Utisci (i tehnicki i socijalni ) - DiyAudio.rs BAF 2013 , Švajserijada 2013 , Vrdnik okupljanje ...

[Zen Mod]

mislis na famozno dlalkovicevo - "Fuck!"

 

[skrstic]

F... da

[zocky]

 

Interesuje me samo da li sad u Aleksincu skidaju one trafoe sa Marensa (cenim,  stavili ih na cd samo da nas iznerviraju, a sad ih skidaju), kud će te bre braćo Južnjaci s tolki trafoi po ovu skupoću i oskudaciju. Čudo od sprave, svaka čast. Veliki pozdrav .

 

Čoveče Grozni, ti uporno već drugi put mešaš braću Piroćance sa ostalim južnjacima!

Moravci (pa i Aleksinčani) su nešto sasvim suprotno; kada treba da se vidi raskoš, tada ne pitaju šta košta da to prikažu a tek nemaju meru kada je nešto "mufte", hteo sam ja da uvalim još bar 2-3 trafoa u marantzu ali nije bilo mesta (zbog toga me i zeza ono STBY dugme pa ne smem da ga gasim iz struje) 

 

Što se sprava tiče, tu nemam mnogo toga da kažem jer sam veći deo vremena proveo ili u prekopčavanju istih u gornjoj slušaonici ili u priči sa novim drugarima - ovo drugo je zapravo i bio glavni motiv mog odlaska u Vrdnik.

Od zvučnika koje sam uspeo da poslušam Visaton mi se najviše dopao, svirali su daleko van klase kojoj ugrađeni drajveri pripadaju.

Impulsovi Scanovi sviraju tačno onim zvukom koji mene lično dovodi do ludila jer imam istu kombinacuju drajvera u mojim zvučnicima - sve je savršeno do momenta kada u pesmi naleti nešto u srednjetonskom opsegu i "pljesne mi šamar umesto da me poljubi" ili momenti kada iz basa treba da krene zvučni talas ka bubrezima a on stigne samo do pola puta i nestane... sve vreme se naslućuje veliki potencijal tih zvučnika ali nikako da se on i desi.

Ispred napisano više se odnosi na moje zvučnike no na Impulsove jer je falilo gaina u preamp/ampu da ih potera dovoljno glasno, kod ovih sam pomenute "boljke" tek naslućivao, moguće da nisam u pravu. Za slučaj da to jeste tako verujem da će Impuls umeti to da reše, onda će to biti zvučnik za respekt.

Od elektrostatika sam očekivao više, nije to bio loš zvuk, daleko od toga ali nešto jeste nedostajalo. Moguće da je woofer zeznuo celu tu priču pa mi se ukupan zvuk nije dopao.

 

Generalno, uslovi za ocenjivanje zvuka i međusobnih razlika komponenti u sistemu bili su krajnje neadekvatni jer su "pozadinski šumovi" (žamor u samoj slušaonici dešavanja u onoj drug) na momente bili glasniji od muzike koja se slušala ali to valjda i nije bio prevashodni cilj ovog okupljanja.

[stein]

Zocky, ne prepisuj http://www.diyaudio.rs/topic/6216-utisci-i-tehnicki-i-socijalni-diyaudiors-baf-2013-%C5%A1vajserijada-2013-vrdnik-okupljanje/#entry155772 Elem, ne dade mi đavo mira i dok sam svež (čuj, koliko je moguće da ne iscure svi utisci) nakačim ja to moje đubreta kod mene i ... drugi svet... Subwoofer od Soltanusa je na žalost u postojećim okolnostima sve degradirao ali ok. Za toliko smo pametniji. Koliko nekim drugim zvučnicima jeste prijalo da se odmaknu dva i više metra od zadnjeg zida, elektrostaticima je to baš toliko i smetalo. Tokom slušanja u Vrdniku (moj) preamp sa 2x gainom je praktično stalno bio odvrnut do kraja i još uvek nije bilo toliko glasnoće koliko je ponekad trebalo, pogotovo sa starijim snimcima, evo, kod kuće, može da se ide preko pola ali ne i do kraja... Naravno, povezao sam sad kod kuće OB Eminence Alfe i kako rekoh, drugi svet... Sledeće okupljanje jedva čekam, a do tada ću da završim kutije koje je Pile pravio pa da i to probamo, a lako je moguće da uz njih dođe i neka sveža izvedba cirklotrona, ovaj put bez cevki... I naravno, gramofon

