo, istražiti linkove, razmisliti pa ako drugar ima podpitanja, pitaćemo.

Neću se ni truditi da prokomentarišem komentar na temu količine kapaciteta u sekciji za filtraciju. O tome imam svoje mišljenje ali nemam volje da raspravljam.

[Zvu]

http://www.kupujemprodajem.com/Musical-Fidelity-A1-8140616-oglas.htm?filter_id=33311196

 

Pretpostavljam da nije daleko od moje kuće. Mogu da odem, poslušam, pa ako je sve ok, neka drugar kupi. To je najbrže što može, a verovatno i najjeftinije.

[stein]

Zvu, hvala na trudu, nazvaću kolegu ali mislim da A1 neće piti vodu, naime, reč je o tome da drugaru osim samo pojačala treba i neka dobra namena za trafo i neki hobi za upošljavanje mozga i ruku. Ako i odluči da uzme taj A1, ostaje mu opet neiskorišten trafo (priča je i počela sa "šta može pametno da se uradi sa ovim trafoom?") ali nazvaću ga pa kako god odluči... Ja sam sebi našao šta sam tražio pa se u ovoj priči nešto ne nalazim kao neka važna ličnost koja donosi odluke. Samo želim da pomognem.

[dobrivoje]

Ја сам пре пар година имао исти проблем, додуше пет пута мањи (200 према 1000VA).

Отворио сам тему "Мучи ме трафо" и брзином светлости Сипи је постовао шему појачалца баш за мој трафо. Не будем лењ, направим га и ... трафо ме више не мучи.

Асоцијација је једноставна.

[grau.]

 

mozda jedino Tim Rawsonu

 

 

 

   

[stein]

Dynacord LV200 je pojačalo gde se sporni trafo nalazi. Pojačalo je u kompletu i ispravno.

Sugerisao sam prijatelju da ga ostavi u stranu i ne ograničava sebe tim trafoom nego možda razmisli o prodaji pojačala pa onda da krene neopterećen u samogradnju ili kupovinu. Ne znam koliko ovakav amp realno vredi na tržištu (veoma dobro vizualno očuvan i potpuno funkcionalan) a trenutačno na ebay.de ima samo jedan koji trentačno stoji na 125€ tri dana pre isteka aukcije. Ne znam.

U svakom slučaju, zahvalio se na ponudi da se proveri onaj MF A1 ali neće trebati, zvučnici su mu 4 oma i već je imao neka iskustva sa tim ampom i reče da ne želi da kupi šporet sa ekstra brzom ringlom (nije na konto izgleda no na račun grejanja), rad je da se malo potrudi i da sad ne drobim.

Ja sam se ponudio - ako se ne bude do stupidnosti insistiralo na čerečenju Dynacorda i tom trafou, da odnesem svoj (ss) cirklotron i ostavim mu ga na slušanje zajedno sa preampom. On ima ono Yamahino MVS-1 pasivno predpojačalo (zapravo kutija sa preklopnicima, konektorima i potenciometrom) pa može da proba cirklotron sa mojim preampom ali i sa Yamahom pošto cirklotron ima buffere na ulazu pa ne bi trebalo da se stvaraju problemi. Ako se odluči da gradi cirklotrona, možemo praviti varijantu koju je radio Sipi, sa nebalansiranim ulazom.

Šteta što po Subotici nema Babelfisha, Alepha i F5 pa da se sve to može kod njega poslušati i direktno porediti (Vrdnik je bio relativno dobra prilika za to).

U svakom slučaju, moja iskustvena i laička procena je da mu realno ne treba više od 400-500VA trafo, a ako se predomisli za Dynacord trafo, onda može da pravi bukvalno bilo šta. Prvo ćemo poslušati u njegovom sistemu ono što je dostupno.

Ako ostane pri tom trafou, možda je najbolje zamoliti Zocky-ja da nam napravi dve pločice...

[ZZZ]

Daj onda da izbacimo C i pojacalo ce biti HiEnd jer trafo nece morati da se bakce sa punjenjem kondezatora.Pozdrav Misa

Ko je; osim tebe; još rekao da je potrebnio izbaciti C.

nije prvi put da neko tako komentarise ..... a meni i dalje nije jasno kako bi i bilo moguce da na ovom forumu postoji skrivena agenda guranja NP mosfeta u A klasi .... niti mi je jasno kome bi to bilo na koristmozda jedino Tim Rawsonu :rofl:e kad bi oni koji se zale na isto hteli da pisu na forumu o onome sto njih zanima , pa makar to bio i drveni sporet , bilo bi raznovrsnije i nikome ne bi padalo na pamet da se zali na monotoniju u pristupuelem - zadnja tri na spisku koji dadoh bas nisu Pass

Zene stvarno NE mislim da postoji neka agenda i namera u tom smislu na ovom forumu(to potvrdjuje i to si naveo )Ali nekako to ide po inerciji Nemam ništa protiv NP meni je on super dizajner i imao sam prilike da slusam i njegova pojacala (u DIY izvedbama) koja je ranije projektovao.Od svih onih F ili kojih vec poajcala u Vrdniku, koja su bila stvarno fenomenalno uradjena i odlicnog izgleda,meni je bolje radio Daudiov amp. Doduše cevni....Evo i ja da prdložim jedan u A klasiBurning amp, verzija sa nekomplementarnim izlaznim tranzistorima.

