Zvucnicki Kablovi i Interkonekti

[zika]

Ovo je već nešto što polako počinjem da razumem. Hvala.

[krvimozak]

Sva razlika koji si čuo potiče od lošeg kontakta..

Pa i ja ga tako cenim kod interkonekata. Zica ko zica, ali razlika u kvalitetu cinceva je velika.

[krvimozak]

Danas sam obisao prodavnice sa idejom da uzmem najbolje i najskuplje cinceve koji mogu da se nadju i da od interkonekta koji ima 3m napravim 3 komada od po 1 metar.Ispostavilo se da su najskuplji cincevi isti kao oni koje vec imam na interkonektima i da dva takva kostaju kao ceo interkonekt. :connie_nutzo:Posle nanosekunde razmisljanja napustio sam ideju o kupovini cinceva. Svratio sam do prodavnice u mom komsiluku i kupio preostala tri komada.Jedan sam nabacio na gramofon. Brujanje i zujanje koje je ranije bilo problem se momentalno izgubilo i naravno poporavio se bas koji je bio problematican.

[Mikorist]

koji je interkonekt ?

Mikoristimo vec jedno 12 godina Music Boy interconnects made in USA

http://www.silken.rs/navigacija/proizvodi.php?msq=6&podkategorija=AUDIO%20OFC%20Profi%20kablovi&kategorija=Kablovi

4-ti po redu

ako ga, Srajan Ebaen koristi onda je i meni super:

"I'm now using interconnects formerly labeled "Music Boy" and now "Petra". They cost $5.95 for 6-foot pairs. "

pominje se na vise mesta ovde u tekstu:

http://www.6moons.co...ealsizing2.html

[krvimozak]

koji je interkonekt ?

Nisi pratio radnju fabule, radi se o noname interkonektu. Na njemu su ovakvi konektoriPS Miko ovo je tvoja tema, sta mislis da joj u naslov dodas "...i interkonekti"

[ManicP]

Evo blasfemije... http://tinyurl.com/cs9hkyn

[DYNABLASTER]

ja lepse kablove od ovih jos nisam vidohttp://www.solidcoreaudio.de/cinchkabel.html

[sir Oliver]

Da li je bilo šuma sa noname žicom? Da li si siguran u omažu (is)probanih žica?

Uvek postoji logično objašnjenje..

Nije bilo šuma sa noname žicom . Ni sa drugim COAX kabblom. Samo sa Suprom. Moje je objašnjenje da je na neki način ( da bi što bolje proveo četvrtke SPDIF signala) SUPRA napravljena kao filter koji ističe ( ili propušta previše) visokih frekvencija pa je i šum switcherskog napajanja prošao.

[not quite musical]