[Doktor]

... Od zvučnika koje sam uspeo da poslušam Visaton mi se najviše dopao, svirali su daleko van klase kojoj ugrađeni drajveri pripadaju. ...

 

Slazem se za VladaC kutije sa Visation-ima.

Interesantno je bilo da su te kutije imale sasvim drugaciju zvucnu sliku u gornjoj sobi ( meni definitivno puno, puno bolja, jednom recju konkretnija ), nego kasnije u toku veceri/sutrasnjeg dana u donjoj prostoriji ( ozbiljni i jasno cujni defekti u frekventnom opsegu. Sedeh do Gosha-e i ubedjivah ga da su te kutije "gore" dosta bolje svirale ).

Eh sad', ima tu i vise parametara. Nisam se gurao ni "gore", a ni "dole" da vidim amplifikaciju, izvore zvuka, ali za "gornju" postavku znam da je bio Zocky-jev izvor ( AYA II + cd transport sa vise trafo-a ) sto me je takodje impresionirao. Takodje, drugacije potpuno prostorije po velicini, rasporedu itd.

Da ne zaboravim, s obzirom na hronologiju, dalo se za ocekivati da ce kutije bolje raditi dole jer se utamanilo nekoliko dunja, tanjira sto sa levog, sto sa desnog kotlica, koje je fino "gasilo" pivo ( malo sale nije na odmet ).

Razlog vise da sledeci put imamo neki program sta gde, kada svira. Mozda da upotrebimo 1 laptop gde bi se lako moglo videti sta je sviralo/svira/ce svirati. Videsmo da ono sa papirima i pisanijima koje se ne vide sa 2 m nije islo.

Generalno, kao sto sam vec i ranije napisao, nezaboravan diy susret gde sam upoznao sjajne ljude, a ponovo se sreo sa  dragim prijateljima !

[ManicP]

...Kada smo ih poteralim onim gaincard-om(ili gainclon-om), Devon je dobio dodatnu čvrstoću u basu bez da je puno izgubio u gornjem delu u odnosu na babušku koja je pre toga svirala. Pohvale konstrukotoru gainclona...

 

Upravo tako. Meni je ovo kutiče bilo prvo iznenađenje večeri. Svira za sve novce a i dosta više, pogotovo što je bio prikopčan odmah posle Daudiove pola babuške.

U pitanje je amp sa 3886 čipom kolegiona Simplicisius-a. Ako se dobro sećam u pitanju je datasheet shema, radni napon +-25VDC, sa 250VA trafoom i 2x50mF filtracije. Kad smo pakovali opremu čoveku u gepek bilo je tamo i par Hypex-a u D klasi, žao mi što to nismo izneli na podijum.

 

Drugo iznenađenje su bili OB Filipsi, ako se ne varam sa sve prilagodnim trafoom. Kad sam čuo koliko to nisko ide na letvi (se razumemo, ne mnogo nisko ali za tolicki OB u podrum) malko sam bio zgranut, pa sam onda ko pećinski čovek išao da gvirnem malo pozadi čisto da proverim da nisu nešto varali. Za te novce nema dalje!

 

Sem toga mi se svideli Devoni. Zvučnici sa kojima bih mogao da živim. Zafalilo im je malo mOOda odozdo na numeri za proveru zvučnjačkih mišića (Rammstein - Sonne), al mi ona kutijica nešto malena a soba velika, pa ćutim jerbo ne znam.