[dvv]

Stein, razumem čoveka, utoliko pre ako je taj trafo kvalitetan. Takvi se danas teško nalaze, a kada se i nađu, budu dobro skupi.Oko ponude onog Musical Fidelity integralca - on NE RADI u čistoj klasi A jer to ne izvodi po celom opsegu snage, on radi u tzv. klasi AAB, što znači da do otprilike polovine snage on radi u klasi A jer ima jako podignut nivo struje mirovanja, a drugu polovinu snage isporučuje i standardnoj klasi B. Realno, i ta prva polovina je dovoljno za neko normalno dnevno slušanje, ovo sam ubacio samo tačnosti podataka radi.Mene zanima da li je tvoj drugar eventualno razmišljao i tome da ili on premota sekundare, ili odnese nekome ko to radi? Po snazi, trafo je biser, a suštinski jedino ograničenje su mu mali naponi na sekudaru. Ako bi to podigao na, primera radi, 30...40V - 0 - 30...40V, dobio bi nešto između 42 i 56 Volti iza ispravljača, što mu otvara vrata i za dobro jake pojačavače. Uz odgovarajuće hladnjake, mogao bi da ima tu klasu AAB, sa recimo 10 ili 15W u čistoj klasi A, a ostalo kao rezervu za maltene bilo šta što bi moglo da naiđe, da ne može da ga zabrine.To bi mu bar omogućilo da potpuno iskoristi takav trafo.

[Beli_Ninja]

Na pocetku je napisano dacovek ne zeli da premotava trafo.

[stein]

Sledeća faza, da ne ispadne da sam načeo temu a da me sad ne zanima ko šta ima da kaže, je da ćemo možda već ovaj vikend da prenesemo mog cirklotrona i preamp kod prijatelja da posluša na par sati šta ovaj amp ume i šta ne ume. Posle toga će biti pametniji za toliko.

 

edit: sutra popodne neće biti ništa od toga, imaću, verujem goste koji bi možda mogli biti zainteresovani da čuju ovo a i prijatelj mi nešto fasov'o neki grip pa...

[Vix]

Najprostiji predlog, prostije od F5: Son of Zen! Treba mu tacno takav trafo...

[Zflazar]

...meni je bolje radio Daudiov amp. Doduše cevni.....

+1

[Fukushima]

Stein, razumem čoveka, utoliko pre ako je taj trafo kvalitetan. Takvi se danas teško nalaze, a kada se i nađu, budu dobro skupi.Oko ponude onog Musical Fidelity integralca - on NE RADI u čistoj klasi A jer to ne izvodi po celom opsegu snage, on radi u tzv. klasi AAB, što znači da do otprilike polovine snage on radi u klasi A jer ima jako podignut nivo struje mirovanja, a drugu polovinu snage isporučuje i standardnoj klasi B. Realno, i ta prva polovina je dovoljno za neko normalno dnevno slušanje, ovo sam ubacio samo tačnosti podataka radi.Mene zanima da li je tvoj drugar eventualno razmišljao i tome da ili on premota sekundare, ili odnese nekome ko to radi? Po snazi, trafo je biser, a suštinski jedino ograničenje su mu mali naponi na sekudaru. Ako bi to podigao na, primera radi, 30...40V - 0 - 30...40V, dobio bi nešto između 42 i 56 Volti iza ispravljača, što mu otvara vrata i za dobro jake pojačavače. Uz odgovarajuće hladnjake, mogao bi da ima tu klasu AAB, sa recimo 10 ili 15W u čistoj klasi A, a ostalo kao rezervu za maltene bilo šta što bi moglo da naiđe, da ne može da ga zabrine.To bi mu bar omogućilo da potpuno iskoristi takav trafo.

Zeljno ocekujemo price 30 godisnjeg iskustva o izradi vrhunskih pojacala u AB klasi!!!

[BANAT]

Stein, razumem čoveka, utoliko pre ako je taj trafo kvalitetan. Takvi se danas teško nalaze, a kada se i nađu, budu dobro skupi.Oko ponude onog Musical Fidelity integralca - on NE RADI u čistoj klasi A jer to ne izvodi po celom opsegu snage, on radi u tzv. klasi AAB, što znači da do otprilike polovine snage on radi u klasi A jer ima jako podignut nivo struje mirovanja, a drugu polovinu snage isporučuje i standardnoj klasi B. Realno, i ta prva polovina je dovoljno za neko normalno dnevno slušanje, ovo sam ubacio samo tačnosti podataka radi.Mene zanima da li je tvoj drugar eventualno razmišljao i tome da ili on premota sekundare, ili odnese nekome ko to radi? Po snazi, trafo je biser, a suštinski jedino ograničenje su mu mali naponi na sekudaru. Ako bi to podigao na, primera radi, 30...40V - 0 - 30...40V, dobio bi nešto između 42 i 56 Volti iza ispravljača, što mu otvara vrata i za dobro jake pojačavače. Uz odgovarajuće hladnjake, mogao bi da ima tu klasu AAB, sa recimo 10 ili 15W u čistoj klasi A, a ostalo kao rezervu za maltene bilo šta što bi moglo da naiđe, da ne može da ga zabrine.To bi mu bar omogućilo da potpuno iskoristi takav trafo.

 

dvv 

 

Sta se ti petljas sa nama kada smo mi vecina sa DIY Audio RS po Tvom misljenju gomila neznalica ? , a Zen je samo obican serviser pokvarenih audio uredjaja ? , 

Odnosno kada ces i da li ces se Svima Nama Javno Izviniti za ono tvoje ne tako davno pluvljanje po nama na Big DIY Audio sajtu ?