Isčitah sličnu temu "Kablovi", kao i ovu. Jasno je da će uvek postojati neslaganja na ovu temu iz prilično raznoraznih razloga.Jedna stvar koja se tvrdi na ovom forumu meni lično nije u potpunosti jasna.Tvrdi se da je konstrukcijom uređaja moguće kvalitet konekcije svesti na minimalnu razliku.Tj. u tom slučaju maltene PTT kablovi mogu parirati npr. onima od nekoliko hiljada deviza, razlika će biti neznatna!Da li se ovo odnosi i na Hi-End (HE) sprave, jer ako je tako, to npr. znači da uprkos kvalitetu kablova biće obezbeđena gotovo identična transparentnost sistema!?Da bih bio jasniji, poslužiću se nekom analogijom (iako nezahvalno), ne možete zameriti vlasniku npr. nove BMW petice kada izjavi da je zadovoljan.Zaista, radi se o proizvodu koji je gotovo u svim segmentima natprosečan. Ali to nije HE mašina, koliko god moćan bio.Možete na njega staviti pneumatike predviđene za HE mašineriju poput Ferarija, Lamba ili Poršea, ali njihov potencijal ovaj BMW neće prepoznati do kraja.Na pomenute HE modele zasigurno nećete stavljati kojekakve pneumatike već one koje idu u par sa "talentom" ovih mašina, u protivnom njihov talenat neće biti u potpunosti ispoljen, naprotiv, može doći do neugodnih iznenađenja.Pneumatike namerno upoređujem sa kablovima u pokušaju da na iole prihvatljiv način pojasnim zašto smatram da je nemoguće konstruisati uređaj koji će biti istovremeno potpuno npr. transparentan i neosetljiv na kvalitet konekcije.Ne postoji automobil iz HE klase koji svojom konstrukcijom može nadoknaditi razliku u klasi pneumatika, ili je bar svesti na zanemarljiv nivo.Dobri kablovi mogu na prosečnim uređajima zvučati očajno ili neprimetno iz nadam se jasnih razloga. Kablovi su sprave koje imaju niz karakteristika, nažalost i onih kontradiktornih, a to znači da je potreban kompromis (putem tehnike i tehnologije) u pomirenju istih (takav je nažalost svet tehnike bez izuzetaka). Koliko nas zna šta se dešava sa svim tim parametrima u dinamičkom smislu. Lično sam ponosan na svoj sistem upravo zbog njegove transparetnosti, odnosno svojstva da lako prepozna promene u bilo kom pravcu, pa bili to kablovi ili šta god drugo i to ne smatram njegovom konstrukcionom manom, naprotiv.Primera samo radi, nakon ožičenja B&W Neotech kablom ultra-visoke čistoće i moja baba je mogla uočiti razliku, jer visokotonski drajver je isti na mom kao i na u ono doba najskupljem Boweru od 9.000 Funti.Svaki sistem, tako i audio, čini niz komponenata koje moraju biti usklađene, zato smatram da na sprave koje komadno koštaju npr. po desetak hiljada neće ići UTP, kao ni (entry-level) pa bio to i najuvaženiji proizvođač kablova.Siltech primera radi (nama astronomske) cene nije formirao samovolje radi, već zato što će na dovoljno sofisticiranim spravama biti razlika upravo jasno čujna i primetna.Pomenuh Siltech jer od svih do sada odslušanih kada je u pitanju složen i ozbiljan muzički materijal to najbolje "rasčivija". Jednako iskustvo dele i poznanici audiofili, od kojih su neki članovi filharmonije te poseduju tzv apsolutan sluh uz nama verovatno nedostižno iskustvo sa slušanjem i sviranjem glazbe u izvornom smislu. Nadam se da nećete zameriti na verovatno nezgrapnom načinu izlaganja i pokušaju da iznesem svoj stav u nadi da pojasnimo pomenutu konstrukcionu "determinantu", ali i značenje i važnost kablova u audio sistemu.

[DYNABLASTER]

ja bi kablove pre poredio sa spojlerima nego sa gumama

[Sipi]

Gume nisu adekvatan analog kablovima. To bi pre bile matice na tockovima - treba da budu od odgovarajuceg materijala, da cvrsto drze tocak, i to je to. A ima i ukrasnih, posebno oblikovanih, umetnickih, skupih i sl. ali to nema uticaja na to kako auto ide, mada mogu da prave problem ako su od kilavog materijala ili oblajznule...

[Mikorist]

visokotonski drajver je isti na mom kao i na u ono doba najskupljem Boweru od 9.000 Funti.

meni je na Tannoyu DC isti visoki Tannoy Diaphragm 7900-0105 kao i na -da izdvojim i najskuplje

Westminster

Westminster 3839W

Westminster HW 3839W

Westminster Royal 3889W

Westminster Royal SE 3806

koji kostaju 34,000.00€

ceo spisak:

http://www.speakerre...de=ADD_T_Tannoy

da primeti se razlika kad se stavi VDH CS-12

[Zen Mod]

sta bi tek cuo da stavis foliju od 0,1mm

[not quite musical]

Gume nisu adekvatan analog kablovima. To bi pre bile matice na tockovima - treba da budu od odgovarajuceg materijala, da cvrsto drze tocak, i to je to. A ima i ukrasnih, posebno oblikovanih, umetnickih, skupih i sl. ali to nema uticaja na to kako auto ide, mada mogu da prave problem ako su od kilavog materijala ili oblajznule...

Već rekoh da je analogija nezahvalan "zanat".Gume inače imaju zadatak između ostalog da ostvare kontak automobila sa podlogom (prenos snage, grip, otpornos kotrljanju, udobnost, nizak šum, itd...).Ta "iteracija" automobila, na koji način i kako će se ostvariti zavisi od konstrukcije pneumatika baš kao što po mom mišljenju od kvaliteta kabla zavisi kako će "sarađivati" uređaji međusobno.No nije poenta u analogiji, nadam se da nije to jedina primedba.Da pojasnim moju dilemu:Može li konstrukcija uređaja da praktično poništi razliku između UTP i npr. kabla od nekoliko hiljada deviza?