 

Revox CD sa svojih 14bita spravica da se ne gasi ceo dan (setih se priče mog prijatelja Vlade kome je Philips 303 najbolji ikada plejer). Ne detaljiše previše sa zvukom ali i ne smori na duže staze, kad nema ništa na radiju da vrti u pozadini ubio se.

 

Davorov OB obećava, ali ima da se radi na skretnici. Definitno treba malo pridaviti onog Sonida ili Alfe terati odvojenim ampom. Lepo svira, kao uživo, ali sam svo vreme imao utisak da mi se na toj živoj svirci Johnny Cash uneo u lice i da me pljucka onako po malo. S obzirom da mi Davor usput do palačinkare, pratiću ove bafliće, biće to OK.

 

Sve u svemu, bilo mi tako lepo da sam uveče odustao od Nika Pećinka, skinuo Exit narukvicu i otišao do reke da prošetam. Lep vikend 

[skrstic]

Gore je bila aya sa nečim u a klasi ali s čime ne znam. Dole si je čuo s t-ampom i lampucerom. Kad je f5 zamenio t onda si trebao da čuješ. Šta da kažem ali otišo sam na spavanje oko 2 tako da je igranka bila kasnije od vremena za spavanje osoba u godinama    

[skrstic]

Upravo tako. Meni je ovo kutiče bilo prvo iznenađenje večeri. Svira za sve novce a i dosta više, pogotovo što je bio prikopčan odmah posle Daudiove pola babuške.

U pitanje je amp sa 3886 čipom kolegiona Simplicisius-a. Ako se dobro sećam u pitanju je datasheet shema, radni napon +-25VDC, sa 250VA trafoom i 2x50mF filtracije. Kad smo pakovali opremu čoveku u gepek bilo je tamo i par Hypex-a u D klasi, žao mi što to nismo izneli na podijum.

+1

[stein]

Zaboravio sam da dodam jednu sitnicu a vidim, VladaC nikako da se javi... Verovatno će se javiti da ispravi ako ozbiljno nalupetam: Šta god da je izveo sa Visatonom, dodao je diskretan komentar da je reč o klasi zvučnika u rangu cene od 1700€ - pretpostavljam da iste drajvere trpaju u kutije u toj klasi cene pa onda verovatno nema šta mnogo da se iščuđavamo zašto to tako dobro svira. Naravno, iznenađenju je verovatno doprineo i faktor vizuelne pojave koja nagoveštava potrebu za još dosta vremena i energije da se to i estetski picne, odnosno slika uskladi sa zvukom...

[Impuls]

Impulsovi Scanovi sviraju tačno onim zvukom koji mene lično dovodi do ludila jer imam istu kombinacuju drajvera u mojim zvučnicima - sve je savršeno do momenta kada u pesmi naleti nešto u srednjetonskom opsegu i "pljesne mi šamar umesto da me poljubi" ili momenti kada iz basa treba da krene zvučni talas ka bubrezima a on stigne samo do pola puta i nestane... sve vreme se naslućuje veliki potencijal tih zvučnika ali nikako da se on i desi.

Ispred napisano više se odnosi na moje zvučnike no na Impulsove jer je falilo gaina u preamp/ampu da ih potera dovoljno glasno, kod ovih sam pomenute "boljke" tek naslućivao, moguće da nisam u pravu. Za slučaj da to jeste tako verujem da će Impuls umeti to da reše, onda će to biti zvučnik za respekt.

Zao mi je sto su Scanovi bili u daleko losijem polozaju za slusanje od ostalih zvucnika. Samo je Scan u gornjem setapu imao bas refleks sa zadnje strane a stajao na pola sobe. U trenutnoj kombinaciji Scan ima tri mane, pik na 800HZ koji je znao da ubode u glavu sa nekim tonovima i to se culo. Druga mana je meni veci problem ali se tesko primeti dok ne dodje takva kompozicija a to je neuskladjenost drajvera u na reznoj frekvenciji pa se cuje dupli ton. Da li cu moci korigovati ovo skretnicom ili cu morati menjati prednju plocu, ne znam. Treca mana je razlicit tonski karakter izmedju visokotonca i basa pa se uvek razocarate kad bas preuzme od visokog nastavak skale instrumenta.

 

Prijatelj koji je bio sa mnom mi je rekao: da sam znao da ti tako lose sviraju scanovi rekao bih ti da ih ne nosis. Uvece kad smo stigli kuci izneli smo scanove i stavili u njegov sistem umesto L90 na stalke sa 15cm od zida. Na prvi ton je zinuo i rekao: sta smo mi tamo slusali kad ovo ovako svira.

 

Slicnu primedbu gde bas iz scana nije dao kvalitet interpretaciji je prokomentarisao i ZFL gde je rekao da klavir nema dubinu.

 

Scan je isto vece kod prijatelja pokazao neverovatnu cistinu i preciznost sa autoritativnim bas podrucjem tako da ponavljam da uslovi za testiranje nisu bili bas idealni za njih. U jednom momentu sam hteo da okrenem sve na stranu do zida ali sam zbog velike ponude komponenti za slusanje odustao.

 

Druga stvar koju moram da napomenem je Gidjgin komentar za onaj mali preamp koji sam poneo. Shunt tip pota i bafer. Kod prijatelja u sistemu na JBL L90 svira izuzetno cisto i prirodno sa neznatno isturenijim srednjetonskim podrucjem. Gidjgin komentar je bio da je bio jako los, tako da se opet ponovila situacija da neadekvatni uslovi nisu dozvolili da se komponenta pokaze u pravom svetlu.

 

Verujem da je slicna situacija bila i sa drugim komponentama.

 

Koliko ljudi toliko i ukusa. Meni se Visaton nije svideo. Bio je odrezan u gornjem spektru a dole sa previse basa i kompletno mutan.

 

Od Soltanusa sam ocekivao mnogo vise preciznosti a dobio sam zvuk po karakteru kao kod Revoxa, Bang Olafsena gde ceo dan mozete da slusate i da vam ne smeta ali vam fali hifi nota, ocrtanost svakog tona hirurskom preciznoscu. Ne fali mu informacija ali mi brzo dosadi taj smireni zvuk

 

Isto tako bolje mi je zvucao I2S nego SPDIF iako je svima ostalima bilo bolje kontra. I2S je bio strahovito precizan dok je SPDIF imao razvlacenje tona i davao je osecaj popunjenosti prostorije.

 

I tamo sam napomenuo da meni zbog modifikacija sve komponente moraju biti takve da pokazu svaku i najmanju promenu drasticnim intenzitetom iu detaljima i u tonskom karakteru. Zbog toga i favorizujem hirursku preciznost i prirodnost

[chakija]

...Kad smo pakovali opremu čoveku u gepek bilo je tamo i par Hypex-a u D klasi...

 

Pih...ja bih baš voleo da čujem Hypex. No dobro, vlasnik valjda zna zašto je izneo gainclone umesto hypex-a.

[skrstic]

Zaboravio sam da dodam jednu sitnicu a vidim, VladaC nikako da se javi... Verovatno će se javiti da ispravi ako ozbiljno nalupetam: Šta god da je izveo sa Visatonom, dodao je diskretan komentar da je reč o klasi zvučnika u rangu cene od 1700€ - pretpostavljam da iste drajvere trpaju u kutije u toj klasi cene pa onda verovatno nema šta mnogo da se iščuđavamo zašto to tako dobro svira. Naravno, iznenađenju je verovatno doprineo i faktor vizuelne pojave koja nagoveštava potrebu za još dosta vremena i energije da se to i estetski picne, odnosno slika uskladi sa zvukom...