[Mikorist]

sta bi tek cuo da stavis foliju od 0,1mm

kakvu foliju - bakarnu ? srebrnu ? gde da je nadjem ? koje sirine ?znam da se i skretnice novijeg datuma motaju folijama umesto zicom pojasni koja je fora ............

[Zen Mod]

kada se sa paznjom projektuju funkcionalne celine u lancu amplifikacije ( izvor i sami zvucnici ukljuceni ) , onda postoji interkoonekcija koja je idealna , tj. odgovara fizickim zahtevima .1. tu interkonekciju obicno nemas da kupis , jer proizvodjaci interkonekcije ne prave jednostavne stvari sa jednostavnom cenom2. sve ostalo sto mozes da kupis je eventualno ekvilajzer - po funkciji redundantna sprava u okviru optimizovanog sistemamoje iskustvo - solid core , presek sveden na 2D - dakle folijaukoliko potreban presek omogucuje , svodi se na dlaka zicu ........... XLR konekciju ili Eichman Bullit ako mora RCAu odnosu na to sve ostalo mulja i boji ........... ko celave gume po tek malo mokrom kolovozu :sarcastic_hand:zakljucak - kupuj kablove ako ti voljaja vise volim da kupujem delove za ono cemu kablovi ne trebaju kao ispomoc

[Zen Mod]

kakvu foliju - bakarnu ? srebrnu ? gde da je nadjem ? koje sirine ?........

bakarnu , 0,1mm debljine - sirina da dobijes potrebnu kvadraturuza visoki ti je dosta 0,5kvmmza bass 1,5kvmmima negde tema , gde sam nabo adresu neke zanatske radnje , ali zaboravih iskreno ........ odvelo me na drugu stranueve temahttp://tinyurl.com/7pcpz9u

[Sipi]

NQM, analogija moze da pomogne u objasnjenju fenomena - evo da dopunim ovu izmedju kablova i matica na tockovima:validna je ukoliko su tockovi pravi. Ako je tocak kriv i pokusas raznim maticama da ga ispravis, razne matice ce na razlicite nacine uticati na to kako se tocak vrti. U tom slucaju je bolje posvetiti se tocku a ne maticama.Dakle ispravno dimenzionisanje odnosa i reaktivnih komponenata impedansi uredjaja u sistemu eliminise potrebu za trosenjem puno novca na kablove. To je naravno lose za tu industrijsku granu, al' ovaj forum nije napravljen sa namerom da se brine o njihovom profitu.

[DYNABLASTER]

ima ovde folija al tanjahttp://www.solidcoreaudio.de/selbstbau.html

[not quite musical]

NQM, analogija moze da pomogne u objasnjenju fenomena - evo da dopunim ovu izmedju kablova i matica na tockovima:validna je ukoliko su tockovi pravi. Ako je tocak kriv i pokusas raznim maticama da ga ispravis, razne matice ce na razlicite nacine uticati na to kako se tocak vrti. U tom slucaju je bolje posvetiti se tocku a ne maticama.Dakle ispravno dimenzionisanje odnosa i reaktivnih komponenata impedansi uredjaja u sistemu eliminise potrebu za trosenjem puno novca na kablove. To je naravno lose za tu industrijsku granu, al' ovaj forum nije napravljen sa namerom da se brine o njihovom profitu.

OK, prihvatam.Nažalost moja iskustva nisu takva i zaista bih volio da poslušam-doživim takav sistem.

[Mikorist]

mislim da niko ziv ne moze da izmeri cujnu razliku izmedju folije , licne, punog preseka

ja sam isao logikom podataka o otporu i kapacitetu kabla

i to je bas CS-12 ima najmanji otpor :

http://www.vandenhul.com/p_D03AC.aspx

0.58 Ohm /100 m.

duzina internog ozicenja je oko 50cm

znaci otpor je oko 0.0058 Ohm na tu duzinu .....

zanemarljivo

[Zen Mod]