Koliko sam razumeo donji je 60€ a gornji10€  tako da mi nije jasno. Možda je 0 viška.

[ManicP]

Mislili su na fabričku kutiju sa tim drajverima, neke austrijske kutije čini mi se, rekoše i proizvođača al zakrečila riblja čorba ganglije...

[Zvu]

Dakle, highlight okupljanja u zvučnom smislu su ZFL-ov Devon, Vladčev Visaton, Simpliciusov Gaincard i AK4396 DAC.

 

Bilo bi lepo da vlasnici istih pootvaraju teme gde će opisati šta su radili i na koji način su napravili/modifikovali uređaje za one koji bi možda sebi pravili nešto slično.

 

Dovoljno za jedno okupljanje Ako svaki put dođemo do nekih zaključaka o dobrim spravama koje možda na prvi pogled i ne deluju tako, razbijamo mitove

 

Vidim da se dosta njih naložilo na gramofone (Čakija, Gagi i možda još neki koji ne priznaju ). Tako sam se i ja naložio pa sam kupio Lenka. Ne mogu da se smaram sa diskovima, a za DAC sam nabavio 4396 davno

[Impuls]

Postavilo se u jednom momentu pitanje da li je bolje kupiti Lampuceru, CS4398 ili Aya dac uzimajuci u obzir da je Aya skuplja a ova dva da treba da se sredjuju. Ne znam sta je Grozni na kraju odlucio ali smo probali nemodifikovan kineski dac koji sam ja doneo da bi se cuo zvuk primamljive kineske ponude. Posle dva minuta nismo ga mogli dovoljno utisati da ne smeta prilikom razgovora.

[Zvu]

Govorim o poređenju Buffalo DAC-a sa AK4396...

 

Ne znam šta ste vi puštali niti koji je DAC bio u vašem slučaju.

[chakija]

Buffalo praktično nismo ni čuli jer je svirao možda 10min sa woolandovim BJ2 i mojim kutijama...

[Zvu]

Nije bitno što ga odmah tu nisi čuo jer ga slušaš non stop na svojim kutijama pa znaš kako zvuči.

 

Bitan momenat mi je tvoj zaključak: "Što se tiče izvora, mislim da je ako se ne varam shobin AK4396 sa sipijevim bafferom odlično zvučao. Nisam stigao da čujem kako svira u odnosu na moj buffalo, ali verujem da ako nije bolji, ono je bar tu negde sa zvukom."

 

A do sada sam skontao da mi se utisci o zvuku sprava otprilike poklapaju sa tvojim i Anubisovim. Suštinski, ako sam slušao nešto o čemu ste pisali, slične stvari su nam smetale i slične stvari su nam se dopadale pa mogu da formiram neku sliku o zvuku na osnovu vaših komentara.  

 

Dok recimo Gagiju ništa ne verujem

[gaggia]

pametno, ni ja sebi samom vise nista ne verujem.. a lepo sam ti kaz`o da se ne druzis samnom - pokvaricu te

[Zvu]

Da bi me pokvario moraš da imaš neki uticaj na mene, a to imaš samo kad ti noge smrde na promincle  

[vladac]

Ovde se prikazuju cene i primenjeni zvucnici:   http://www.wlm-loudspeakers.com/la_scala.html

Ne bih se upustao da li su prepravljani za konkretnu primenu.

 

Malo sam se lenjio, te kutije nemaju finis (spoljasnji)... skretnicu namerno nisam zapakovao, 

mislio sam da ce mozda nekoga zanimati kako sam je osmislio.

Ja sam basadzija , te mozda zato ima 'puno' basa...

i tako...

 

Hvala sto ste posvetili paznju na W , pozdraV

 

[Daudio]

`oce neko da mi za rodjendan kupi par tannoya? kad porastem i postanem popa, ima da mu pevam na sa`rani tako umiljato, da ce mu samog sebe biti zao sto je umro...

Ево ја ћу,али прво да окајеш грехе досадашње